Man kann es drehen und wenden wie man will, das Konzept stimmt nicht. Bezahlung nicht monatlich, sondern nur einmal pro Jahr. Bezahlung nur mit Kreditkarte. Bezahlung nur in US-Dollar. Diese 3 Punkte sind für Viele einfach nicht akzeptabel. Auch für mich nicht. Schade um die eigentlich gute Idee.
Das nun das neue StarOffice im Powerpack mit drin ist finde ich korrekt. So sind die Leute, die zwar viel reden aber nie eine Distri kaufen endlich mal gezwungen für Linux auch mal ein bischen Geld auszugeben. Das Thema hatten wir ja schon öfter : Auch Linux muss gekauft werden ! Sonnst verschwindet es bald wieder von der Bildfläche und muss sich wieder in seine "Freak-Ecke zurück ziehen.
Ah ja... noch einmal das Gleiche, diesmal in Deutsch:
1) Ja, SO auf "mandrakeStore" zu verkaufen, und für mitglieder wehniger zu kassieren wäre schön. Leider ist es derzeit nicht möglich - sobald es geht machen wir es auch. 2) Das SO gebürenpflichtig wird ahnte mann erst vor ein paar wochen (1-2 monate vieleicht?). Das wir dazu noch ein OEM agreement für mandrakeClub bekommen könnten wüsste man erst kurz vor dem CeBIT. 3) Diese "alle mitglieder kriegen das gleiche" war eher als warnung für Leute gedacht die mehr zahlen möchten als irgendetwas anderes gedacht worden. Es war ja ziemlich klar das wir "irgendwann" für Leute die mehr zahlen mehr anbieten werden, nur dachten wir nicht daran das es so bald passieren könnte. 4) Was immer der SUN für StarOffice kasiert fliest ja sowieso in OpenOffice.org entwicklung züruck. Oder glaubt ihr das OO entwicklung vieleich kostenloss ist?
Ich muss "ok" zustimmen. Mandrake hätte StarOffice im Shop anbieten und den MUC-Mitgleidern einen Preisnachlass gewähren können. Ich bin auch dem MUC beigetreten, um Mandrake und deren OpenSource-Programme zu unterstützen und nicht, um StarOffice (indirekt) zu bezahlen.
StarOffice muss auch nicht sein, Open Office sollte ja ausreichen...
With StarOffice 6.0, Sun has enacted a new licensing policy that charges money for the office suite. MandrakeSoft has signed an OEM agreement with Sun to become a licensee which enables us to bundle StarOffice 6.0 with our retail packages (PowerPack, Prosuite). Sun was kind enough to also offer StarOffice to MandrakeClub members within that same OEM agreement. The agreement requires us to record each StarOffice download so that each download will count in the OEM agreement that we signed.
Obviously, this represents a substantial cost for MandrakeSoft. We would be more than happy to allow "Standard" members the ability to download StarOffice for an extra fee, but the OEM contract doesn't allow for this type of arrangement. This is the reason we decided to allow Silver-level members (and above) the opportunity to download this unique application. "
Sie zahlen also Geld, um Ihre boxed distribution im Wettbewerb besser dastehen zu lassen. Auch für die Downloads muss Geld bezahlt werden, weshalb jedes Silver-Member nur max. 10mal downloaden darf.
Damit man mich nicht falsch versteht. Ist ja alles okay. Vielleicht sehe ich das alles ein bisschen zu kritisch, aber ich habe den Club so verstanden: Jeder zahlt nach seinen Möglichkeiten und jeder erhält die selben Rechte. So wars auch angekündigt. Die Ausrede von Mandrake (zum Zeitpunkt meines Mitgliedschaftsbeginns wäre das ja auch so gewesen, jetzt ists halt anders) halte ich für wenig sinnvoll. Im Endeffekt sind hier die Spielregeln während des Spiels verändert worden und das ist nicht fair.
Ich bezweifle das SUN Geld dafür bekommt. Das ist mehr eine gegenseitige Werbeaktion. SUN will Firmen, Privatuser sind denen egal. Ich denke SUN wird SO6 auch weiterhin an User verschenken, nur eben nicht mehr so offensichtlich. Gratis auf 20tausend HeftCDs usw.
Also irgendwie bleibt ein komischer Nachgeschmack. Als ich als Standard-Member dem Club beigetreten bin hiess es noch: all members enjoy the same benefits. ich denke viele der neuen club-mitglieder waren schüler oder studenten, für die ein beitrag von 70 Euro schon eine ganze Menge Geld bedeutet. Irgendwie sieht das ganze jetzt so aus: Bezahlen kann jeder, aber benefits bekommt nur der, der viel zahlen kann. Der zweite Punkt ist, dass die Leute das Geld ja Mandrake geben wollten und nicht SUN. Das das Geld jetzt zum Teil über Mandrake zu SUN gelaufen ist, hätte zumindest vorher abgesprochen werden müssen. Mandrake brüstet sich immer damit auf die "community" großen Wert zu legen. Man hätte das ganze ja abstimmen lassen können. Von mir aus auch nur unter den Silver Members, ob sie überhaupt wollen, dass ein Teil Ihres Geldes an SUN überwiesen wird. Naja, irgendwie hab ich mir das anders vorgestellt.
> Leute, Ihr habt Probleme! Ob Euro oder Dollar ist doch echt egal. <
Ist es nicht. Der Dollar unterliegt Wechselkursen, dass heißt mal sind 5$ billiger, mal teurer, während 5€ immer 5€ sind. Ausserdem hat es etwas damit zu tun, ob man nun Europäer ist, oder nicht.
Leute, Ihr habt Probleme! Ob Euro oder Dollar ist doch echt egal.
Im übrigen, alle, die bei Mandrake Club-Mitglieder geworden, haben dies getan, um ein sehr aktives Linux-Unternehmen zu unterstützen. Dass dies M. jetzt versucht, mit Gimmicks wie Staroffice "zurückzugeben", finde ich in Ordnung und hat keine Mäkelei verdient.
Die Franzosen drücken ganz schön auf die Tränendrüse auf der Einen Seite maulen sie rum dass sie pleite gehen wenn nicht sofort viele Leute für diesen Mandrake - Club unterschreiben.
Auf der anderen Seite kassieren die ganz schön. 5 Dollar im Monat als Minimum. Und das Beste: als europäische Gesellschaft, ja auch Börsennotiert am Euronext Marche Libre, verlangen die für alles US Dollar. Ich finde das ist 'ne Sauerei!
Nee, die Firma ist mir suspekt. Ich bleibe bei RedHat die heulen nicht und machen keine Sperenzchen.
Natürlich soll man nicht NUR wegen dem Star Office 6.0 dem MandrakeClub beitreten!
Es ist halt nur eine von dem "spezialangeboten" die Clubmitglieder bekommen, und die erste Angebot das nicht für alle "levels" erhältlich ist. Es kommt ja immer wieder was dazu, ich verstehe wirklich nicht wieso jezt gerade die SO 6 so unglaublich wichtig sein sollte.
Meine Meinung nach wurde nur ein Trottel 120 Dolar rausblätteren NUR deshalb das er jezt zu SO 6.0 kommt. Und solche wollen wir ja sowieso nicht dabei haben! .-)
MandrakeClub ist und bleibt ein platz für "Freunde von MandrakeSoft", und was immer wir als "spezialangebotten" anbieten können kommt nirgendswo in der Nähe von demm was wir "frei für jedermann" anbieten: distribution, dokumentation, web-seiten...
Nein. Es geht nicht darum, daß Linux Fans das rechnen anfangen, sobald eine Firma für etwas Geld will. Ich bin gerne bereit für gute Software zu zahlen. Nur bin ich nicht bereit sehr viel mehr zu zahlen, um einen Hersteller glücklich zu machen. Oder kaufst du etwa immer die teuren Angebote, damit bessere Zahlen schreibt und mehr Umsatz macht? Wenn das gleiche Produkt bei A 40 Euro kostet und bei B 70 Euro, würdest du bei B kaufen? - Darum ging es, nicht, daß alles kostenlos sein muß!
Nur für Staroffice in den MandrakeClub einzutreten lohnt sich natürlich nicht! Aber die Überlegung ist, ob es sich lohnt, 60$ im Jahr mehr zu zahlen, um vom einfachen Mitglied zum "Silver-Member" aufzusteigen. Aber wenn man ab Mai SO6 für wahrscheinlich 40$ im Laden mit Handbuch bekommt ...
Meist geht es den Firmen nicht um die paar Privatanwender. Wer kauft denn schon einen Rechner bei DELL oder Gateway? Privat kaum jemand. Es geht vielmehr um Firmenkunden, die haben genug Geld und benötigen Service und Verlässlichkeit beim Betriebssystem und Anwendungsprogrammen. Beides könnte Linux liefern, aber die Hersteller werden gehindert, Linux zu installieren, wenn sie weiter Rabatte und Labels und Werbeunterstützung etc. von Microsoft bekommen wollen. Denn für eine Firma mit 500 Leuten oder auch nur 50 wird sich die Frage meist erübrigen, ob ich auf die fertig konfigurierten Windows 2000 Rechner von DELL/Compaq/HP/Gateway/Fujitsu etc. noch Linux installiere oder alles so lasse. Und solange nicht einige große Firmen Linux bestellen für die Arbeitsplatz-PCs, werden es andere auch nicht tun (Chicken-and-Egg-Problem). Somit hat sich Microsoft durch Vorinstallationen einen großen Teil Geschäftskunden gesichert, die dann natürlich auch auf den Servern Windows 2000 Server nehmen, da ja die Systemlandschaft homogen sein soll (heisst meist nichts anderes, als dass unfähigen Administratoren lernen nicht zugemutet wird und die auch nicht selbst denken müssen, leider! Denn jeder blutige Anfänger kann nach 20 Minuten einen Windows-Rechner administrieren, so scheint jedenfalls die Denkweise zu sein. Über die Qualität schweigt man lieber!). So kommt dann auch auf Headless Clients Windows, obwohl kein Mensch je eine grafische Oberfläche dafür braucht.
Bezahlung nicht monatlich, sondern nur einmal pro Jahr.
Bezahlung nur mit Kreditkarte.
Bezahlung nur in US-Dollar.
Diese 3 Punkte sind für Viele einfach nicht akzeptabel. Auch für mich nicht.
Schade um die eigentlich gute Idee.
Das nun das neue StarOffice im Powerpack mit drin ist finde ich korrekt.
So sind die Leute, die zwar viel reden aber nie eine Distri kaufen endlich mal gezwungen für Linux auch mal ein bischen Geld auszugeben. Das Thema hatten wir ja schon öfter : Auch Linux muss gekauft werden !
Sonnst verschwindet es bald wieder von der Bildfläche und muss sich wieder in seine "Freak-Ecke zurück ziehen.
verwechselt wohl die distris'
wolfgang
dann lieber software aus nürnberg...
da kann man seine euros loswerden und bekommt open offiche und koffice dabei.
suse 8.0 wird der hammer!
1) Ja, SO auf "mandrakeStore" zu verkaufen, und für mitglieder wehniger zu kassieren wäre schön. Leider ist es derzeit nicht möglich - sobald es geht machen wir es auch.
2) Das SO gebürenpflichtig wird ahnte mann erst vor ein paar wochen (1-2 monate vieleicht?). Das wir dazu noch ein OEM agreement für mandrakeClub bekommen könnten wüsste man erst kurz vor dem CeBIT.
3) Diese "alle mitglieder kriegen das gleiche" war eher als warnung für Leute gedacht die mehr zahlen möchten als irgendetwas anderes gedacht worden. Es war ja ziemlich klar das wir "irgendwann" für Leute die mehr zahlen mehr anbieten werden, nur dachten wir nicht daran das es so bald passieren könnte.
4) Was immer der SUN für StarOffice kasiert fliest ja sowieso in OpenOffice.org entwicklung züruck. Oder glaubt ihr das OO entwicklung vieleich kostenloss ist?
StarOffice muss auch nicht sein, Open Office sollte ja ausreichen...
"Why is StarOffice 6.0 only for Silver members?
With StarOffice 6.0, Sun has enacted a new licensing policy that charges money for the office suite. MandrakeSoft has signed an OEM agreement with Sun to become a licensee which enables us to bundle StarOffice 6.0 with our retail packages (PowerPack, Prosuite). Sun was kind enough to also offer StarOffice to MandrakeClub members within that same OEM agreement. The agreement requires us to record each StarOffice download so that each download will count in the OEM agreement that we signed.
Obviously, this represents a substantial cost for MandrakeSoft. We would be more than happy to allow "Standard" members the ability to download StarOffice for an extra fee, but the OEM contract doesn't allow for this type of arrangement. This is the reason we decided to allow Silver-level members (and above) the opportunity to download this unique application. "
Sie zahlen also Geld, um Ihre boxed distribution im Wettbewerb besser dastehen zu lassen.
Auch für die Downloads muss Geld bezahlt werden, weshalb jedes Silver-Member nur max. 10mal downloaden darf.
Damit man mich nicht falsch versteht. Ist ja alles okay. Vielleicht sehe ich das alles ein bisschen zu kritisch, aber ich habe den Club so verstanden: Jeder zahlt nach seinen Möglichkeiten und jeder erhält die selben Rechte. So wars auch angekündigt. Die Ausrede von Mandrake (zum Zeitpunkt meines Mitgliedschaftsbeginns wäre das ja auch so gewesen, jetzt ists halt anders) halte ich für wenig sinnvoll. Im Endeffekt sind hier die Spielregeln während des Spiels verändert worden und das ist nicht fair.
ok
SUN will Firmen, Privatuser sind denen egal. Ich denke SUN wird SO6 auch weiterhin an User verschenken, nur eben nicht mehr so offensichtlich. Gratis auf 20tausend HeftCDs usw.
Als ich als Standard-Member dem Club beigetreten bin hiess es noch: all members enjoy the same benefits. ich denke viele der neuen club-mitglieder waren schüler oder studenten, für die ein beitrag von 70 Euro schon eine ganze
Menge Geld bedeutet. Irgendwie sieht das ganze jetzt so aus: Bezahlen kann jeder, aber benefits bekommt nur der, der viel zahlen kann.
Der zweite Punkt ist, dass die Leute das Geld ja Mandrake geben wollten und nicht SUN. Das das Geld jetzt zum Teil über Mandrake zu SUN gelaufen ist, hätte zumindest vorher abgesprochen
werden müssen.
Mandrake brüstet sich immer damit auf die "community" großen Wert
zu legen. Man hätte das ganze ja abstimmen lassen können.
Von mir aus auch nur unter den Silver Members, ob sie überhaupt wollen,
dass ein Teil Ihres Geldes an SUN überwiesen wird.
Naja,
irgendwie hab ich mir das anders vorgestellt.
:.(
ok
runtersaugen viel mir auf dauer echt schon schwer.
lg wolfgang
Ist es nicht. Der Dollar unterliegt Wechselkursen, dass heißt mal sind 5$ billiger, mal teurer, während 5€ immer 5€ sind.
Ausserdem hat es etwas damit zu tun, ob man nun Europäer ist, oder nicht.
Der Rest ACK
Im übrigen, alle, die bei Mandrake Club-Mitglieder geworden, haben dies getan, um ein sehr aktives Linux-Unternehmen zu unterstützen. Dass dies M. jetzt versucht, mit Gimmicks wie Staroffice "zurückzugeben", finde ich in Ordnung und hat keine Mäkelei verdient.
Auf der anderen Seite kassieren die ganz schön. 5 Dollar im Monat als Minimum.
Und das Beste: als europäische Gesellschaft, ja auch Börsennotiert am Euronext Marche Libre, verlangen die für alles US Dollar. Ich finde das ist 'ne Sauerei!
Nee, die Firma ist mir suspekt. Ich bleibe bei RedHat die heulen nicht und machen keine Sperenzchen.
Es ist halt nur eine von dem "spezialangeboten" die Clubmitglieder bekommen, und die erste Angebot das nicht für alle "levels" erhältlich ist. Es kommt ja immer wieder was dazu, ich verstehe wirklich nicht wieso jezt gerade die SO 6 so unglaublich wichtig sein sollte.
Meine Meinung nach wurde nur ein Trottel 120 Dolar rausblätteren NUR deshalb das er jezt zu SO 6.0 kommt. Und solche wollen wir ja sowieso nicht dabei haben! .-)
MandrakeClub ist und bleibt ein platz für "Freunde von MandrakeSoft", und was immer wir als "spezialangebotten" anbieten können kommt nirgendswo in der Nähe von demm was wir "frei für jedermann" anbieten: distribution, dokumentation, web-seiten...
Marc
primär geht es doch darum, die Entwicklung einer innovativen Distribution zu unterstüzen. SO6 soll doch mehr ein "Leckerli" sein...
P.S. Scheinbar fangen die Linux-Fans beim eigenen Geld zu rechnen an, wenn eine Firma Geld will, wird sie verteufelt... *kopfschüttel*
Gruss,
Stefan
Aber die Überlegung ist, ob es sich lohnt, 60$ im Jahr mehr zu zahlen, um vom einfachen Mitglied zum "Silver-Member" aufzusteigen. Aber wenn man ab Mai SO6 für wahrscheinlich 40$ im Laden mit Handbuch bekommt ...
Der für einen Download von StarOffice benötigte Betrag beläuft sich auf 120 USD im Jahr.
Ist es da nicht billiger, wenn man es sich ganz regulär kauft? Ich dachte, der Preis soll unter 100 Euro liegen.
Marc
Meist geht es den Firmen nicht um die paar Privatanwender. Wer kauft denn schon einen Rechner bei DELL oder Gateway? Privat kaum jemand. Es geht vielmehr um Firmenkunden, die haben genug Geld und benötigen Service und Verlässlichkeit beim Betriebssystem und Anwendungsprogrammen.
Beides könnte Linux liefern, aber die Hersteller werden gehindert, Linux zu installieren, wenn sie weiter Rabatte und Labels und Werbeunterstützung etc. von Microsoft bekommen wollen.
Denn für eine Firma mit 500 Leuten oder auch nur 50 wird sich die Frage meist erübrigen, ob ich auf die fertig konfigurierten Windows 2000 Rechner von DELL/Compaq/HP/Gateway/Fujitsu etc. noch Linux installiere oder alles so lasse.
Und solange nicht einige große Firmen Linux bestellen für die Arbeitsplatz-PCs, werden es andere auch nicht tun (Chicken-and-Egg-Problem).
Somit hat sich Microsoft durch Vorinstallationen einen großen Teil Geschäftskunden gesichert, die dann natürlich auch auf den Servern Windows 2000 Server nehmen, da ja die Systemlandschaft homogen sein soll (heisst meist nichts anderes, als dass unfähigen Administratoren lernen nicht zugemutet wird und die auch nicht selbst denken müssen, leider! Denn jeder blutige Anfänger kann nach 20 Minuten einen Windows-Rechner administrieren, so scheint jedenfalls die Denkweise zu sein. Über die Qualität schweigt man lieber!). So kommt dann auch auf Headless Clients Windows, obwohl kein Mensch je eine grafische Oberfläche dafür braucht.
Ciao, M.