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Thema: Microsoft stellt Flash-Konkurrent »Silverlight« vor

66 Kommentar(e) || Alle anzeigen ||  RSS || Kommentieren
Kommentare von Lesern spiegeln nicht unbedingt die Meinung der Redaktion wider.
Score: 3 Von Hotz am Di, 17. April 2007 um 08:57 #
>>>Das Plugin wird wie der Adobe Flash Player wohl kostenlos bereitgestellt. Unter Linux soll zumindest Firefox unterstützt werden.

Ich hab gestern die komplette Seite abgesucht und keinen Hinweis auf Linux gefunden. Woher kommt die Information, dass Linux unterstützt werden soll? Es ist dort nur die Rede von Mac.

  • Score: 3 Von ich am Di, 17. April 2007 um 09:51 #
    hallo, habe in einem anderen forum diese news gelesen, da steht auch nur win und mac als unterstützung...
    Score: 3 Von hjb am Di, 17. April 2007 um 11:14 #
    TecChannel erwähnt Linux. Vielleicht haben die aber auch den gleichen Fehler gemacht wie ich und Firefox-Unterstützung mit Linux-Unterstützung gleichgesetzt. MS-Offizielle haben aber gesagt, dass es bei entsprechender Nachfrage eine Linux-Version geben wird. Hoffen wir mal, dass die Nachfrage nach dieser Totgeburt gleich Null ist :)
    • Score: 3 Von Hotz am Di, 17. April 2007 um 12:51 #
      >>S-Offizielle haben aber gesagt, dass es bei entsprechender Nachfrage eine Linux-Version geben wird

      "entsprechende Nachfrage", das ist ein richtig dehnbarer Begriff. Man setzt die Hürde dann hoch genug, so dass man nie ne Linuxversion entwickeln muss:-)

      Aber man hat trotzdem so getan als wäre man grundsätzlich offen dafür.

      • Score: 3 Von Karl M. am Di, 17. April 2007 um 21:14 #
        Microsoft war doch auch schon einige Male auf'm Linuxtag und das einzige was sie zu bieten hatten waren diese Kits, die einem den Umstieg von Unix/Linux nach Microsoft erleichtern sollen... - also alles nur Quark...
Score: 3 Von dragon-fire am Di, 17. April 2007 um 09:00 #
So entstand Microsoft und so werden sie zugrunde gehen! Wirklich was eigenes auf die Beine gestellt haben sie noch nie.

Aber mittlerweile kommen se nicht mehr mit der Softwareentwicklung hinterher, sind einfach zu wenige Entwickler bei Microsoft bzw. liegt dort auch großer Mangel an guten, kompetenten Managern!

Marketing ist halt doch nicht alles ;).

Ich vermute das wird wie mit den anderen Kopien, zuerst großes großes Marketing und dann am Ende irgendwo verstecken und zu den 2000 anderen Fehlschlägen packen. Flash ist eben schon sehr weit verbreitet und auch wenn der Hersteller von Silverlight Microsoft heißt, so kann man in einem Unternehmen nicht mal eben die Flash-Entwickler gegen Silverlight-Entwickler tauschen.

Score: 3 Von anonymous coward am Di, 17. April 2007 um 09:04 #
Microsoft? Plattformübergreifend? In einem Satz?
Glaub ich nicht. Aus Erfahrung kann man MS einfach nicht trauen. Siehe z.B. http://www.grokdoc.net/index.php/Dirty_Tricks_history
Ich fürchte aber, daß es wieder ein paar Dödel gibt, die darauf reinfallen. Ich meine, es ist ja beim Webdesign mit Flash ähnlich. Seiten bei denen man ohne Flash nicht weiterkommt, es gibt kein "Skip" und keine HTML-Alternative. Die Leute denken auch nicht wirklich nach.
  • Score: 3 Von beza1e1 am Di, 17. April 2007 um 09:11 #
    Es ist ziemlich sicher "Plattformübergreifend" über beide Platformen Vista und XP. ;)
    Score: 3 Von Frickler am Di, 17. April 2007 um 10:06 #
    Glaub ich nicht.

    Dann sind wir schon zu zweit.

    Seiten bei denen man ohne Flash nicht weiterkommt, es gibt kein "Skip" und keine HTML-Alternative.

    Das sehe ich als Aufforderung, die Seite nicht zu besuchen. Als höflicher Mensch befolge ich solche Aufforderungen. Wenn das ein Onlineshop ist, wo ich ansonsten vielleicht was gekauft hätte: Pech für den Betreiber.

    Score: 3 Von coolbrother am Di, 17. April 2007 um 21:00 #
    DAS sind die Keywords:
    Microsoft - proprietär - plattformübergreifend

    Dann bleibt uns wohl nur noch der Boykott dieser unsinnigen Entwicklung....

Score: 3 Von LH am Di, 17. April 2007 um 09:08 #
Ja, ich finde das reine Binding an Windows + MacOSX auch bescheuert, und weil wir alle MS Standards kennen werde ich es genauso wenig wie sonst hier jemand nutzen.

ABER: Für XP ist das Paket im Download wirklich nur 1,1 MB groß, das finde ich beeindruckend, selbst wenn es viele Windowsfunktionen nutzt.

Und es ist technisch auch ganz nett gemacht, mit einigen schönen Beispielen.

Und das es eben vollständig aus "offenen" Quellcode im Sinne von lesbar besteht finde ich grundsätzlich auch sympatisch, das Binärformat von Flash ist ja nicht gerade eine offenbahrung heutzutage.

Allerdings hoffe ich trotzdem das sie ganz deutlich scheitern, schlieslich ist und bleibt es ein geschlossenes Format.

Nur ist Vorsicht angebracht. Schon bald wird es Teil des OS sein, selbst wenn es bis zum nächsten Windows dauert, ebenso die PDF alternative von MS (afaik jetzt ja schon).
Das wird einige dazu bringen anstatt PDF und Flash das zu nutzen wenn sie eh nur Windows nutzer haben wollen. Gibt ja auch genug Idioten die unbedingt WMV nutzen müssen und keine Alternative anbieten :/

Score: 3 Von Trajan am Di, 17. April 2007 um 09:30 #
... Das Plugin wird wie der Adobe Flash Player wohl kostenlos bereitgestellt. ...
und
... Bei Videos setzt es auf Windows Media Video (WMV) 9 mit Fähigkeiten für HD-Video. ...

Bedeutet das, dass man sich mit diesem Plugin einen WMV Codec bekommt, den man unter umständen unter Mplayer oder Kaffeine nutzen kann?

Das wäre doch eine perfekte und vorallem richtig legale Hintertür ...

Score: 3 Von Commander1024 am Di, 17. April 2007 um 09:35 #
Mich würds interessieren wie die die Videowiedergabe (WMV9 mit DRM) unter Linux als Firefox Plugin realisieren wollen. Wahrscheinlich muss man erst den Internet Explorer, das ActiveX Plugin und den WMP9 mit Wine installieren und das Firefox Plugin übergibt dann lediglich die URL *gg*
Score: 3 Von Oberschlauberger am Di, 17. April 2007 um 10:11 #
Passt nun überhaupt nicht - nur alberne kindische Anwender brauchen sowas wie youtube und bunte Comicfilmchen. Deswegen gibt es auch kein freies Format, was Flash nach empfunden ist. Sowas hat auf einer ernsten und freien Plattform einfach nichts zu suchen. Ich mein, das es diverse GUIs gibt ist mE schon ein Kompromiss, der nicht wirklich sein muss - ein echter freier Linux Mensch kommt auch ohne solche Fallen aus. Fallen deshalb, weil M$ ja die Patente für GUI und alles besitzt und man das deshalb schon nicht unterstützen solle. Don't feed the patenttroll.

Letzlich wird sich die FSF durchsetzen!!! Wir werden total frei sein, doch viele haben Angst vor Freiheit, den das bedeutet auch Verantwortung.

  • Score: 3 Von theBohemian am Di, 17. April 2007 um 10:20 #
    Macht dir das Spaß?
    Score: 3 Von elch am Di, 17. April 2007 um 10:27 #
    geh weiter RMS anbeten *schnarcht*
    Score: 3 Von derderdenhebelnichtzieht am Di, 17. April 2007 um 10:57 #
    der Aufprall war bestimmt hart...
    Score: 3 Von Meister des Oberschlaubergers am Di, 17. April 2007 um 16:06 #
    > nur alberne kindische Anwender brauchen sowas wie youtube

    Falsch, youtube ist eine sehr gute Quelle zur Informationsbeschaffung,
    weil du dort auch Dinge siehst, die das Nachrichtenprogramm der ÖRS nie zeigen würde.

    Und damit meine ich nicht Stars und Sternchen sondern die harte Realität.

    • Score: 3 Von Gottvonallem am Di, 17. April 2007 um 18:34 #
      Leute die Macs zerdreschen?
      Ich liebe die Realität!

      *SCNR*

      • Score: 3 Von Meister des Oberschlaubergers am Do, 19. April 2007 um 04:50 #
        Nein, Talibankrieger die einen Panzer der US Armee in die Luft sprengen.
        Oder AH64 Piloten die in der Nacht auf vermeintliche Iraker schießen, die nur ihre Waffen auf dem Acker loswerden wollen.

        Das SCNR ist nicht angebracht, mein Beitrag sollte dich nur wieder auf den Boden der Realität zurückbringen.

Score: 3 Von Sven Fischer am Di, 17. April 2007 um 10:31 #
Durch die Konkurrenz öffnet sich vielleicht Adobe, macht den flash-player zu OS/GPL und der Anwender freut sich. Ohne Druck ändert sich selten etwas, oder?
  • Score: 3 Von DDDDD am Di, 17. April 2007 um 10:57 #
    Das wird wenn überhaupt erst passieren wenn MS mit ihrer Technoligie Adobe sehr viele Marktanteile wegnimmt, vorher besteht überhaupt kein Grund dazu. Adobe wäre blöd wenn sie anders reagieren würden.
    • Score: 3 Von Kevin Krammer am Di, 17. April 2007 um 11:46 #
      Das wird wenn überhaupt erst passieren wenn MS mit ihrer Technoligie Adobe sehr viele Marktanteile wegnimmt

      Bei einem Konkurrenten wie Microsoft ist es dann schon zu spät.
      Wenn, dann müssen sie viel früher reagieren.

      • Score: 3 Von pinky am Di, 17. April 2007 um 22:55 #
        sehe ich genauso.

        Adobe hat genau eine Chance:

        - Flash schnellst möglich als Freie Software veröffentlichen
        - standardisieren lassen
        - dafür sorgen, dass es als standard Technologie in jedem gängigen Browser/Betriebssystem integriert/mitgeliefert wird.

        Wenn sie jetzt noch zögern, dann haben sie verloren, denn MS wird sich durch ihre Marktposition schnell durchsetzen.

    Score: 3 Von A. Spooner am Di, 17. April 2007 um 10:59 #
    Naja, Microsoft hat ja schon mit dem XPS (XML Paper Specification) Dateiformat versucht eine direkte PDF-Konkurrenz aufbauen und sind kläglich gescheitert! Genau so wird es mit dem eigenen Flashformat laufen. Hier ist auch noch ein passendes ct Editorial aus dem vorherigen Jahrhundert.
    • Score: 3 Von LH am Di, 17. April 2007 um 14:17 #
      "kläglich gescheitert! "

      Bitte? Das Format wird doch gerade erst wirklich eingefüht, wie kann man nach so kurzer Zeit schon "kläglich scheitern". PDF hat auch jahre gebraucht. Sei lieber vorsichtig, soetwas setzt sich eher durch als gut ist.

    Score: 3 Von anonym am Di, 17. April 2007 um 13:05 #
    Offen oder nicht ist mir persönlich egal (bitte nicht gleich hauen, Danke!) aber zumindest war Konkurrenz nie schlecht für den Endbenutzer. Sogesehen werden wir sicher weitere Vorteile daraus ziehen. Der Verbreitung von Flash wird es wohl eher nicht schaden, somit mache ich mir da auch keine Sorgen künftig bei Flash Alternativen in anderen "Präsentations-"Formaten anbieten zu müssen.

    Das Gemecker hier finde ich trotzdem immer wieder köstlich. Auf der einen Seite werden Monopole oder Quasi-Monopole verteufelt, wenn aber ausgerechnet das grosse böse Unternehmen aus Redmond mit den 2 Teufels-Hörnern auf dem Dach der Zentrale eine Konkurrenz zu einem Produkt schafft, das ohne Konkurrenz auf dem Markt ist, ist es auch wieder nicht recht.

    Und noch was an den Typen von oben, der Flash mit der Selbstdarstellung von untalentierten Menschen bei YouTube oder MySpace gleichsetzt: Flash ist mehr als Video oder interaktive Comics. Vielleicht erstmal mit den Möglichkeiten beschäftigen bevor man meckert. Wir wollen ja nicht das man die "Argumente" der Linux-Jünger zu leicht entkräftten kann, nicht wahr? ;-)

    • Score: 3 Von Keno am Di, 17. April 2007 um 17:32 #
      Wo liegt denn der Nutzen für mich als User wenn ich nur zwischen zwei unfreien Formaten wählen darf? Gibt mir das neue MS-Format irgendwelche neuen Freiheiten? Nein.

      Aber mir persönlich ist das egal. Flash wird oft völlig überbewertet, auch von Dir. Von den vielen, tollen Möglichkeiten habe ich noch nicht viele gesehen. Mehr oder weniger dumme Spielchen, überflüssige "Navigationshilfen" und, ja gut, die Videos auf Webseiten sind toll. Das Ginge aber auch genauso gut mit anderen Formaten und ist nichts Flash-typisches. Aber vielleicht werden diese ach so tollen Möglichkeiten auch nur ständig falsch genutzt?

      • Score: 3 Von pinky am Di, 17. April 2007 um 22:59 #
        >Wo liegt denn der Nutzen für mich als User wenn ich nur zwischen zwei unfreien Formaten wählen darf? Gibt mir das neue MS-Format irgendwelche neuen Freiheiten? Nein.

        Genau. Die Wahlfreiheit ist schön und gut bei Programmen, aber nicht bei Formaten.
        Um so mehr (proprietäre) Formate es gibt um so größer ist die Chance dass das Programm meiner Wahl nicht alle Formate perfekt unterstützt bzw. unterstützen kann. Der Vorteil für die Anwender ist hier gleich Null, er wird sogar zum Nachteil, da er plötzlich durch die Wahl seiner Hardwarearchitektur, seines Betriebssystems oder seines Browser evtl. von teilen des Webs ausgeschlossen wird.

        Score: 3 Von anonym am Mi, 18. April 2007 um 00:26 #
        >Aber vielleicht werden diese ach so tollen Möglichkeiten auch nur ständig falsch genutzt?

        Exakt das werden sie. Für viele ist Flash nach wie vor Spielzeug, insbesondere für viele Designer. Ich habe aber auch Webseiten gesehen, die durch den Einsatz von Flash die Accesibility verbessert haben. Sicher, das ginge auch mit anderen Formaten, vielleicht Java. Aber schau dir mal den Unterschied zwischen dem Java und dem Flash-Download an ;-)

        Was ich an Flash eben so sehr schätze ist, das es mir viele Möglichkeiten, nicht nur visueller Art, mit einem vergleichsweise kleinen Plugin bietet. Davon einmal abgesehen, erscheint es leider aktuell auch die einzige Möglichkeit zu sein Vektorgrafiken im Web zu nutzen. SVG ist ja nun Browser Unterstützungstechnisch leider noch nicht so weit.

        Ich würde allgemein empfehlen Formate mehr nach ihrem möglichen Nutzen zu beurteilen und nicht danach wozu sie aktuell am meisten genutzt werden. Klar, Flash Intros braucht niemand, aber die Entwickler/Designer entwickeln sich auch weiter und in naher Zukunft werden wir sicher einige Dinge im Web finden, die man zwar sicher nicht nur mit Flash, aber doch zumindest am besten nutzbar mit Flash umsetzen kann.

        Bzgl. der frei/unfrei Diskussion: Ich kann durchaus verstehen das euch das interessiert. Ich habe nur gesagt, das mir das egal ist. Nicht das es allgemein als egal angesehen werden kann. Für mich sind Computer mittlerweile nur noch ein reines Mittel ein Ziel informationeller oder monetärer Art möglichst schnell zu erreichen, dies bzgl. denke ich sicher anders als die meisten Linux-Nutzer.

        • Score: 3 Von AH am Mi, 18. April 2007 um 10:35 #
          > Für mich sind Computer mittlerweile nur noch ein reines Mittel ein Ziel informationeller oder monetärer Art möglichst schnell zu erreichen, dies bzgl. denke ich sicher anders als die meisten Linux-Nutzer.

          Ist dein Account bei Heise mal wieder gesperrt worden und musst jetzt hier schreiben?

          • Score: 3 Von anonym am Mi, 18. April 2007 um 14:21 #
            Ich muss dich leider enttäuschen. Ich poste hier eigentlich nicht um zu Trollen oder zu provozieren. Meine Interessen an Linux und Computern im allgemeinen sind einfach nur geschäftlicher Natur, zumindest meistens.
Score: 3 Von dimitri am Di, 17. April 2007 um 11:15 #
der auch bei HD-DVD und BlueRay zum Einsatz kommt.

Das Format nennt sich BluRay nicht BlueRay

Dim

Score: 3 Von Kai F. Lahmann am Di, 17. April 2007 um 11:46 #
Ich hab hier eine schöne Statistik zur Verbreitung von Plugins. Flash ist das einzige (abgesehen von den fest im IE eingebauten und dennoch selten bis nie genutzten), welches wenigstens eine Verbreitung über 50% hat - genauer von 52%. Acrobat/PDF kommt auf 27,7%, Quicktime auf 23,3, Realtime auf genau 20 und Java auf 13,5%. Kurzum: entweder JEDER gängige Browser unterstützt einen Standard _von Haus aus_, oder das wird nix. Genau das ist wohl auch der Grund für die Zusammenarbeit von Adobe mit Mozilla.
  • Score: 3 Von Frankes am Di, 17. April 2007 um 13:29 #
    "...Kurzum: entweder JEDER gängige Browser unterstützt einen Standard _von Haus aus_, oder das wird nix. ..."

    Dumm nur, dass "Siverlight" dann zu den fest eingebauten Plugins im IE gehören wird. Auch wenn erstmal nur bei den neu ausgelieferten Systemen, dann doch über Updates bei den meisten Window Systemen.
    Ich befürchte eher, dass viele das Plugin als "normal" voraussetzen, wenn sie ihre Homepage erstellen. - Wie so oft bei IE eigenen IE-HTML Tags und so was wie ein quasi Standart entsteht.

Score: 3 Von sleipnir am Di, 17. April 2007 um 13:28 #
Man brauch nur einen wohlklingenden Namen und schon denkt gleich alle Welt an ein tolles Produkt was absolut konkurenzfähig ist...

Ich würd sagen erst mal abwarten.

btw: es gibt auch offene Standards für Animation usw. diese muss man sich aber leider leider oft aus den Krümeln suchen. Die allermeisten Designer usw wollen halt lieber das rundum Sorglos Paket.

Gäbe es ein solches mit freier Software etwa mit SVG+ Erweiterungen für Animation usw... würde auch keiner mehr etwas proprietäres brauchen.

Score: 3 Von bert am Di, 17. April 2007 um 16:19 #
Letzten Ende führt es dazu, dass flash den gleichen Weg wie Java nimmt, irgendwann ist es GPL.
Score: 3 Von 665 am Di, 17. April 2007 um 16:24 #
Ich bin dafür das Adobe alle Unterstützung für Windows einstellt wer will schon ein konkurenzprodukt finanzieren
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