Ich bin aktuell etwas in der Klemme. Ich will mir ein Thinkpad der T60/61 Reihe kaufen. Leider gibts in der Preisklasse um 1700 Euro nur Atis, Nvidias kriegt man erst ab knapp über 2000. Bleibt die Frage ob es nicht langfristig gut ist sich eine ATI zu kaufen, oder ob der Aufpreis für eine Nvidia (bei sonst vergleichbarer Leistung) in irgend einer Form gerechtfertigt ist.
Ich habe mir meinen aktuellen Laptop vor ca. 2 Jahren extra mit NVidia geholt wegen dem Treiberstatus, aber zur Zeit würde ich es genau andersrum machen, die Performance reicht bei AMD für Linux im Vergleich zu den besseren Windowstreibern locker aus, und AMD steckt viel Arbeit gerade in die Linuxtreiber bzw. in die Freigabe seiner Dokumente Aber stecke auch nicht in der Klemme einen neuen Laptop zu brauchen =)
bei ati dauert alles ewig, und die os-entwickler haben selbt mit spezifikationen nicht unendlich viele ressourcen. kauf was mit nvidia würde ich sagen. hardware veraltet so schnell. es lohnt sich nicht etwas zu kaufen was noch nicht funktioniert.
btw. als wiss. mitarbeiter oder student oder... kriegt man thinkpads bei nofost recht preiswert (auch mit nvidia und in der preisklasse die du auszugeben bereit bist)
hab mir kürzlich ein R61 mit ner nvidia NVS 140m zugelegt und kann dir deshalb nur empfehlen: lass es! wenn die 3d performance nicht so wichtig ist, dann nimm auf jeden fall einen mit nem intel chipsatz, der wird wenigstens auch anständig unterstützt und für compiz reicht er immernoch...
Glaubt mir, derzeit ne ATi unter Linux (bei mir HD2600 Mobility mit 8.42.3) läuft alles andere als rund. Die NVIDIA 7900GS im anderen Rechner läuft mit aktuellen Betatreiber einfach nur klasse!
Würde an eurer Stelle noch warten, ich habe den Kauf leider bereuen müssen :(
aber auch mit dem aktuellen beta-treiber funktioniert keine helligkeitsregelung unter X (wenigstens haben sie das umschalten zur console gefixt) und suspend/resume ist mit aktiviertem OpenGL immernoch glückssache :( deshalb kann ich wirklich nur intel empfehlen, denn bei meinem HP mit Intel 945GM funktioniert einfach alles - und das mit freien treibern...
Intel wäre meine erste Wahl, aber da bin ich dann Leistungstechnisch wieder bei ner Radeon 9700 oder so. Da stecke ich nun schon seit unendlicher Zeit. Wäre mal toll vieleicht auch mal das eine oder andere Spiel spielen zu können.
Wenn du ein 3d Spiel spielen willst, dann hast du eh keine andere Wahl als eine NVidia Karte zu kaufen.
Bis die Open Source Treiber für die Ati Karten ausgereift sind, vergehen noch 2 Jahre. Und ob die Treiber überhaupt schnell ist würde ich auch ganz stark bezweifeln, das hat schon damals bei 3dFX nicht geklappt, die Treiber waren lahm und trotzdem Open Source.
OK, meine letzte aussage bezüglich helligkeit muss ich revidieren, denn mit dem neuen treiber-release funktioniert es endlich. mein akku wird's mir danken
Von August Meier am Mo, 19. November 2007 um 16:51 #
...die HD2600 ist auch ein relativ neues Modell und noch kaum richtig unterstützt (siehe auch die Release notes von AMD). Im Gegensatz dazu ist die 7900er von Nvidia schon etwas älter und demzufolge auch viel besser unterstützt.
Sieht ziemlich gut aus, die Hardware müsste alles mit opensource kernel treibern gut laufen, die intel graka wird seit der letzten treiberrevision unterstützt soweit ich weiß (also mit debian etch wäre es nur mit selbstkompiliertem kernel drin)
generell sind HPs nicht ohne grund weit verbreitet im linuxsegment, würd aber lieber in nen richtigen laden gehen und das ding dort selber testen
#generell sind HPs nicht ohne grund weit verbreitet im linuxsegment ???? Wieso HP? Das ist ein Lenovo IBM ThinkPad R61? Wobei meine HP Compaq hier wirklich sehr gute Dienste leistet....
Wenn du nicht gerade versuchen möchtest compiz-fusion zu installieren kann ich den intel chip sehr empfehlen. Probleme gibts hier seit juni gar keine, nur dass er auf der compiz-fusion blacklist steht.
Ich hab vor mir ein niegelnagelneues T61 mit der Nvidia Quattro NV 140M und bin überglücklich weil Solaris10 und Debian4.0 + WinXP gleichermassen gut darauf läufft und das ganze extrem flüssig, nach wie vor ist für Unixoide Systeme Nvidia die erste Wahl, bis Ati wirklich ernst macht kann mann gut und gerne noch zehn Jahre warten, und Amd macht das ganze auch nicht besser, da mir "leider" imo Intel um einiges sympatischer ist wegen ihren komplett freien Wireless Treiber und den Grafiktreibern, Amd/Ati scheint zu schlafen was dieses Thema betrifft...grosse Spüche klopfen können sie ja (was sie immer und immer wieder beweisen)
Von Klaus Trofobi am Mo, 19. November 2007 um 12:48 #
Bei nvidia habe ich den Ruhezustand nie aktivieren können; meine ATI läuft mit dem 2.6.23er Kernel erst nach mühevollem Patchen - und kommt dann bei Compiz nur noch mit Grafikfehlern und mächtigem Slowdown beim Scrollen.
Hoffentlich kommt da nun etwas Bewegung hinein!
PS: Proprietär oder nicht, Hauptsache man kann damit erstmal vernünftig werkeln! Danach kann man immernoch über die Lizenz sprechen.
Habe eine "nVidia Corporation G72 [GeForce 7300 LE] (rev a1)" und der neue Treiber funktioniert gar nicht. Lässt sich prima installieren, dann aber ist kein X mehr verfügbar.
Hattest du irgendwelche Optionen ala "IgnoreEDID" oder so ähnlich in deiner xorg.conf stehen? die sind nämlich im letztem stabilen treiber als obsolet markiert
Ja, ok, die Spezifikationen von AMD sind drauszen. Allerdings nur die der 2D Beschleunigung, oder taeusche ich mich da? - Ich denke AMD/ATI wird interessant, wenn es freie Treiber gibt. Ich mag es nicht wenn bei cat /proc/sys/kernel/tainted eine 1 auf der Ausgabe erscheint. Das erinnert mich irgendwie an Kernel-Oops... Nein, so lange es keine OpenSource Treiber gibt, werde ich kein Geld in Grafikkarten von ATI & Nvidia stecken... Intels Onboard Grafik ist wohl im Moment der einzige Ausweg, oder?
Von SvenFischer am Mo, 19. November 2007 um 14:48 #
Was viele vergessen: Intel Treiber sind zwar OS, aber Intel versorgt die Community nicht mit den Spezifikationen. Man kann also auf diese Weise keine neuen Funktionen erwarten, wennn dann nur Fehlerbereinigungen aus der Community.
Meines Wissens sind die Spezifikationen komplett. Es war nur immer die rede davon, dass der open source Treiber, den amd mitentwickelt vorerst nur 2d können soll.
möchte mir einen Rechner mit AMD X2 4000 oder 4400 (eventuell auch ein BE-Modell, weiß aber nicht ob sich das lohnt) zusammenstellen und suche eine Empfehlung für eine preiswerte passive Grafikkarte. Anwendung soll vorwiegend Office und Internet sein. Gelegentlich soll auch ein Spielchen unter Linux und auch unter Windows möglich sein. Preisklasse der Grafikkarte auf jeden Fall unter 100. Bevorzugt so um die 60 oder weniger. Ich habe nicht vor bald wieder aufzurüsten. Die Hardware soll also schon ein paar Jährchen brauchbar sein.
Hab neulich für 16 EUR (ebay - sofort und neu) eine Nvidia-basierte, passiv gekühlte PCI-E-Grafikkarte mit DVI, CRT und Svideo Ausgängen gekauft. Bin sehr zufrieden damit und alles funktioniert. Bei dem Preis wohl unschlagbar.
Für Internet und Office sollte jede Karte reichen aber wenns dann auch mal googleearth sein darf oder nur ein etwas hübscherer Screensaver, kommt man an nvidia oder ati nicht vorbei. Wenn Du konsequent genug nach der billigsten suchst, bekommst Du auch sicher eine, die vom jeweiligen Treiber schon lange unterstützt wird.
Ach, fast vergessen: Vorsicht vor "guten Firmen". Markenware kommt mitunter mit einem eigenen "Mehrwert", der sich dann schonmal als echter Showstopper mit dem Linux-Treiber rausstellt. (MSI GF5200 unter x86_64 war ein tiefer Griff ins Klo für mich) Also: je OEM, desto besser!
Also ggogleearth sollte schon problemlos funktionieren. Genauso OpenOffice. Beide Programme machen bei meiner derzeitigen Rage128 Probleme. Bei Openoffice/calc werden manche Zellen und auch die Eingabeleiste bei Editiervorgängen nicht richtig aktualisiert.
Von LoveLinux! am Mo, 19. November 2007 um 17:46 #
Hallo, wie sieht es aus mit Mobility 7500? hat jemand infos dazu? wenn ATI vernunftige Treiber oder vernünftige Codes freigeben, dann werde ich in zukunft immer AMD/ATI Produkte kaufen! echt! ich habe hier ein Laptop (n620c) dieser Laptop ist einer der besten! (klein, sehr leicht, stabil und das qualität von "n6x0" ist echt TOP!!! Aktuelle Laptop's sind nix dagegen! finde es sogar besser als IBM!) besitzt ein INTEL-Chipsatz und die akkus sind sehr günstig! und halten 4Stunden! nur die Graka-Leistung hat mich unter Linux schon immer gestört...! :(
vergleich: unter Windows+ut2004; habe ich mit 1024x768 32Bit und alle optionen aktiviert 40 bis 60 FPS!!! und unter Linux+ut2004; habe ich mit 640x480 16Bit (aktuelle mesa ver...) alle optionen sind deaktiviert nur 15 bis 20fps
und verkaufen möchte ich so ein Laptop nicht...
was meint ihr? wird die Mobility 7500 (RV200) (und alle andere ältere ATI Graka's) von ATI/AMD als Weihnachtsgeschenk einen neuen Linux treiber bekommen?
also ich möchte an dieser Stelle noch einmal eindringlich vor diesen N00bs warnen, die meinten "treiber wären alles, ob proprietär oder frei sei dahingestellt"! hört nicht auf die! dann können die doch genausogut windows verwenden!?! gecrackte windows CDs gibt es wie sand am meer (oder warum verwenden die denn dann linux, wenns nicht um die anschaffungskosten geht, bei diesen argumenten??).
also ich verwende linux wegen der freiheit, und NICHT um des fehlenden preises willen. stallman forever!
Hallo, warum man Linux statt Windows nutzen sollte? - Weil es ettliche Programme nicht für Windows gibt (z.B. KDE, Gnome, NX). - Weil mein Linuxsystem stabiler und unproblematischer läuft, als meine Windowssysteme davor. - Weil ich nicht so oft in die Versuchung komm', mir unlizensierte Anwendungen zu installieren. - Weil Linux für mich transparenter ist, und ich weiss, was passiert, wenn ich wo schraube. Wenn du Linux nutzt, weil dich die Freiheit interessiert, dann ist das OK. Es gibt allerdings auch viele andere gute Gründe Linux zu verwenden. Persönlich kenn ich nur Leute, die Linux wegen der Anwendungen, wegen der Stabilität oder weil es cool ist nutzen.
Ich verwende wesendlich lieber Opensourcesoftware. Der Hauptgrund dafür ist, dass ich wesendlich weniger Probleme damit habe, da mein Distributor sich mit Konflikten und Konfigurationen rumschlägt. Zweiter Grund ist, dass Probleme in CS-Software fast immer wesendlich langsamer behoben werden. Schließlich ist CS-Software auf eine/einige wenige Architekturen beschränkt. Eine entsprechende Vorauswahl an Anwendern (Hardware Architektur, geogr. Herkunft, etc.) halte ich nicht für gut. Oder anderst formuliert: Freiheit.
*)Stabilität: Durch die entsprechende Auswahl an Programmen, bildet Windows als auch Linux die Basis für ein stabiles System. Die Tatsache, dass immernoch manche Anwendungen unter Win nicht mit gewöhnlichen Nutzerrechten laufen, und Software unter Linux vom Distributor auf Konflikte geprüft wird führt in vielen Fällen zu einem robusteren System unter Linux.
Von Klaus Trofobi am Mo, 19. November 2007 um 21:22 #
Na dann! Wir warten auf deinen Beitrag zur Community. Könntest z.B. den Entwicklern der freien Grafikkartentreiber unter die Arme greifen. Zur Not auch finanziell.
Aber stecke auch nicht in der Klemme einen neuen Laptop zu brauchen =)
btw. als wiss. mitarbeiter oder student oder... kriegt man thinkpads bei nofost recht preiswert (auch mit nvidia und in der preisklasse die du auszugeben bereit bist)
just my 0.02
Die NVIDIA 7900GS im anderen Rechner läuft mit aktuellen Betatreiber einfach nur klasse!
Würde an eurer Stelle noch warten, ich habe den Kauf leider bereuen müssen :(
Gruß Dennis
deshalb kann ich wirklich nur intel empfehlen, denn bei meinem HP mit Intel 945GM funktioniert einfach alles - und das mit freien treibern...
Bis die Open Source Treiber für die Ati Karten ausgereift sind, vergehen noch 2 Jahre.
Und ob die Treiber überhaupt schnell ist würde ich auch ganz stark bezweifeln, das hat schon damals bei 3dFX nicht geklappt, die Treiber waren lahm und trotzdem Open Source.
De neue Beta Treiber macht auf einigen (vielen) Nvidia Karten noch immer probleme mit suspend/resume ...
Bei mir funkt am besten ein 1 Jahre alter Treiber "NVIDIA-Linux-x86-1.0-9631-pkg1.run" !!!
Sogar mit "compiz-fusion" funktioniert suspend ...
mfg
Freundliche Grüsse
August Meier
http://www.heise.de/preisvergleich/a292974.html
graphik = intel x3100
gibt es dort bedenken oder kann man das book als linuxfreundlich bezeichnen?
generell sind HPs nicht ohne grund weit verbreitet im linuxsegment, würd aber lieber in nen richtigen laden gehen und das ding dort selber testen
????
Wieso HP?
Das ist ein Lenovo IBM ThinkPad R61?
Wobei meine HP Compaq hier wirklich sehr gute Dienste leistet....
cu
wegen dem genannten kernel, welche aktuelle distri würde diesen bieten?
sorry, meine linuxmigration lag zwischenzeitlich 2 jahre auf eis, deswegen bin ich etwas eingerostet
Hoffentlich kommt da nun etwas Bewegung hinein!
PS: Proprietär oder nicht, Hauptsache man kann damit erstmal vernünftig werkeln! Danach kann man immernoch über die Lizenz sprechen.
Hauptsache es läuft vernünftig (schon genug mit fglrx quälen müssen).
Gruß Dennis
"Erst kommt das Fressen, dann die Moral."
-- Bertolt Brecht
Stimmt aber doch - wenn ich ein Werkzeug nicht nutzen kann, dann ist es mir egal, ob es von Bosch, Mannesman, oder wem auch immer ist.
"Use the right tool for the job."
Mit besten Grüßen
Option "AddARGBVisuals" "True"
Option "AddARGBGLXVisuals" "True"
Option "NoLogo" "True"
Option "DPI" "96 x 96"
Na, da muss ich wohl mal nachschlagen, ob davon was rummurksen könnte
Vom 3D-Teil hab ich noch nix gesehen und bleibe bei dem Motto »Ich glaub's wenn ich Spezifikation oder Treiber sehe«.
möchte mir einen Rechner mit AMD X2 4000 oder 4400 (eventuell auch ein BE-Modell, weiß aber nicht ob sich das lohnt) zusammenstellen und suche eine Empfehlung für eine preiswerte passive Grafikkarte.
Anwendung soll vorwiegend Office und Internet sein. Gelegentlich soll auch ein Spielchen unter Linux und auch unter Windows möglich sein. Preisklasse der Grafikkarte auf jeden Fall unter 100. Bevorzugt so um die 60 oder weniger.
Ich habe nicht vor bald wieder aufzurüsten. Die Hardware soll also schon ein paar Jährchen brauchbar sein.
Für Internet und Office sollte jede Karte reichen aber wenns dann auch mal googleearth sein darf oder nur ein etwas hübscherer Screensaver, kommt man an nvidia oder ati nicht vorbei. Wenn Du konsequent genug nach der billigsten suchst, bekommst Du auch sicher eine, die vom jeweiligen Treiber schon lange unterstützt wird.
Also: je OEM, desto besser!
Sind OEM-Versionen nicht meist teilweise kastrierte Versionen und modifizierte Versionen, die mit den üblichen Treibern Probleme machen?
Also ggogleearth sollte schon problemlos funktionieren. Genauso OpenOffice. Beide Programme machen bei meiner derzeitigen Rage128 Probleme. Bei Openoffice/calc werden manche Zellen und auch die Eingabeleiste bei Editiervorgängen nicht richtig aktualisiert.
Hier ein Link dazu: http://geizhals.at/deutschland/a265220.html
wie sieht es aus mit Mobility 7500? hat jemand infos dazu?
wenn ATI vernunftige Treiber oder vernünftige Codes freigeben, dann werde ich in zukunft immer AMD/ATI Produkte kaufen! echt!
ich habe hier ein Laptop (n620c) dieser Laptop ist einer der besten! (klein, sehr leicht, stabil und das qualität von "n6x0" ist echt TOP!!! Aktuelle Laptop's sind nix dagegen! finde es sogar besser als IBM!) besitzt ein INTEL-Chipsatz und die akkus sind sehr günstig! und halten 4Stunden!
nur die Graka-Leistung hat mich unter Linux schon immer gestört...! :(
vergleich: unter Windows+ut2004; habe ich mit 1024x768 32Bit und alle optionen aktiviert 40 bis 60 FPS!!!
und unter Linux+ut2004; habe ich mit 640x480 16Bit (aktuelle mesa ver...) alle optionen sind deaktiviert nur 15 bis 20fps
und verkaufen möchte ich so ein Laptop nicht...
was meint ihr? wird die Mobility 7500 (RV200) (und alle andere ältere ATI Graka's) von ATI/AMD als Weihnachtsgeschenk einen neuen Linux treiber bekommen?
Gruss,
Lee
hört nicht auf die! dann können die doch genausogut windows verwenden!?! gecrackte windows CDs gibt es wie sand am meer (oder warum verwenden die denn dann linux, wenns nicht um die anschaffungskosten geht, bei diesen argumenten??).
also ich verwende linux wegen der freiheit, und NICHT um des fehlenden preises willen.
stallman forever!
warum man Linux statt Windows nutzen sollte?
- Weil es ettliche Programme nicht für Windows gibt (z.B. KDE, Gnome, NX).
- Weil mein Linuxsystem stabiler und unproblematischer läuft, als meine Windowssysteme davor.
- Weil ich nicht so oft in die Versuchung komm', mir unlizensierte Anwendungen zu installieren.
- Weil Linux für mich transparenter ist, und ich weiss, was passiert, wenn ich wo schraube.
Wenn du Linux nutzt, weil dich die Freiheit interessiert, dann ist das OK. Es gibt allerdings auch viele andere gute Gründe Linux zu verwenden. Persönlich kenn ich nur Leute, die Linux wegen der Anwendungen, wegen der Stabilität oder weil es cool ist nutzen.
Ich verwende wesendlich lieber Opensourcesoftware. Der Hauptgrund dafür ist, dass ich wesendlich weniger Probleme damit habe, da mein Distributor sich mit Konflikten und Konfigurationen rumschlägt. Zweiter Grund ist, dass Probleme in CS-Software fast immer wesendlich langsamer behoben werden. Schließlich ist CS-Software auf eine/einige wenige Architekturen beschränkt. Eine entsprechende Vorauswahl an Anwendern (Hardware Architektur, geogr. Herkunft, etc.) halte ich nicht für gut. Oder anderst formuliert: Freiheit.
*)Stabilität: Durch die entsprechende Auswahl an Programmen, bildet Windows als auch Linux die Basis für ein stabiles System. Die Tatsache, dass immernoch manche Anwendungen unter Win nicht mit gewöhnlichen Nutzerrechten laufen, und Software unter Linux vom Distributor auf Konflikte geprüft wird führt in vielen Fällen zu einem robusteren System unter Linux.
Mit gutem Beispiel voran, Taten statt Worte!