... jetzt will ich aber mal eine schmissige Gegendarstellung sehen! Macht aller Welt klar, warum es vonnöten ist, Microsoft notfalls durch Mauscheleien wie nur-"ja"-Abstimmungen die Steigbügel zu halten, warum es ein Gewinn für die Weltgemeinschaft der IT ist, dass wir zwei inkompatible Normen für denselben Zweck haben. Zeigt jedem unmissverständlich, dass gefälligst die gesamte IT unter eurer Unflexibilität und Dummheit zu leiden hat.
Ich würd' mal sagen, Bauchschmerzen von den ganzen Versprechen, Schönfärbereien und Übertreibungen seitens der MS-Lobby, die die Dafür-Stimmer jedoch allesammt geschluckt haben
wo ist das Problem? Die Texte gleichen sich, aber was der Vertreter von MS dort schrieb ist doch verständlich und keine interne Kampagne. Er fordert die Enthaltung aus der politischen Diskussion und die Konzentration auf die Aufgabe des Gremiums.
Genau das fordern wir auch.
Die Kommentare des DIN wurden anscheindend nicht veröffentlicht?
Das Problem ist, daß der gesamte Entscheidungsprozess geziehlt geheim gehalten wird was auch die Protokolle umfasst. Es gibt eigentlich nur eine logsche Begründung warum dies der Fall ist: Vertuschung. Das das DIN die Position 1:1 und wortgleich von Microsoft übernimmt bestätigt dies nun sogar.
Naja, eben nur ein Hirn, nicht viele. Und das an falscher Stelle im Regierungsapparat. Wenn ein wenig Zynismus erlaubt ist angesichts so übler Sachen wie die Rassenhetze.
nur den titel zu nehmen hilft da nicht viel, zumal die probleme da vielfältiger sind; hier geht es nicht um ausländerhetze aus purer langweile heraus sondern aus existenzängsten (macht es nicht richtiger, aber das problem vielschichtiger)
da muss man schon weiter reinlesen. klar hat die regierung da schwierigkeiten gemacht, eben durch untätigkeit, aber der ausländerhass kommt immer noch von unten, von der arbeitslosigkeit und von sinnlosen anschuldigungen. und die andere seite der medaille, nämlich harte grenzen ziehen und einwandererstrom mit diversen dingen stoppen macht die probleme im NACHBARland auch nicht besser. das hat bei der regierung weniger mit hirn zu tun, sondern die lage ist wesentlich drastischer. entscheide ich das eigene land zu schützen oder der ungerechtigkeit noch mehr raum zu geben indem ich flüchtlinge an der grenze abknalle?
ausserdem, traurig bei ooxml, dass es wiedermal nur ein seitenland ist, und die großen und reichen länder wiedermal nur die klappe halten. und klar werden dann alle sagen: kümmert ihr euch mal um simbabwe, lasst doch das denken den technisch führenden staaten über.
am besten kann man dem ganzen entgegenwirken, in dem man lediglich Microsoft das wasser ab gräbt... in dem man sein bestes produckt einfach nachbaut und das dann frei zu verfügung stellt, somit hat MS nichtmehr die macht und hat dazuweilen auch nicht mehr das geld sich zu bündeln und somit dann auch nicht mehr die kraft div. dinge zu machen, darum behaupt ich jetzt mal, wenn alle ein bisschen zusammen helfen und ein alternatives Win32 zusammen entwickeln, so hat auch jeder was davon, Reactos.org macht genau solch ein produkt und ist darauf aus, die nächsten zwei Jahre ein Anständiges Windows , bez. Reactos raus zu bringen.. darum mach ich und Tomtom das ganze denn so publich, daß jeder weis, daß es die möglichkeit gibt und schon eine gruppierung sich entwickelt hat, die genau dieses bewerkstelligen wollen, aber auch mehr, und so eine sicherheit leisten wollen in allen ländern, daß man 1. sicher und geschützt ist, wenn man schon einen Comuter benutzt 2. nicht abgezockt wird, wenn man schon einen Computer braucht und dritten, ehrlich und sicher seinen Spaß haben kann, darum gibt es reactos, natürlich sind noch viele andere gründe da, einfach nur der grund steht in der mitte, daß man einfach was correcktes und erliches hat, wo man sicher benuzen kann und niocht bespitzelt werden kann auf Win32-sector. Daher fordere ich alle auf und bitte für Reactos bei allen um hilfe, hauptsächlich bei den Programmierern die c+ und asm können, daß sie mithelfen.. auch bei Großen Firmen, die sich etwas beihilfe leisten können.. helft, denn das, ist nachher auch zu gunsten von euch.. Da möchte ich Livecd-derivate ansprechen die kosten los zusammen gebaut werden können und man hat vollen einblick in den code, ohne wenn und aber.. und noch vieles mehr, darum, denke ich, ist es von vorteil, wenn man Reactos.org unter die arme greift undseine Arbeit mit rein steckt, denn die, wird nacher gewiss nicht einfach in den papierkorb geschmissen liebe Grüße an euch allen Blacky
Gibt es doch schon in ausgereifter Variante, den Linux-kernel und die Programme dafür--- Klar würden bei einem fertigem ReactOS die Windowsprogramme (vielleicht) direkt ohne Portierung laufen, trotzdem währe man noch von Herstellern abhängig... Denn du müsstest dann immernoch Microsoft Office installieren um das OOXML-Dokument vernümftig verwenden zu können und auch andere Software dessen Quellcode du nicht kennst, denn sonst könntest du ja gleich Linux verwenden. Wenn es dir darum geht nicht von Herstellern abhängig zu sein, dann Kämpfe lieber dafür das Linux, ODF und dergleichen vorangetrieben werden. Davon mal abgesehen finde ich das ReactOS-Projekt jedoch auch ganz spannend, aus dem Quellcode kann man sicher einiges lehren, aber als Lösung von Korruption und Herstellerabhängigkeit sehe ich das nicht.
wer weis, ich programmier's ja nich zusammen, ist schade, daß die leute gleich so persönlich werden und dann nicht mehr dabei denken wie n .. ne, lass ich mal, denn ich ha gribs und geh niemanden persöhnlichan.. Ach ja, das soll ein Win32 Subsystem haben wie NT, also voll kompatiebel zu Windows 2003. Das heist im Klartext, man kann alle Winprogramme nutzen, die im WinNT4.0 bis Vista benutz werden können, das heist, man braucht die alten programme nicht weg zu schmeißen. Dazumal ja auch das Wine Projext mitarbeitet und noch andere Firmen und Projecte hier mithelfen, wird es zur version kommen, auf kurz oder lang..aber jeh mehr programmierer bei dem Project mit machen um so schneller kann man sich ein erliches Win32derivat straffrei und ohne welche bedenken runter laden.Das auch keine Hintertüren hat.. da der Sourcecode ja frei verfügbar ist und daher sowas auch gleich aufgedeckt werden würde. liebe Grüße Blacky
ReactOS arbeitet eng mit Wine zusammen. Also kann Wine i.d.R. genau so viel Windows emulieren (unter Linux) wie ReactOS.
Ich verstehe daher den Sinn fuer ReactOS _UEBERHAUPT_ nicht. Es ist weder neu noch irgendwie innovativ sondern versucht Muell (Windos) moeglichst nachzubauen. Laufwerksbuchstaben, Registry, etc pp. All diese beschissenen Konzepte die nur Aerger machen.
Ein Aufruf an Wine mitzuarbeiten waere wesentlich sinnvoller. Denn das ermoeglich eine Migration weg vom echten Windos zu einer wirklich besseren Plattform technisch gesehen.
Für angefixte Windows-User könnte ein Umstieg auf ReactOS einfacher sein weil eben diese Konzepte wie Laufwerksbuchstaben, regelmäßige blaube Bildschirme und freundliche Trojaner von nebenan dort ebenfalls zu finden sind oder sein werden oder sein werden könnten.
ReactOS stellt einen WinNT Kernel zur verfügung, und damit kann man dinge tun, die wine niemals unter linux nachmachen können wird, allein wegen architekturunterschieden. und das hat auch so zu bleiben, denn linux zieht seine stärke aus den einzelnen voneinander getrennten schichten.
so können viele lösungen wie kopierschütze zB in wine niemals emuliert werden, besonders wenn virtuelle treiber im spiel sind, weil eben windows seine treiber im userspace hat und dies nicht emuliert werden kann.
wine kann definitiv unter linux _nicht_ alles was es unter reactOS können kann.
und das schöne an opensource ist doch die auswahl, sowie die sicherheit, dass unter reactos im endeffekt windows programme eines tages wirklich nativ rennen können können.
aber die Jungs laden bei Wine doch auch Kernel-Module (für Kopierschutze)? Wie erklärst Du das?
Ich glaube ReactOS und Wine verhält sich so wie vieles. Theoretisch wäre es das bessere Design gleich auf einen 100% Clone zu peilen, durchsetzen wird sich aber die Lösung, die dem User mehr Freiheit bei der Integration in Linux lässt. Das wäre dann Wine.
Dank Virtualisierung stellt sich vermutlich das Problem der Hardware-Unterstützung eh nicht mehr so arg, wichtiger ist der Aspekt, dass wine eine Integration beider Systeme in eines gelingt, ohne etwa auf den Linux-Kernel zu verzichten, oder Dateisystem via "Netz" zu mounten, etc.
Wer ein bisschen die IT-Geschichte kennt, der weiß was passiert wenn man versucht M$ nachzuprogrammieren und dabei sogar Erfolg hat. Erstens werden Schnittstellen nur teilweise dokumentiert und dann werden manchmal sogar absichtlich Fehlfunktionen eingebaut, die nur bei der Konkurenz auftreten.
Und da sie sowohl bei Betreibssystem und anwendungssoftware Marktführer sind können die das ganze Spiel sowohl auf Betriebssystem, als auch Anwendungsebene machen. Da wir halt geprüft ob M$-Office unter ReactOS läuft und wenn ja, dann gibt es halt immer wieder Fehler und Probleme bis der entnervte User wieder bei MS-Windows ist.
Ausserdem können immer wieder neue Schnittstellen definiert werden. Ist ja nicht so dass Windows seit jahren unverändert wäre. Da muss man dann ständig hinterherprogrammieren.
Auf Win32 Basis ist auch ziemlich altbacken. Viele heutige PCs werden jetzt schon mit 4GB RAM geliefert, von denen unter Win32 nur effektiv 3GB nutzbar sind.
Also zukunftsfähig scheint mir das ganze nicht.
Programmierst du eigentlich? Würde mich wundern, denn Compiler sind noch unbarmherziger was die Rechtschreibung angeht als Pro-Linux Leser.
Ich würde dir einen kleinen Programmierkurs empfehlen. Python wäre z.B. ein schöner Einstieg. Unter www.python.org gibt es eine Menge Lesestoff dazu. Anschließend verstehst du vielleicht auch besser warum ReaktOS zwar schöne Programmierarbeit ist, aber nicht die Lösung aller unserer Computerprobleme. Da ist GNU/Linux schon deutlich näher dran, auch wenn es sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
Lieber Bruno, Legasthenie hat nichts mit Programmierfähigkeiten zu tun. Informiere Dich bitte bevor Du so etwas schreibst. Danke! Ich und die Pro-Linux Leser werden gegenüber Deiner Äußerung barmherziger sein, als es jeder Compiler sein könnte, weil dieser nur prüft, ob es formal richtig ist und nicht etwa, ob es dem Programmierer an Verstand mangelte, um ein sinnvolles Programm zu schreiben.
Ich empfehle Dir daher Dich erstmal bei Wikipedia über Legasthenie zu informieren, als schöner Einstieg, und bei etwas mehr Erfahrung, Dich an das Thema soziale Ausgrenzung heranzutasten.
Mal im Ernst: Deine Meinung hättest Du auch offener und freundlicher formulieren können.
vielleicht ist es auch nur viel weniger Zufall als Du denkst, dass Shuttleworth aus Südafrika kommt, vielleicht ist das eher ein Ort, wo Unabhängigkeit (von England, Holland etwa) aus historischen Gründen grösser geschrieben wird, als anderswo?
lg
Erik
Bussi für TeX!
Deutschland's Vertreter träumt davon ... aber der Kaviar verursacht
auch viel Magenweh.
Die Texte gleichen sich, aber was der Vertreter von MS dort schrieb ist doch verständlich und keine interne Kampagne. Er fordert die Enthaltung aus der politischen Diskussion und die Konzentration auf die Aufgabe des Gremiums.
Genau das fordern wir auch.
Die Kommentare des DIN wurden anscheindend nicht veröffentlicht?
Wie kommst Du darauf? Nur weil sie gegen OOOO... sind?
Regierung ignoriert Fremdenhass
da muss man schon weiter reinlesen. klar hat die regierung da schwierigkeiten gemacht, eben durch untätigkeit, aber der ausländerhass kommt immer noch von unten, von der arbeitslosigkeit und von sinnlosen anschuldigungen.
und die andere seite der medaille, nämlich harte grenzen ziehen und einwandererstrom mit diversen dingen stoppen macht die probleme im NACHBARland auch nicht besser.
das hat bei der regierung weniger mit hirn zu tun, sondern die lage ist wesentlich drastischer. entscheide ich das eigene land zu schützen oder der ungerechtigkeit noch mehr raum zu geben indem ich flüchtlinge an der grenze abknalle?
ausserdem, traurig bei ooxml, dass es wiedermal nur ein seitenland ist, und die großen und reichen länder wiedermal nur die klappe halten. und klar werden dann alle sagen: kümmert ihr euch mal um simbabwe, lasst doch das denken den technisch führenden staaten über.
traurig aber wahr.
am besten kann man dem ganzen entgegenwirken, in dem man lediglich Microsoft das wasser ab gräbt... in dem man sein bestes produckt einfach nachbaut und das dann frei zu verfügung stellt, somit hat MS nichtmehr die macht und hat dazuweilen auch nicht mehr das geld sich zu bündeln und somit dann auch nicht mehr die kraft div. dinge zu machen, darum behaupt ich jetzt mal, wenn alle ein bisschen zusammen helfen und ein alternatives Win32 zusammen entwickeln, so hat auch jeder was davon, Reactos.org macht genau solch ein produkt und ist darauf aus, die nächsten zwei Jahre ein Anständiges Windows , bez. Reactos raus zu bringen.. darum mach ich und Tomtom das ganze denn so publich, daß jeder weis, daß es die möglichkeit gibt und schon eine gruppierung sich entwickelt hat, die genau dieses bewerkstelligen wollen, aber auch mehr, und so eine sicherheit leisten wollen in allen ländern, daß man 1. sicher und geschützt ist, wenn man schon einen Comuter benutzt 2. nicht abgezockt wird, wenn man schon einen Computer braucht und dritten, ehrlich und sicher seinen Spaß haben kann, darum gibt es reactos, natürlich sind noch viele andere gründe da, einfach nur der grund steht in der mitte, daß man einfach was correcktes und erliches hat, wo man sicher benuzen kann und niocht bespitzelt werden kann auf Win32-sector. Daher fordere ich alle auf und bitte für Reactos bei allen um hilfe,
liebe Grüße an euch allen Blacky
hauptsächlich bei den Programmierern die c+ und asm können, daß sie mithelfen.. auch bei Großen Firmen, die sich etwas beihilfe leisten können.. helft, denn das, ist nachher auch zu gunsten von euch.. Da möchte ich Livecd-derivate ansprechen die kosten los zusammen gebaut werden können und man hat vollen einblick in den code, ohne wenn und aber.. und noch vieles mehr, darum, denke ich, ist es von vorteil, wenn man Reactos.org unter die arme greift undseine Arbeit mit rein steckt, denn die, wird nacher gewiss nicht einfach in den papierkorb geschmissen
Klar würden bei einem fertigem ReactOS die Windowsprogramme (vielleicht) direkt ohne Portierung laufen, trotzdem währe man noch von Herstellern abhängig... Denn du müsstest dann immernoch Microsoft Office installieren um das OOXML-Dokument vernümftig verwenden zu können und auch andere Software dessen Quellcode du nicht kennst, denn sonst könntest du ja gleich Linux verwenden.
Wenn es dir darum geht nicht von Herstellern abhängig zu sein, dann Kämpfe lieber dafür das Linux, ODF und dergleichen vorangetrieben werden.
Davon mal abgesehen finde ich das ReactOS-Projekt jedoch auch ganz spannend, aus dem Quellcode kann man sicher einiges lehren, aber als Lösung von Korruption und Herstellerabhängigkeit sehe ich das nicht.
Mickysoft, zieh dich warm an!
) 
)
ne, lass ich mal, denn ich ha gribs und geh niemanden persöhnlichan.. Ach ja, das soll ein Win32 Subsystem haben wie NT, also voll kompatiebel zu Windows 2003. Das heist im Klartext, man kann alle Winprogramme nutzen, die im WinNT4.0 bis Vista benutz werden können, das heist, man braucht die alten programme nicht weg zu schmeißen. Dazumal ja auch das Wine Projext mitarbeitet und noch andere Firmen und Projecte hier mithelfen, wird es zur version kommen, auf kurz oder lang..aber jeh mehr programmierer bei dem Project mit machen um so schneller kann man sich ein erliches Win32derivat straffrei und ohne welche bedenken runter laden.Das auch keine Hintertüren hat.. da der Sourcecode ja frei verfügbar ist und daher sowas auch gleich aufgedeckt werden würde.
liebe Grüße Blacky
(unter Linux) wie ReactOS.
Ich verstehe daher den Sinn fuer ReactOS _UEBERHAUPT_ nicht. Es ist weder neu noch
irgendwie innovativ sondern versucht Muell (Windos) moeglichst nachzubauen. Laufwerksbuchstaben,
Registry, etc pp. All diese beschissenen Konzepte die nur Aerger machen.
Ein Aufruf an Wine mitzuarbeiten waere wesentlich sinnvoller. Denn das ermoeglich
eine Migration weg vom echten Windos zu einer wirklich besseren Plattform technisch
gesehen.
Der Omega13.
ReactOS stellt einen WinNT Kernel zur verfügung, und damit kann man dinge tun, die wine niemals unter linux nachmachen können wird, allein wegen architekturunterschieden.
und das hat auch so zu bleiben, denn linux zieht seine stärke aus den einzelnen voneinander getrennten schichten.
so können viele lösungen wie kopierschütze zB in wine niemals emuliert werden, besonders wenn virtuelle treiber im spiel sind, weil eben windows seine treiber im userspace hat und dies nicht emuliert werden kann.
wine kann definitiv unter linux _nicht_ alles was es unter reactOS können kann.
und das schöne an opensource ist doch die auswahl, sowie die sicherheit, dass unter reactos im endeffekt windows programme eines tages wirklich nativ rennen können können.
aber die Jungs laden bei Wine doch auch Kernel-Module (für Kopierschutze)? Wie erklärst Du das?
Ich glaube ReactOS und Wine verhält sich so wie vieles. Theoretisch wäre es das bessere Design gleich auf einen 100% Clone zu peilen, durchsetzen wird sich aber die Lösung, die dem User mehr Freiheit bei der Integration in Linux lässt. Das wäre dann Wine.
Dank Virtualisierung stellt sich vermutlich das Problem der Hardware-Unterstützung eh nicht mehr so arg, wichtiger ist der Aspekt, dass wine eine Integration beider Systeme in eines gelingt, ohne etwa auf den Linux-Kernel zu verzichten, oder Dateisystem via "Netz" zu mounten, etc.
Gruss,
Kay
Und da sie sowohl bei Betreibssystem und anwendungssoftware Marktführer sind können die das ganze Spiel sowohl auf Betriebssystem, als auch Anwendungsebene machen. Da wir halt geprüft ob M$-Office unter ReactOS läuft und wenn ja, dann gibt es halt immer wieder Fehler und Probleme bis der entnervte User wieder bei MS-Windows ist.
Ausserdem können immer wieder neue Schnittstellen definiert werden. Ist ja nicht so dass Windows seit jahren unverändert wäre. Da muss man dann ständig hinterherprogrammieren.
Auf Win32 Basis ist auch ziemlich altbacken. Viele heutige PCs werden jetzt schon mit 4GB RAM geliefert, von denen unter Win32 nur effektiv 3GB nutzbar sind.
Also zukunftsfähig scheint mir das ganze nicht.
Programmierst du eigentlich? Würde mich wundern, denn Compiler sind noch unbarmherziger was die Rechtschreibung angeht als Pro-Linux Leser.
Ich würde dir einen kleinen Programmierkurs empfehlen. Python wäre z.B. ein schöner Einstieg. Unter www.python.org gibt es eine Menge Lesestoff dazu. Anschließend verstehst du vielleicht auch besser warum ReaktOS zwar schöne Programmierarbeit ist, aber nicht die Lösung aller unserer Computerprobleme. Da ist GNU/Linux schon deutlich näher dran, auch wenn es sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
Legasthenie hat nichts mit Programmierfähigkeiten zu tun. Informiere Dich bitte bevor Du so etwas schreibst. Danke!
Ich und die Pro-Linux Leser werden gegenüber Deiner Äußerung barmherziger sein, als es jeder Compiler sein könnte, weil dieser nur prüft, ob es formal richtig ist und nicht etwa, ob es dem Programmierer an Verstand mangelte, um ein sinnvolles Programm zu schreiben.
Ich empfehle Dir daher Dich erstmal bei Wikipedia über Legasthenie zu informieren, als schöner Einstieg, und bei etwas mehr Erfahrung, Dich an das Thema soziale Ausgrenzung heranzutasten.
Mal im Ernst: Deine Meinung hättest Du auch offener und freundlicher formulieren können.
Gruß.
Da scheint Lobbyarbeit gefruchtet zu haben.
br,
vielleicht ist es auch nur viel weniger Zufall als Du denkst, dass Shuttleworth aus Südafrika kommt, vielleicht ist das eher ein Ort, wo Unabhängigkeit (von England, Holland etwa) aus historischen Gründen grösser geschrieben wird, als anderswo?
Gruss,
Kay
In Südafrika hat es, im Gegensatz zu anderen Kolonien, nie eine Unabhängigkeitsbewegung gegeben....
lg
Erik