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Thema: 64-Bit-Flash-Player von Adobe

66 Kommentar(e) || Alle anzeigen ||  RSS || Kommentieren
Kommentare von Lesern spiegeln nicht unbedingt die Meinung der Redaktion wider.
Score: 3 Von Christian am Mo, 17. November 2008 um 14:01 #
Würde mich natürlich freuen, wenn das 64-Bit-Plugin dann schon Einzug in die kommende Ubuntu 9.04 fände.

Ich freue mich, dass Adobe nun nach endlos langer Zeit endlich eine 64er Version baut.

Gruß
Christian

  • Score: 3 Von Momo am Mo, 17. November 2008 um 14:02 #
    Und wo siehst du das Problem, dass man das 64bit-Plugin nicht auch schon in Ubuntu 8.10 oder irgend einer anderen Distribution/Version Installieren könnte?
    • Score: 3 Von Christian am Mo, 17. November 2008 um 14:46 #
      Ich sehe da kein Problem. Ich persönlich mag es, wenn Software über die Distributions-Repos installierbar sind. Natürlich kann man auch das Plugin so von Hand installieren.
      • Score: 3 Von kelvan am Mo, 17. November 2008 um 15:10 #
        Ob nun der Installer das File runterlädt und an den richtigen Ort schiebt oder man selbst ist imho das gleiche.
        Das deb beinhaltet ja das plugin nicht.

        mfg,
        Kelvan

        Score: 3 Von Momo am Mo, 17. November 2008 um 17:00 #
        Wäre Canonical denn so geizig, und würde das 64bit-Plugin nicht mehr für Ubuntu 8.10 ins Repository aufnehmen, wenn es kurz (wenige Wochen) vor der 9.04 stabil veröffentlicht werden würde?

        Darum auch meine Frage, warum du dich so speziell für eine Aufnahme in 9.04 freust. Wäre ich ein Ubuntu-Benutzer, würde ich mich auch für eine Aufnahme in 8.10 freuen. Denn schließlich benötigt man sonst ja nichts, und es muss auch nichts weiter für ein 64bit-Plugin angepasst werden.

        • Score: 3 Von ubuntuuser am Mo, 17. November 2008 um 23:57 #
          Bei ubuntu gibt es aber keine Versinsupdates 'zwischen' den Versionen, nur Bugfix Releases. Ehrlich gesagt würde es mich sogar wundern, wenn der beta fglrx (zwecks X Server 1.5) auf die nun erschienene Final Version geupdatet würde.
Score: 3 Von Klickomania am Mo, 17. November 2008 um 14:02 #
Auch wenn es ein sehr alter Hut ist: Ist Adobe nicht doch dazu zu bewegen, für Linux auf dem PowerPc den Flashplayer bereit zu stellen? Die Maschinen sind schließlich noch eine ganze Weile im Einsatz und sooo riesig wird der Aufwand ja wohl nicht sein.

Opera zeigt sehr eindrucksvoll, was alles möglich ist. Schaut euch mal an, welch Vielzahl an Distributionen der Webbrowser aus Norwegen unterstützt ...

  • Score: 3 Von Member am Mo, 17. November 2008 um 14:14 #
    Vielzahl an Distributionen?

    Du meinst wohl eher vielzahl an Architekturen. Eine Distribtion sollte keinen Unterschied machen, wenn man einen Browser wie Opera/Firefox Installiert.

    Btw: Beim Firefox werden auch vile Architekturen unterstützt... alpha amd64 arm hppa ia64 mips ppc ppc64 sparc x86

    • Score: 3 Von Klickbunti am Mo, 17. November 2008 um 14:45 #
      Mit den Architekturen gebe ich dir recht. Ich meinte jedoch das hier: http://www.opera.com/download/?platform=linux&oldbrowser=1
      Btw stelle ich Firefox gar nicht in Frage. Mir ging es eher darum, dass es Anbieter proprietärer Software auch gebacken kriegen, Minderheiten zu bedienen.
    Score: 3 Von Eric am Di, 25. November 2008 um 05:53 #
    Flash ist Marktmacht und ein Kartell, sieht man schon an den Bettelaktionen um überhaupt die 64-Bit Version für Intel/AMD zu bekommen. Die machen was sie wollen, wenns nach mir ginge dann würde ich Flash zum Mond schiessen und Opensource Streaming nach VLC anbieten. Vergleicht mal bei zdf.de in der Mediathek die qualitativen VLC Streams mit dem Flash Gebrösel im Streichholzschachtel Format. Das sagt doch schon alles. Wie oft kackt Flash ab, wie oft tauchen bitterböse Sicherheitslücken auf? Warum mäkelt Adobe am nspluginwrapper, wo die selber ihn erst notwendig machten?
Score: 3 Von silence am Mo, 17. November 2008 um 14:03 #
Warum dauerte es bzw. dauert es immernoch so lange an bis nun endlich Adobe ein vernünftiges Plugin für 64-Bit-Systeme heraus bringt?
  • Score: 3 Von Anony Maus am Mo, 17. November 2008 um 14:20 #
    Ebenso könnte man Fragen, warum Sun nicht in der Lage ist ein 64 Bit Java Plugin und ein 64 Bit Java Webstart heraus zu brinfen. Scheint ebenso wie bei Flasch ein (nahezu) unlösbares Problem zu sein.
    • Score: 3 Von Michael am Mo, 17. November 2008 um 15:50 #
      Jo das nervt auch tierisch. Hin und wieder trifft man doch mal wieder auf Java Applets und dann steht man dumm da. Zumindestens für Flash hatte ich mir einfach die kompilierte Version des Firefox für 32Bit heruntergeladen und in sein Plugin-Verzeichnis einfach die flash so-Datei kopiert. Klappt auch soweit nur, dass beim Abspielen das ganze System stottert im 1 Sekunden-Intervall - dafür gibts keine Abstürze wie beim wrapper. :/
      Score: 3 Von stan am Mo, 17. November 2008 um 16:47 #
      Immerhin steht Sun nun unter Zugzwang. Vielleicht kommt das 64 Bit Plugin mit Java 7.
      • Score: 3 Von 7bf am Mo, 17. November 2008 um 16:52 #
        es gibt, soweit ich weiß bereits ein 64-bit Java Plugin, allerdings nicht von Sun direkt sonder
        von Icedtea/OpenJDK.
        • Score: 3 Von pinky am Mo, 17. November 2008 um 19:16 #
          und funktioniert übrigens hervorragend... genauso wie 64bit gnash/swfdec für Flash Seiten wie Youtube, Googlevideo,... (für mehr brauch ich es eh nicht) :-D
          • Score: 3 Von Binar am Mo, 17. November 2008 um 23:53 #
            Spiegel-Online-Videos (enthalten auch Flash-Navigation) gehen leider nicht
            Score: 3 Von Anony Maus am Di, 18. November 2008 um 08:32 #
            Als unter "hervorragend" verstehe ich etwas anderes. Das 64-bit Java Plugin kommt, zumindest bei mir, z.B. nicht mit signierten Applets zurecht. Und wenn ich mich nicht täusche gibt es auch kein 64 Bit Webstart.
      Score: 3 Von Mausinoy am Mo, 17. November 2008 um 17:10 #
      Für den Konqueror (KDE-Browser) gibt es ein 64-Bit-Java-Plugin schon seit über 3 Jahren
      • Score: 3 Von Stefan Becker am Mo, 17. November 2008 um 18:44 #
        Nicht wirklich.

        Konqueror nutzt kein Plugin, sondern bindet direkt das JRE per Befehl "java" ein.

        Das Ergebnis ist letztlich gleich nach außen.

    Score: 3 Von LH am Mo, 17. November 2008 um 14:26 #
    Das Problem bei Flash waren wohl viele optimierungen im Code die ein einfaches neukompilieren für eine 64bit Version verhinderten.
    Welche genau das waren hat Adobe/Macromedia afaik nie angegeben.
    Score: 3 Von Pffft am Mo, 17. November 2008 um 21:43 #
    Auf 32Bit: int ^= void*
    Auf 64Bit: int !^= void*

    Bad code, nuff said.

    • Score: 3 Von stan am Di, 18. November 2008 um 00:54 #
      Bad design ;). Die Spezifikation von ActionScipt 2.0 basiert auf der Annhame, dass Pointer eine Grösse von 32 Bit haben. Dieser Fehler ist in AS 3.0 nun behoben.
    Score: 3 Von Me am Fr, 21. November 2008 um 23:39 #
    Weil 64bit-Systeme irrelevant sind?

    Außer ein paar Linux-Usern setzt bisher niemand sowas ein, und wie relevant Linux ist sehen wir ja leider Tag für Tag...

    • Score: 3 Von Terak Nor am Di, 25. November 2008 um 11:20 #
      64-Bit-Rechner sind doch genügend verbreitet. Ist das dann ein Wunder, dass man auch ein 64-Bit-System und -Anwendungen haben möchte?
      Score: 3 Von theshredder am Do, 5. März 2009 um 14:30 #
      dann schau dir mal das mediablöd angebot an. dann siehst du mal wieviele PCs mit 4GB ram verkauft werden. die haben alle ein 64-bit OS sonst machst ja garkeinen sinn. nur halt eben windows.
Score: 3 Von Sebastian am Mo, 17. November 2008 um 14:21 #
Welche Kritik hatte Adobe denn daran?
  • Score: 3 Von Andi am Mo, 17. November 2008 um 15:02 #
    Zu langsam. zu instabil, fehleranfällig und bringt das ah so tolle Flash zum Absturz...
    • Score: 3 Von kelvan am Mo, 17. November 2008 um 15:12 #
      Ob nun Flash abstürzt oder der wrapper kommt wohl auf's gleiche ;)
      • Score: 3 Von fsds am Mo, 17. November 2008 um 17:18 #
        Wenn Flash bei 32bit abstürzt stürzt der ganze Browser ab, bei 64Bit stützt nur der Wrapper ab und der Browser bleibt offen ;)
        • Score: 3 Von planlos im weltall am Mo, 17. November 2008 um 23:31 #
          Da sagen meine zahlreichen browser-abstürze mit flash32 auf einem 64bit mit wrapper aber was anderes.
          • Score: 3 Von LH am Di, 18. November 2008 um 09:50 #
            Bei mir stürtzt tatsächlich nur Flash ab, in der 32bit Version allerdings sofort, in jeder Situation.
            Die Kombination nspluginwrapper+flash ist bei mir praktisch unbenutzbar.
            • Score: 3 Von Eric am Di, 25. November 2008 um 06:01 #
              Der 64-Bit Firefox läuft wenigstens weiter, auch wenn ohne seinen Neustart dann kein weiteres Flash mehr geht. Aber laufende Downloads leben zumindest weiter.
              Mit 32-Bit Swiftweasel, Swiftfox, Firefox heisst es bei Youtube generell Crash bei Moviestart. Also für jedes Video den weggeblasenen Browser erneut starten und tunlichst ohne "Sitzung wiederherstellen". Es gibt viele Flashseiten im Netz, Youtube ist die schmierigste mit den meisten Crashes. Vielleicht passiert das dort aber auch nur, weil man nicht als root vorbeisurft.
      Score: 3 Von Bernd am Mo, 17. November 2008 um 22:57 #
      Wenigstens kann man im Notfall das Plugin einfach killen und normal weitersurfen.
      Ohne den wrapper schmiert einem dann der granze Browser ab. Ich sehe da keinen wirklichen Fortschritt, auch wenn einige das sicher gerne in Kauf nehmen.
Score: 3 Von Duke am Mo, 17. November 2008 um 14:25 #
Absolut Klasse! Das heißt jetzt kommt auch endlich Duke Nukem Forever. Danke Adobe!
Score: 3 Von fex am Mo, 17. November 2008 um 19:01 #
Bei mir schmiert die Alpha verlässlich bei Youtube Videos ab, ebenso bei Videos auf Golem.de. Mit dem Konqueror wiederum geht gar nichts. Schade!
  • Score: 3 Von hjb am Mo, 17. November 2008 um 22:32 #
    In einer Viertelstunde Test hatte ich mit Iceweasel 3.0.3 einen Absturz. Für ein proprietäres Produkt doch schon ganz gut.
    • Score: 3 Von LH am Mo, 17. November 2008 um 23:08 #
      "Für ein proprietäres Produkt doch schon ganz gut."

      Ich verstehe nicht warum du soetwas schreibst. Es gibt hundertausende guter CS Software auf der Welt, die ihre Aufgabe gut und zuverlässig erfüllt. Und es gibt ebensoviele Open Source Programme die extrem scheisse sind, ja so extrem mistig das sie praktisch unbenutzbar sind.

      Wenn man über Flash lästern will, dann kann man aber bitte auch an den OSS SVG implementierungen ersticken.

      Ich mag Flash an sich auch nicht, aber es macht seinen Job unter seiner wichtigsten Plattform (Windows) besser als absolut alle OSS Konkurrenten unter irgendeiner Plattform, jemals.

      • Score: 3 Von MW am Mo, 17. November 2008 um 23:52 #
        1) Es ging um die Alpha-Version, nicht um das Endprodukt.
        2) Ich hab da nen Zwinkern zwischen den Zeilen gelesen...
        • Score: 3 Von LH am Di, 18. November 2008 um 09:26 #
          "1) Es ging um die Alpha-Version, nicht um das Endprodukt"
          Was hjbs Kommentar aber schlimmer, nicht besser, macht.

          "2) Ich hab da nen Zwinkern zwischen den Zeilen gelesen..."
          Ich auch, aber es war nicht nett gemeint. Ich bin lange genug Leser von PL um zu wissen das hjb durchaus keine gute Meinung von CS Software hat, und generell OSS manchmal doch zu positiv darstellt.

        Score: 3 Von Neuer am Di, 18. November 2008 um 02:41 #
        Hallo,

        es gab Untersuchungen dazu als die Welt noch jünger war, und deren Ergebnisse waren bislang eindeutig auf der Seite von OSS.

        Du denkst bestimmt auch, dass IE6 der beste Browser aller Zeiten war. Darauf dass die Inhalte-Ersteller nicht auf allen Plattformen testen, daran denkt man natürlich nicht. Findet eine Seite, ein Flashcode einen oder viele Bugs, dann werden diese genau dann korrigiert, wenn sie im Produkt mit dem getestet wird, auffallen. Sonst nicht.

        Von daher stand ein Firefox lange einfach deshalb schlecht da, weil keiner seine Webseiten mit dem Browser getestet hat, und dass zuletzt soviele Seiten "gehen", hat vorallem damit zu tun, dass es Firefox in den elitären Kreis der Browser geschafft hat, mit denen getestet wird, ob die Seite funktioniert. Wo dann Firefox einen Bug hat, wird die Seite geändert, nicht Firefox. Nicht IE6. Und genauso nicht der Flash-Player. Funktioniert Dein Flashcode nicht, dann veröffentlichst Du ihn garnicht, sondern änderst ihn erstmal.

        Sollte es eine freie Flash-Implementierung mal schaffen, auch den Status zu erhalten, dass auch mit ihr getestet wird, kannst Du davon ausgehen, dass sich die Geschichte dort wiederholt.

        Ähnlich ist es auch bei ODF und OOo. Im ernst, da sind Massen von Bugs bzgl. ODF in OOo. Aber wer bemerkt die schon? Nur Leute, die nicht OOo verwenden.

        Gruss,
        Kay

        • Score: 3 Von LH am Di, 18. November 2008 um 09:48 #
          "es gab Untersuchungen dazu als die Welt noch jünger war, und deren Ergebnisse waren bislang eindeutig auf der Seite von OSS."

          Das Problem ist das oft nur wenige Programme ernsthaft verglichen werden. Schau dir mal die breite Masse an. Du wirst feststellen das es da draußen wirklich viel Schrott in der OSS Welt gibt. Nicht viele Programme erreichen einen Reifegrad der sie benutzbar macht, dennoch werden auch viele schlechte oft weiterempfohlen.

          Ich nehme jetzt mal ein Beispiel das ich selbst vor kurzem hatte, es gibt sicher aber auch tausend andere, in jede Richtung.
          Ich wollte aus PDF Dateien JPGs machen. An sich ist das kein alzu großes Thema, PDFs müssen ja sowieso für die Anzeige gerastert werden, und im OSS Umfeld gibt es dutzende Programme die angeben das zu können.
          Ich habe sie alle probiert, mit den mir vorliegenden Test-PDFs. Und kein einziges, ganz besonders nicht Ghostscript, hat es geschaft alle PDFs korrekt umzurechnen. Bei einigen wurde die Cropbox falsch berechnet (es gab einen Rand der so nicht im PDF festgelegt ist, bzw. die existierende Cropbox wurde auch mit korrekt gesetrzten Parametern ignoriert), dann wurden auch mal die Farben falsch berechnet, oder die Schriften verhunzt usw.

          Das war ein trauriges Ergebnis.

          Aus meinem Frust herraus habe ich dann ein paar CS Tools durchprobiert. Natürlich gab es auch dort üble gurken, keine Frage. Aber am Ende gab es dort ein Tool, das hatte zwar wenige Funktionen, hat diese Aufgabe aber perfekt gelöst (nein, es war nicht Acrobat, den habe ich in der Auswahl wegen "Übergröße" nicht in den Test aufgenommen).

          Es gibt leider solche Situationen oft, und ich bin schon vielen solcher Momente begegnet. Es gibt tausende Open Source Tools zu einem Thema, aber keines löst ein Problem korrekt, aber ein CS Tool existiert das es perfekt löst.

          Natürlich gibt es auch Fälle wie bei den Webbrowsern, bei denen ich Firefox absolut vorziehe, alleine schon weil ich ebenfalls Desktop-Linux User bin (neben den Servern die ich damit betreibe). Aber gerade bei den kleineren speziellen Tools ist "OSS = Besser" oft nicht die ganze Wahrheit.

          "Du denkst bestimmt auch, dass IE6 der beste Browser aller Zeiten war."

          Das habe ich weder gesagt noch ist es die Wahrheit. Lege mir keine Worte in den Mund.

          Übrigens stand es um Firefox/Mozilla deswegen lange schlecht weil speziell Mozilla (also vor Firefox) ein teils mieser Browser war. Er war fett, langsam und fehlerhaft. Und das sage ich dir als jemand der ihn tag täglich genutzt hat, weil ich einfach keinen MS Browser wollte (das hatte zum einen ebenfalls technische Gründe, zum anderen auch ideologische).

          "Sollte es eine freie Flash-Implementierung mal schaffen, auch den Status zu erhalten, dass auch mit ihr getestet wird, kannst Du davon ausgehen, dass sich die Geschichte dort wiederholt."

          Es ging mir nicht nur um Flash-nachbauten, ich habe speziell auch SVG erwähnt. Versuch doch mal eine komplexe Flash-Animation anzuschauen, und dann eine Vergleichbar komplexe SVG Animation im Firefox. Der Unterschied ist enorm. Über Flash wird (teils auch durchaus korrekt, es ist eben ein Problematisches Format) oft enorm gelässtert. Aber es ist eben ein fixes System, schneller und funktionsreicher als alle direkten konkurrenten (also andere Kombinationen aus Vektorformat+Multimedia+Scriptsprache die im Browser als Kombination funktionieren). Das kann man hassen, davor kann man dier Augen verschliesen, aber aktuel ist es die Realität.

          Und dann über Flash so einen Kommentar wie den von hjb abzulassen halte ich für albern.

          Übrigens findet man auch in OOo auch als Ooo User oft genug Fehler oder fehlende Funktionen.
          Beispiel einer fehlenden Funktion: Ich habe es erst vor kurzem schmerzhaft vermisst das ich keine Binärobjekte einfach einbetten kann. Das ist eine durchaus bei einigen häufig gebrauchte Funktion. Bei OOo gibt es dazu seit Jahren einen Bugeintrag. Dabei wäre es an sich eine eher einfache Aufgabe, zumindest im Vergleich zu anderen Funktionen. Ich habe natürlich auch überlegt ob ich selbst etwas tun kann um das zu integrieren, muss aber doch sagen das, auch als Softwarenetwickler, OOo dann nicht unbedingt meine Krakenweite ist.

          Um es nochmal zusammen zu fassen: Ich halte es für falsch über ein CS Tool zu lästern, und dessen stabilität, wenn es kein OSS Konkurrenten gibt der es auch nur ansatzweise besser macht. Vor allem wenn dieses CS Tool nur unter Linux wirklich instabil ist, einem Nischenmarkt für das System, das dafür auf der Hauptplattform (Windows) sogar sehr stabil ist. Das halte ich einfach nicht unbedingt für angemessen.

    Score: 3 Von Sebastian Sauer am Di, 18. November 2008 um 00:29 #
    > Mit dem Konqueror wiederum geht gar nichts. Schade!

    cd kdebase/apps/nsplugin
    wget http://kross.dipe.org/nsplugin10.patch
    patch -p0 < nsplugin10.patch
    make install

    Funktioniert der Patch bei dir?

    Score: 3 Von Me am Sa, 22. November 2008 um 00:12 #
    Leider unterstützt Adobe nur den Firefox. Ich nutze eigentlich nur Konqueror, damit funktioniert das Plugin mal, mal auch nicht. Das ist wohl der Preis wenn man einen Minderheitenbrowser bevorzugt...
Score: 3 Von Wii am Mo, 17. November 2008 um 19:57 #
Habe mir es gerade unter Archlinux 64 installiert. Läuft bis dato sehr gut. Youtube und anders seiten funktionieren. Sogar Vollbild funktioniert.
Score: 3 Von asdf am Di, 18. November 2008 um 05:29 #
Endlich 64bit-Flash für 64bit-Architekturen. Mir reichts schon, wenn mir meine 32bit-Maschine wegen uralter 8bit-chars abstürzt. Bei 4byte-Integern läufts ja auch problemlos. Wenigstens passt sich das Flash jetzt an die Bits an.
Score: 3 Von ich am Mo, 26. Januar 2009 um 11:59 #
Flash auf AMD64 schießt mir zuverlässig den Browser ab, z.B. bei Gmail.
Ich habe also derzeit die Wahl zwischen
- Flash als 64 bit, das mir den Browser abschießt
- Flash als 32 bit, ohne Sound (und die einzige interessante Flash-Sache ist YouTube)
- Gnash, mit integriertem Flashblock, das aber zumindest mit dem openGL-Renderer die YouTube controls nicht richtig darstellt.
- Swfdec, weiß gerade nicht mehr auswendig was da wieder nicht richtig ging...
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