Ich finde es klasse, dass SuSE schon jetzt eine neue Version herausbringen wird. Da ich ein User mit einem INternetzugang über Modem bin, erlauben mir die Kosten keine größeren DOwnloads. Aus diesem Grund habe ich mich auch für SuSE entschieden, da ich davon ausgehen kann, dass ich ohne Probleme die neuesten Programme haben kann, ohne dass ich meine Tel. Rechnung in die Höhe katapultiere. Schade nur, dass KDE 2.0 wohl nicht dabei sein wird. Ich haette gerne die Beta schon gestesten. Leider ist es nicht moecglich, weil die Groesse des Programmes zu Hoch fuer meinen Zugang ist.
mal ne frage: geht das nicht ins geld?? ständig neue suse pakete die so um die 80dm kosten (oder?). ganz billig find ich das nicht. da nehm ich lieber ne evaluations-cd vom kiosk.
aber ich finde auch, dass man erst die übernächste version mit xfree4.0 und ev. kde 2.0 kaufen sollte, die würde sich lohnen. diese hier, kann man ja auch zimlich praktisch aus dem netz laden. wer braucht denn schon alle neuen features.
...naja, ins Geld gehen... sagen wir, man updated 2x im Jahr seine SuSE-Distri. Das sind dann DM 158,- pro Jahr. Wenn man das mit den Kosten für Win2000 vergleicht, könnte man wohl einige Jahre lang davon updaten...
Erstens kann man ja 'ne x-beliebige Beilage-CD mit SuSE irgendeiner PC-Zeitschrift verwenden (Kostenpunkt: 5 bis 8 DM), oder aber auch die vierteljährlich erscheinende "Linux Aktuell" CD-Sammlung kaufen. Da erhält man für DM 45,- (unverbindliche Preisempfehlung, d.h. ich weiss es nicht genauer) 6 CDs, eine mit der jeweils aktuellen SuSE-Distri (Evaluationsversion, d.h. wie die bei den Zeitschriften) und 5 mit aktuellen Abzügen wichtiger FTP-Server (metalab, tsx11, mittlerweile auch kde.org, glaube ich). Macht 4x im Jahr updaten für 180 DM. Kann man gut mit leben, wenn man SuSE mag!
So ganz nebenbei möchte ich noch bemerken dass auf den Magazin-CD-s und bei der SuSE aktuell keine vollständige SuSE drauf ist sondern so eine Art Magersystem. Weniger KDE, weniger Compiler, kein Enlightenment (ist das jetzt endlich mal gescheit eingerichtet ?). Als ein Kumpel von mir zum ersten Mal die "richtige" SuSE installiert hatte, konnte er über sowas nur noch fluchen.
Fenris
// meine SuSE +x frisst ohne Userpartition und Swap mittlerweile ca. 1.6 Gigabyte in 86.000 Dateien.
die nächste Linux Version der DAU'S für die DAU's!! S(chm)uSE Linux mit dem sehr proprietären RPM Format, dem "coolen" YAST, der coolen Firmenpolitik (Bill Gates ist dagegen nen Chorknabe) etc....
Naja, auch diesmal werden wieder tausende sich suse kaufen, fluchen und ne vernünftige Distri versuchen.
Hoffe dass Suse mal vom grossmannsgehabe abgeht und wieder vernuenftige Arbeit leistet.
Beeindruckend, diese scharfsinnige Analyse, untermauert mit harten, überprüfbaren Fakten .... Darf ich Unwissender untertänigst um Erhellung bitten: Was ist an rpm proprietär? Was ist an Yast schlimm, außer daß Du ihn nicht magst? Was konkret gefällt Dir an der Firmenpolitik nicht? Findest Du es unpassend, daß SuSE Entwickler bezahlt? Magst Du es nicht, daß die Firma nur einmal pro Woche/zwei Wochen eine Presseerklärung rausgibt, und nicht täglich wie z.B. Redhat? Störst Du Dich daran, daß es keine überflüssige DeLuxe-Version für 169.- gibt? Oder findest Du es grundsätzlich verwerflich, Geld zu verdienen? Naja, ich verstehe, daß es Leute gibt, welche Debian für das einzig wahre halten (nicht ironisch gemeint), aber die haben es normalerweise nicht nötig, über die anderen Distributionen zu lästern. Also, wo drückt es denn konkret? Schönen Abend noch, have a lot of fun
wie wahr! Man kann die Pakete fast aller Distributionen, die 1.RPM nutzen untereinander tauschen - nur SuSE muss da eine Ausnahme machen! Dann kann man ja gleich ein eigenes Format nehmen
2.Und YaST??? Das Programm kann das Basissystem verwalten, aber schon bei samba hört das ganze auf - oder noch früher! Wenn linuxconf liefe, könnte man das ändern aber.. (siehe 1)
3.An der Firmenpolitik finde ich, ist derzeit nichts auszusetzen - aber ich lerne gern dazu!
wenn du wüsstest, was suse alles für linux getan hat. 64gb ramunterstützung ist nur eines. dann unterstützen die auch das kde team .... mal sone frage am rande: kennst du ein besseres (freies) paketformat als suse - komm mir jetzt bitte nicht mit tgz ...
an den netten Herrn Anonymous (der suse fuer ein paketformat haelt)... nenn a) bitte die Abkuerzung von RPM b) nenn bitte die Firma die auch noch Gnome unterstuetzt c) vergiss Caldera, Debian, TurboLinux und die (vielen) anderen - weiteres auf http://www.linux.org/dist/index.html - bitte nicht. Versuch einfach mal was anderes... alternativ: versuch, mal ein RH-rpm auf SuSE zu installieren und umgekehrt - dann weisst du was ein vernuenftiges Paketformat zu leisten vermag! Unf was ist gegen tgz eigentlich einzuwenden? Ich mein... die allererste (und immer noch einer der verbreitetsten Dists) basiert darauf! Was koennen die anderen User dafuer wenn du nicht in der Lage bist dein System zu kontrollieren??
Ich will auf keine Fall eine Diskussion "uber verschiedene Distributionen anfangen, aber leider musste ich selber auch schon h"aufiger feststellen, da"s SuSE bei den letzten Ausgaben oftmals etwas geschlammpt hatte. Ich verwede SuSE zu Hause und RedHat im B"uro.
Von Frank Arnold am Mo, 28. Februar 2000 um 22:44 #
Ich bin leider auch auf den SuSE Trick reingefallen und habe mir mehrmals die "neueste, super duper" Distri geholt. Nun stehen die SuSEŽs im Schrank und bei mir läuft ein RedHat (Halloween). Irgendwo haben die AmiŽs ebend recht: Qualität und Leistung sind der Faktor.
Also: Nicht kaufen! Für das Geld holt Euch lieber ein Programmierbuch für Linux und tragt was bei zur Community!
Von Michael Hasenstein am Mi, 1. März 2000 um 23:19 #
Komisch, dass wir dann gerade besonders oft zu hoeren bekommen, dass genau das der Grund ist, warum jemand SuSE einsetzt und nicht was anderes. Ausserdem, irgendeinen Grund muss es doch geben, dass wir auf der LinuxWorld Expo in New York zur 'Best Distribution' gekuert wurden - auf Heimatterritorium von RH, und von den Besuchern gewaehlt, bei gegenueber allen anderen sehr magerem Marketing in den USA. Das erklaer bitte mal.
Microsoft wurde auch öfters ausgezeichnet. Ich möchte aber nicht behaupten das es sich deshalb um das bessere OS handelt ;-)
Ich bekomme kein Geld von RedHad deswegen werde ich es auch nicht verteidigen. Meinen Ansprüchen (und vielen Weltweit) kommt es im Bezug auf Sicherheit und Effienz ebend am nächsten.
MS ist Monopolist und im Grunde genommen ohne Konkurrenz. SuSE und RedHat schenken sich dagegen nichts, und wenn eine von beiden Firmen ausgezeichnet wird (egal wer), heisst das sehr wohl etwas.
PS: die Telekom lässt sich auch gerne als Erfinder des Internet in Deutschland feiern, obwohl die eigentlich der Grund sind, warum wir noch keine amerikanischen Verhältnisse im Netzwerkmarkt haben und um Jahre hinterher hinken.
Am SuSE Stand hat mir ein Mitarbeiter hinter vorgehaltener Hand gesagt, das in dieser Version noch nix bahnbrechend neues enthalten ist. Diese Version ist eben nur "Modellpflege".
Neueinsteiger sollten auf 6.4 warten, alle anderen auf 7.0 - so mein Fazit :)
Von Michael Hasenstein am Mi, 1. März 2000 um 23:24 #
Was heisst hier 'hinter vorgehaltener Hand'? Der Inhalt von 6.4 ist ja nun wirklich keine Verschlusssache.
a) alle Pakete auf den neuesten Stand, wie immer
b) USB
c) noch ein paar Sachen, was weiss ich, vergessen wegen betrifft mich nicht besonders als Oracle Mensch
d) Das Paar LVM+Journaling ReiserFS (fuer LVM: kann auch on-the-fly wachsen) standardmaessig voll unterstuetzt. Sehr wichtig fuer den Servereinsatz! Endlich ist der Stand erreicht, der bei anderen Unixen schon lange da ist! Das ist eine _grosse_ Verbesserung, die schon alleine eine neue Version rechtfertigt.
Anscheinend halten sich manche Leute schon für Superprogrammierer, weil auf der Packung ihrer Distribution was-weiss-ich-wer draufsteht. Wenn sich sagen wir mal Alan Cox Easy-Linux oder Corel-Linux oder von mir aus Tchibo-Linux kauft, sagt das IMHO nicht allzuviel über seine Fähigkeiten auf. Eher schon über die Leute, die meinen, eine Distri mit einem bestimmten "Ruf" zu erwerben, würde sie zu Überhackern erheben... das erinnert mich ziemlich an Sportklamottenwerbung: "Kaufe Nike-Turnschuhe, und Du bist so cool wie Michael Jordan" - auch wenn das dickste Schwein drinsteckt? Ne Leute, was den Kerl da oben mit den DAUs angeht: es wäre interessant mal ein Profil von dem anzufertigen. Wahrscheinlich der größte DAU aller Zeiten, schimpft er über die wachsende Verbreitung von Linux (z.B. durch SuSE, die Linux in Deutschland erst zu dem gemacht haben, was es ist) und sieht sein "Revier" gefährdet. Richtig gute Freaks erkennt man daran, daß sie Linux benutzen (und nicht SuSE, RedHat, bla bla bla) und programmieren, daran werden sie dann gemessen, ok? Aber beim guten Henning reicht's dafür wohl nicht...
Ich frage mich wie man sich ueberhaupt ueber die Updates einer Distribution aufregen kann?
Bei MS meckert Ihr darueber das nur alle Jahre mal nen ServicePack kommt, wenn sich SuSE bemueht seine User mit den neuesten Programmen zu versorgen ist es auch nicht richtig.. was nu ? Neueinsteiger brauchen eine pflegeleichte, aktuelle Distribution die neue Hardware unterstuetzt wenn Linux jemals die grosse Verbreitung finden soll.
SuSE entwickelt sich zu *der* Desktopdistri und da ist es gut wenn man Updates hat. Wir setzen hier im Firmennetz Linux als FrontEnd ein, FreeBSD fuer den Server und irgendwo gammelt noch der Datenbankserver mit SunOS vor sich hin.
Linux als FrontEnd geht inzwischen, BSD ist imho das stabilste freie Unix fuer Server und wie die Linuxdistribution heisst ist mit Verlaub gesagt, sch****egal. Ich benutze zuhause auch FreeBSD als Einzelplatzsystem weil ich einfach zu faul bin um jetzt auf Linux zu gehen.. das macht mich weder zu nem Hacker noch zu einem besseren Admin... das macht mich einfach nur zu einem Dussel der einiges umstaendlicher machen muss als der 0815 Linuxuser ( Allerdings habe ich dafuer auch viele Vorteile )
Also hoert auf Euch ueber Distributionen zu streiten.. da gibt es echt lohnenderes, zum Beispiel ueber das Urteil aus Bayern zu reden nachdem Win2000 *nicht* nur mit einer Rescue CD verkauft werden darf.
Von Michael Hasenstein am Mi, 1. März 2000 um 23:30 #
Zitat: "SuSE entwickelt sich zu *der* Desktopdistri"
Also vielen Dank fuer die Blumen erstmal. Natuerlich machen wir dafuer, was wir koennen. Aber: es gibt einfach nicht genug Applikationen, um auf dem Desktop in absehbarer Zukunft Windows zu schlagen. Unser Engagement fuer LVM, journaling ReiserFS, und jetzt HA zeigt, dass SuSE sich sehr fuer den Server Markt einsetzt. Linux bereit machen fuer das 'Enterprise' also.
linux ist schon geil, nur noch für linuxanfänger wie mich etwas schwierig einzurichten, besonders der sound sträubt sich und isdn, aber:es kann nur besser werden!!!!
schafft viele billy-freie zonen!!!!!
P.S.:hat jemand tips, wie ich meine soundblaster live und meine pci-fritzcard zum rennen kriege, bin für sämtliche tips dankbar!!
Also meine alte ISDN-Karte ist mit Win98 auf Grund gelaufen, da es keine Treiber mehr gibt weil der Hersteller Pleite gegangen ist. Linux bzw. SuSe hat es aber geschafft meine Karte anzusprechen und so etwas finde ich doch schon recht beachtlich. Wie man die Fritzcard PCI zum laufen bekommt würde mich auch interessieren, aber vielleicht ändert sich mit 6.4 ja was dran. Vorbestellt habe ich es mir sowieso.
Da ich ein User mit einem INternetzugang über Modem bin, erlauben mir die Kosten keine größeren DOwnloads. Aus diesem Grund habe ich mich auch für SuSE entschieden, da ich davon ausgehen kann, dass ich ohne Probleme die neuesten Programme haben kann, ohne dass ich meine Tel. Rechnung in die Höhe katapultiere.
Schade nur, dass KDE 2.0 wohl nicht dabei sein wird. Ich haette gerne die Beta schon gestesten. Leider ist es nicht moecglich, weil die Groesse des Programmes zu Hoch fuer meinen Zugang ist.
mal ne frage: geht das nicht ins geld?? ständig neue suse pakete die so um die 80dm kosten (oder?). ganz billig find ich das nicht. da nehm ich lieber ne evaluations-cd vom kiosk.
aber ich finde auch, dass man erst die übernächste version mit xfree4.0 und ev. kde 2.0 kaufen sollte, die würde sich lohnen. diese hier, kann man ja auch zimlich praktisch aus dem netz laden. wer braucht denn schon alle neuen features.
Das sind dann DM 158,- pro Jahr. Wenn man das mit den Kosten für Win2000
vergleicht, könnte man wohl einige Jahre lang davon updaten...
BTW: Kennt jemand einen billigeren ähnlich umfangreichen Serverabzug
Niki
Magazin-CD-s und bei der SuSE aktuell keine vollständige SuSE drauf ist
sondern so eine Art Magersystem. Weniger KDE, weniger Compiler,
kein Enlightenment (ist das jetzt endlich mal gescheit eingerichtet ?).
Als ein Kumpel von mir zum ersten Mal die "richtige" SuSE
installiert hatte, konnte er über sowas nur noch fluchen.
Fenris
// meine SuSE +x frisst ohne Userpartition und Swap mittlerweile
ca. 1.6 Gigabyte in 86.000 Dateien.
So long,
Torsten
die nächste Linux Version der DAU'S für die DAU's!!
S(chm)uSE Linux mit dem sehr proprietären RPM Format, dem "coolen" YAST, der coolen Firmenpolitik (Bill Gates ist dagegen nen Chorknabe) etc....
Naja, auch diesmal werden wieder tausende sich suse kaufen, fluchen und ne vernünftige Distri versuchen.
Hoffe dass Suse mal vom grossmannsgehabe abgeht und wieder vernuenftige Arbeit leistet.
in dem sinne...
have a lot of fun....
zueinander verhalten. Mach weiter so, Du Held.
Darf ich Unwissender untertänigst um Erhellung bitten:
Was ist an rpm proprietär?
Was ist an Yast schlimm, außer daß Du ihn nicht magst?
Was konkret gefällt Dir an der Firmenpolitik nicht? Findest Du es unpassend, daß SuSE Entwickler bezahlt? Magst Du es nicht, daß die Firma nur einmal pro Woche/zwei Wochen eine Presseerklärung rausgibt, und nicht täglich wie z.B. Redhat? Störst Du Dich daran, daß es keine überflüssige DeLuxe-Version für 169.- gibt? Oder findest Du es grundsätzlich verwerflich, Geld zu verdienen?
Naja, ich verstehe, daß es Leute gibt, welche Debian für das einzig wahre halten (nicht ironisch gemeint), aber die haben es normalerweise nicht nötig, über die anderen Distributionen zu lästern. Also, wo drückt es denn konkret?
Schönen Abend noch, have a lot of fun
2.Und YaST??? Das Programm kann das Basissystem verwalten, aber schon bei samba hört das ganze auf - oder noch früher! Wenn linuxconf liefe, könnte man das ändern aber.. (siehe 1)
3.An der Firmenpolitik finde ich, ist derzeit nichts auszusetzen - aber ich lerne gern dazu!
mal sone frage am rande: kennst du ein besseres (freies) paketformat als suse - komm mir jetzt bitte nicht mit tgz ...
Ich verwede SuSE zu Hause und RedHat im B"uro.
SuSE bestätigte den Termin für Ende März auf der CeBit... (War gestern dort...)
T s c h ü ß
Steffen
--
Member of Java-Club.de +++ http://www.java-club.de +++
Irgendwo haben die AmiŽs ebend recht: Qualität und Leistung sind der Faktor.
Also: Nicht kaufen! Für das Geld holt Euch lieber ein Programmierbuch für Linux und tragt was bei zur Community!
Ich bekomme kein Geld von RedHad deswegen werde ich es auch nicht verteidigen. Meinen Ansprüchen (und vielen Weltweit) kommt es im Bezug auf Sicherheit und Effienz ebend am nächsten.
ohne Konkurrenz. SuSE und RedHat schenken
sich dagegen nichts, und wenn eine von
beiden Firmen ausgezeichnet wird (egal wer),
heisst das sehr wohl etwas.
PS: die Telekom lässt sich auch gerne als
Erfinder des Internet in Deutschland feiern,
obwohl die eigentlich der Grund sind, warum
wir noch keine amerikanischen Verhältnisse
im Netzwerkmarkt haben und um Jahre hinterher
hinken.
Viel wichtiger ist, daß jene die noch keine SuSE-Distri haben, auf jeden Fall eine aktuelle Version bekommen.
Have a lot of fun ..
Ernstl
Neueinsteiger sollten auf 6.4 warten, alle anderen auf 7.0 - so mein Fazit :)
Thomas
Greetz ... Stephan !
a) alle Pakete auf den neuesten Stand, wie immer
b) USB
c) noch ein paar Sachen, was weiss ich, vergessen wegen betrifft mich nicht besonders als Oracle Mensch
d) Das Paar LVM+Journaling ReiserFS (fuer LVM: kann auch on-the-fly wachsen) standardmaessig voll unterstuetzt. Sehr wichtig fuer den Servereinsatz! Endlich ist der Stand erreicht, der bei anderen Unixen schon lange da ist! Das ist eine _grosse_ Verbesserung, die schon alleine eine neue Version rechtfertigt.
der Packung ihrer Distribution was-weiss-ich-wer draufsteht. Wenn sich
sagen wir mal Alan Cox Easy-Linux oder Corel-Linux oder von mir aus Tchibo-Linux
kauft, sagt das IMHO nicht allzuviel über seine Fähigkeiten auf. Eher schon über die
Leute, die meinen, eine Distri mit einem bestimmten "Ruf" zu erwerben, würde sie
zu Überhackern erheben... das erinnert mich ziemlich an Sportklamottenwerbung:
"Kaufe Nike-Turnschuhe, und Du bist so cool wie Michael Jordan" - auch wenn das
dickste Schwein drinsteckt? Ne Leute, was den Kerl da oben mit den DAUs angeht:
es wäre interessant mal ein Profil von dem anzufertigen. Wahrscheinlich der größte
DAU aller Zeiten, schimpft er über die wachsende Verbreitung von Linux (z.B.
durch SuSE, die Linux in Deutschland erst zu dem gemacht haben, was es ist) und
sieht sein "Revier" gefährdet. Richtig gute Freaks erkennt man daran, daß sie Linux
benutzen (und nicht SuSE, RedHat, bla bla bla) und programmieren, daran werden
sie dann gemessen, ok? Aber beim guten Henning reicht's dafür wohl nicht...
die Updates einer Distribution aufregen kann?
Bei MS meckert Ihr darueber das nur alle
Jahre mal nen ServicePack kommt, wenn sich
SuSE bemueht seine User mit den neuesten
Programmen zu versorgen ist es auch nicht
richtig.. was nu ? Neueinsteiger brauchen
eine pflegeleichte, aktuelle Distribution
die neue Hardware unterstuetzt wenn Linux
jemals die grosse Verbreitung finden soll.
SuSE entwickelt sich zu *der* Desktopdistri
und da ist es gut wenn man Updates hat. Wir
setzen hier im Firmennetz Linux als FrontEnd
ein, FreeBSD fuer den Server und irgendwo
gammelt noch der Datenbankserver mit SunOS
vor sich hin.
Linux als FrontEnd geht inzwischen, BSD ist
( Allerdings habe ich
imho das stabilste freie Unix fuer Server und
wie die Linuxdistribution heisst ist mit
Verlaub gesagt, sch****egal. Ich benutze
zuhause auch FreeBSD als Einzelplatzsystem
weil ich einfach zu faul bin um jetzt auf
Linux zu gehen.. das macht mich weder zu
nem Hacker noch zu einem besseren Admin...
das macht mich einfach nur zu einem Dussel
der einiges umstaendlicher machen muss als
der 0815 Linuxuser
dafuer auch viele Vorteile )
Also hoert auf Euch ueber Distributionen
zu streiten.. da gibt es echt lohnenderes,
zum Beispiel ueber das Urteil aus Bayern
zu reden nachdem Win2000 *nicht* nur mit
einer Rescue CD verkauft werden darf.
Also vielen Dank fuer die Blumen erstmal. Natuerlich machen wir dafuer, was wir koennen. Aber: es gibt einfach nicht genug Applikationen, um auf dem Desktop in absehbarer Zukunft Windows zu schlagen. Unser Engagement fuer LVM, journaling ReiserFS, und jetzt HA zeigt, dass SuSE sich sehr fuer den Server Markt einsetzt. Linux bereit machen fuer das 'Enterprise' also.
schafft viele billy-freie zonen!!!!!
P.S.:hat jemand tips, wie ich meine soundblaster live und meine pci-fritzcard zum rennen kriege, bin für sämtliche tips dankbar!!