Ich denke, dass von den drei Punkten die Archivierung und Aufarbeitung am wichtigsten ist. Nur so wird es für spätere Generationen möglich sein, die Inhalte nachzuvollziehen und bei ihren Projekten aus den Erkenntnissen zu lernen, sonst gehen womöglich diese Errungenschaften verloren und unsere Nachfahren müssen ähnliches durchmachen. Also ist es wohl am besten, die Informationen auf den aktuellsten Stand zu bringen und ordentlich aufzuarbeiten. Danke für die Bemühungen.
Groklaw war ein interessantes Experiment. Vor allem war es sehr lehrreich zu beobachten, wie sowohl PJ als auch die Kommentatoren immer fanatischer und agressiver wurden.
War es am Anfang noch möglich, recht offen zu diskutieren und eine von PJ abweichende Meinung zu haben, so wurden später alle Kritiker schnell mundtot gemacht, ihre Kommentare entfernt, die accounts gesperrt. Man wagte es, Novell zu verteidigen und auf den herrschenden 'doublethink' hinzuweisen? Böser Fehler. Man war kritisch gegenüber einigen Interpretationen oder Prognosen? Das wars, der account war weg.
So entstand schon bald eine recht geschlossene Gruppe, die sich gegenseitig immer mehr fanatisierte und Kritik und Kritiker entweder ignorierte oder mit 'Brüllen' und löschen zu unterdrücken suchte. Schade, daß auch andere Webseiten darunter litten. Wo immer groklaw-Fanatiker auftauchen, wird der gleiche Unsinn gefaselt. Novell sei böse (warum, sie haben uns gerade den Arsch gerettet), Redhat sei gut (warum? sie haben nichts getan). Sun ist abwechselnd gut und böse. Microsoft ist immer böse, und IBM der liebenswerte Behemoth, der nichts unrechtes tun kann. Alle Patente sind schlecht, Jede Form von Copyright ist schlecht (außer bei GPL software...) usw usf.
Während also vor allem die ersten 12, 24 Monate noch interessant und aufregend waren, wurde groklaw doch bald zu PJs eigenem engstirnigen Speichelleckerverein. Sehr schade. Deswegen fände ich es nicht schade, wenn es jetzt vorbei sein sollte. Sollen sie die Artikel aufräumen und archivieren, vielleicht auch die Fehler die sie gemacht hat entfernen. Aber sollte nichts mehr dazu kommen, wäre es sicherlich kein allzu großer Verlust.
Die meiste Kritik kam von Trollen oder Novell Fanatikern. Also unwichtigen Leuten.
Ja, bis dato ist Microsoft noch immer böse. Oder haben sie man was gutes getan? Ein aktuelles .NET endlich offiziell für andere Plattformen veröffentlicht? ODF implementiert? Die Online-FUD Kampagnen gestoppt? Diskreditierende Werbung eingestellt? Freiwillig Interoperabilität geschaffen? Sich offen für offene Lösungen gezeigt und dafür selber etwas gemacht anstatt es Novell tun zu lassen? Tja...
Sun ist wechselhaft... ein normales Unternehmen, dass seine Fahne so in den Wind hält wie es die wirtschaftliche Situation erforder.
Novell ist einfach nur erbärmlich, weil sie sich Microsoft unterworfen haben um nach dem toten Monopol des sterbenden Netware nun mit aller verachtenswerter Aggression SuSE an Red Hat vorbeischrieben wollen und dafür für Microsoft alles macht egal wie unsinnig es auch ist.
IBM ist relativ neutral. Sie nutzen Partnerschaften wo es sinnvoll ist, stellen sich aber auch quer wenn es um Unsinniges geht.
Groklaw hat das geschrieben, was Novell Fans nicht passt. Die Wahrheit. Dass sie nur noch dressierte Haustiere von Microsoft sind und bereits in der wachsenden Abhängigkeit von Microsoft stehen. Man bedenke nur, das über 80 Prozent des Umsatzes mit Linux Produkten bei Novell alleine durch Microsoft realisiert werden. Und DAS soll das neue Geschäft sein. Bravo Novell.
Und ich habe mich schon gefragt, wie energyman seine Aussagen bekräftigen/beweisen kann, gerade was den Hass gegenüber Novell angeht, der schon religiöse und irrationale Züge annimmt. Aber dann kamst Du, Danke!
Ich habe meinen groklaw-account verloren, weil ich es wagte der Meinung zu sein, daß der Vertrag zwischen Novell und MS auch was gutes haben kann. Das er sogar eine Falle sein könnte, die Novell MS gestellt hat.
Im Vergleich zu dem, was einem dort um die Ohren schlägt, wenn man Novell verteidigt, ist Jack harmlos.
Uh, und Jack? MS ist nicht 'böse'. Es ist einfach nur ein Unternehmen, daß versucht erfolgreich zu bleiben. Wie jedes andere auch. Wenn MS 'böse' ist, ist Intel es erst recht - und Redhat und Sun und IBM. Ganz besonders IBM,
Von brave new world am Sa, 10. Januar 2009 um 14:50 #
nur weil es sich um ein unternehmen handelt kann microsoft nicht böse sein? dann sind es eben die verantwortlichen, doch halt - in unserem wirtschaftssystem ist ja niemand mehr für irgendwas verantwortlich!
was ist denn an MS 'böse'? Das sie im Rahmen des legalen alles tun, was sie können, um weiter erfolgreich zu sein? Glaubst du denn irgendeine Firma würde anders handeln? MS ist nicht schlimmer, als andere - nur größer. Wenn es dir um 'böses Verhalten' geht, sollte dir google den Angstschweiß auf die Stirn treiben!
MS hat ja nicht deswegen die ganzen EU-Strafen bekommen, weil sie so "lieb" sind. Es fand eben nicht alles im Rahmen des eigentlich Legalen statt. In dieser Hinsicht ist das Wörtchen "böse" nicht unangebracht. (Nicht vergessen, das ist meine ganz persönliche Meinung.) Dass die meisten Anderen vielleicht auch so "böse" sind, ändert letztlich daran nichts. Solange ein ausgeglichener Wettbewerb zwischen solchen "Bösen" herrscht, solange gibt es auch kaum Nachteile für Kunden. Aber diesen Wettbewerb gibt es z.B. beim PC-Kauf schon seit Ewigkeiten nicht mehr. Der Kunde, der gewöhnliche Bürger, ist - wie so oft heutzutage - der eigentliche Dumme, der die Zeche direkt oder indirekt letztendlich bezahlen muß.
und? Welche Firmen hat nicht schon Strafen bezahlt oder wird gerade gegen ermittelt? Erinnere dich: auch IBM ist verurteilter Monopolist. Auch Intel wird untersucht.
War es am Anfang noch möglich, recht offen zu diskutieren und eine von PJ abweichende Meinung zu haben, so wurden später alle Kritiker schnell mundtot gemacht, ihre Kommentare entfernt, die accounts gesperrt. Man wagte es, Novell zu verteidigen und auf den herrschenden 'doublethink' hinzuweisen? Böser Fehler. Man war kritisch gegenüber einigen Interpretationen oder Prognosen? Das wars, der account war weg.
So entstand schon bald eine recht geschlossene Gruppe, die sich gegenseitig immer mehr fanatisierte und Kritik und Kritiker entweder ignorierte oder mit 'Brüllen' und löschen zu unterdrücken suchte. Schade, daß auch andere Webseiten darunter litten. Wo immer groklaw-Fanatiker auftauchen, wird der gleiche Unsinn gefaselt. Novell sei böse (warum, sie haben uns gerade den Arsch gerettet), Redhat sei gut (warum? sie haben nichts getan). Sun ist abwechselnd gut und böse. Microsoft ist immer böse, und IBM der liebenswerte Behemoth, der nichts unrechtes tun kann. Alle Patente sind schlecht, Jede Form von Copyright ist schlecht (außer bei GPL software...) usw usf.
Während also vor allem die ersten 12, 24 Monate noch interessant und aufregend waren, wurde groklaw doch bald zu PJs eigenem engstirnigen Speichelleckerverein.
Sehr schade.
Deswegen fände ich es nicht schade, wenn es jetzt vorbei sein sollte. Sollen sie die Artikel aufräumen und archivieren, vielleicht auch die Fehler die sie gemacht hat entfernen. Aber sollte nichts mehr dazu kommen, wäre es sicherlich kein allzu großer Verlust.
Ja, bis dato ist Microsoft noch immer böse. Oder haben sie man was gutes getan? Ein aktuelles .NET endlich offiziell für andere Plattformen veröffentlicht? ODF implementiert? Die Online-FUD Kampagnen gestoppt? Diskreditierende Werbung eingestellt? Freiwillig Interoperabilität geschaffen? Sich offen für offene Lösungen gezeigt und dafür selber etwas gemacht anstatt es Novell tun zu lassen? Tja...
Sun ist wechselhaft... ein normales Unternehmen, dass seine Fahne so in den Wind hält wie es die wirtschaftliche Situation erforder.
Novell ist einfach nur erbärmlich, weil sie sich Microsoft unterworfen haben um nach dem toten Monopol des sterbenden Netware nun mit aller verachtenswerter Aggression SuSE an Red Hat vorbeischrieben wollen und dafür für Microsoft alles macht egal wie unsinnig es auch ist.
IBM ist relativ neutral. Sie nutzen Partnerschaften wo es sinnvoll ist, stellen sich aber auch quer wenn es um Unsinniges geht.
Groklaw hat das geschrieben, was Novell Fans nicht passt. Die Wahrheit. Dass sie nur noch dressierte Haustiere von Microsoft sind und bereits in der wachsenden Abhängigkeit von Microsoft stehen. Man bedenke nur, das über 80 Prozent des Umsatzes mit Linux Produkten bei Novell alleine durch Microsoft realisiert werden. Und DAS soll das neue Geschäft sein. Bravo Novell.
theile
Ich hatte mich mit Groklaw nie befasst, dann nach dem Artikel den Post von energyman gelesen und gewundert. Doch dann kam Jack ... xD
Vorbehalte gegen MS hat nix mit Religion zu tun.
Das Schönreden von Novell/ MS ist ein anderes Extrem.
Hat sich an der Firmenpolitik der Redmonder Softwareklitsche etwas geändert?
Ich habe meinen groklaw-account verloren, weil ich es wagte der Meinung zu sein, daß der Vertrag zwischen Novell und MS auch was gutes haben kann. Das er sogar eine Falle sein könnte, die Novell MS gestellt hat.
Im Vergleich zu dem, was einem dort um die Ohren schlägt, wenn man Novell verteidigt, ist Jack harmlos.
Uh, und Jack? MS ist nicht 'böse'. Es ist einfach nur ein Unternehmen, daß versucht erfolgreich zu bleiben. Wie jedes andere auch. Wenn MS 'böse' ist, ist Intel es erst recht - und Redhat und Sun und IBM. Ganz besonders IBM,
Glaubst du denn irgendeine Firma würde anders handeln? MS ist nicht schlimmer, als andere - nur größer. Wenn es dir um 'böses Verhalten' geht, sollte dir google den Angstschweiß auf die Stirn treiben!
Es fand eben nicht alles im Rahmen des eigentlich Legalen statt.
In dieser Hinsicht ist das Wörtchen "böse" nicht unangebracht.
(Nicht vergessen, das ist meine ganz persönliche Meinung.)
Dass die meisten Anderen vielleicht auch so "böse" sind, ändert letztlich daran nichts. Solange ein ausgeglichener Wettbewerb zwischen solchen "Bösen" herrscht, solange gibt es auch kaum Nachteile für Kunden.
Aber diesen Wettbewerb gibt es z.B. beim PC-Kauf schon seit Ewigkeiten nicht mehr.
Der Kunde, der gewöhnliche Bürger, ist - wie so oft heutzutage - der eigentliche Dumme, der die Zeche direkt oder indirekt letztendlich bezahlen muß.
Erinnere dich: auch IBM ist verurteilter Monopolist. Auch Intel wird untersucht.