Von irgendwer am Mo, 21. September 2009 um 09:17 #
Hi, ich hab grad die Demo versucht mit Firefox runterzuladen, was nach ca. der Hälfte abgebrochen ist (überlastet?). Habs dann umbenannt (.part weg) und mit "wget -c" fortgesetzt (um Bandbreite zu sparen). Dennoch "Verifying archive integrity... All good."
Also ich weiß nicht ob es nur bei mir so immer ist, aber wenn Spiele, die auch oder zuvor für Windows entwickelt worden sind, funktionieren diese minderwertig (egal immer hat es einen Makel, ob mal der Sound, Texturen oder wer weiß was) auf meinem Rechner. Dass man auf Linux-Plattformen (sicherlich auch xBSD) gut funktionierende Spiele entwickeln kann, zeigen doch Neverball, Sauerbraten und dessen Ableger, Battle for Wesnoth und sicherlich viele mehr.
Einige "Native" Spiele laufen mit wine und Windowsversion besser (besser ist relativ zu sehen, aber wenn die Maus Nacheilt ist es schon nervig, besonders wenn der Gegner ein funktionierendes System hat^^), so war nun bei mir mit Neverwinternights und aktuell mit Regnum online. Und das kann es doch nicht sein.
Und das mit den Grafikkarten- und Soundkarten-Treibern muss man auch nicht erwähnen oder ^^?
Also ich persönlich bin froh, dass das Projekte wie wine und freie Treiber (vor allen bei den echten open-source native Programmen^^ gut funktionieren) gibt, sonst wäre es doch sehr öde in der Linux-Spielewelt.
Ich gebe jedenfalls nicht die Hoffnung auf, dass bald genug freiwillige Mediengestalter und Programmierer gibt, die aus "uralt" Hardware noch das letzte Bit herausholen (*an die C64- / Amiga-Demo-Szene denk*) und ein Windows 9.5 Benutzer neidisch mit seinem X Core Prozessor mit der X bit GRafikkarte mit X GB RAM auf meine "lahme" Mühle schaut und sich fragt:Gibt es schon wieder schnellere Prozessoren und Grafikkarten? und Ich sage: Nö, aber bessere Entwickler.
also ich denke, dass es an meiner Distributions- und Grafikkartenkonstallation liegt, laufen tut's mom mit der neuen Version, nur habe ich manchmal eigenartige Facetten als Textur und das raubt nunmal den Spielspaß
Von anyoneirgendwer am So, 20. September 2009 um 21:17 #
Bei mir gibt es dank PulseAudio nur noch Soundprobleme. Der Rest würde wunderbar funktionieren. Leider löst bei mir PulseAudio auch einige Probleme recht einfach (swmixing, einfaches setzen einer primären Soundkarte), so dass ich mich davon noch nicht getrennt habe.
Du hast absolut keine Ahnung von Programmierung. Sicher kann man mit Tweaks einiges rausholen aber wenn es darum geht nicht nur ne Demo auf der eigenen Kiste oder nem festen System zum Laufen zu bringen, sondern man eine möglichst breite Hardwarepalette unterstützen will, ja dann nimmt man Abstand von solchen Tricks. Du willst denke ich niemandem zumuten auch nur noch eine Zeile in Assembler zu schreiben, damit die CPU 100 MHz langsamer laufen kann oder so?! Sowas bringt einfach nichts außer gewaltige Probleme. So eine selbstlaufende Demo ist wesentlich weniger komplex als ein Spiel - glaub mir.
@Topic:
Die Screenshots sehen echt nice aus. Aber ich bin ehrlich, da ich eh Windows für Spiele drauf hab, würde ich lieber die Windows-Variante eher kaufe, weil die im Zweifel besser läuft. Nicht mal wegen der Programmumsetzung sondern wegen Grafikkartentreibern etc. :/
Von Jo:rg Zweier am Mo, 21. September 2009 um 17:23 #
Arroganter hättest du es auch nicht ausdrücken können? Wieso musst du ihn gleich angreifen und ihm Unwissenheit unterstellen? Wo sind wir denn hier? Nur, weil wir hier im Internet sind, sollte dennoch etwas Anstand und Respekt gelten.
Klar, man kann nicht in Assembler-geschriebene Demos mit C++-Programmen vergleichen. Damit hast du vollkommen Recht, aber wo stellt er diesen Vergleich auf? Außerdem kann man durch etwas Optimierung und durch das Weglassen unnötiger Abstraktionsebenen wirklich viel Performance einsparen und die Komplexität verringern. Selbst auf alten Maschinen könnte man heutzutage genauso gut arbeiten, wenn die Entwickler mehr auf Performance achten würden. CAD-Software und ähnliche ressourcenintensive Programme seien mal Außen vor gelassen, da diese prinzipbedingt sehr selten mit weniger Anforderungen zurecht kämen und somit nur wenig Einsparpotential existiert.
Von DanzingDenzel am Mi, 23. September 2009 um 11:06 #
Abstraktion verringert eigentlich eher die Komplexität, als dass sie sie erhöht. Das Blöde is ja, dass die Spiele/Applikationen selbst immer komplexer und mächtiger werden. Um das ganze für den Entwickler verständlicher und handhabbarer zu machen braucht es Abstraktion. Die führt zwar leider Overhead ein und verringert wohl meist die Performance, aber andererseits würden die Programme auch nicht so umfangreich, robust und wartbar ausfallen. Abstraktion spart Zeit, Geld und ne menge Frust. Würden die Entwickler mehr auf Performance achten, dann würden sie entweder viel mehr Kohle rausblasen, mehr Bugs produzieren oder am Ende ein Produkt auf den Markt loslassen, dass nach heutigem Stand nurnoch wenige haben wollen.
Spiele unter Linux kann ich abhaken. Zum einen kann ich für meinen R300 nur noch die freien Grafiktreiber verwenden die fglrx immer noch hinsichtlich der 3D Performance unterlegen sind, zum anderen sind es diese masssiven Soundprobleme. Abschalten von PulseAudio hat dabei auch nicht geholfen. Da das nun ein halbes Jahr her ist, dachte ich nun das Problem hätter sich gelöst. Früher hab es gar keine Soundprobleme, dafür waren die Grafiktreiber grottig. Gibts denn eine akzeptable Lösung zu den Soundproblemen (starke Verzögerung, Ruckeleffekt)
Kann es sein, dass der freie radeon Treiber die CPU stärker belastet, da er noch nicht alle Hardwarebeschleunigungsmöglichkeiten nutzt und dass dadurch der Sound im Spiel ruckelt?
Spielen unter Linux geht auch nur wenn man sich die Hardware entsprechend aussucht. Aus diesem Grund verwende ich auch nur nvidia-Grafikkarten. Vielleicht ist es der Treiber unter Windows leistungsfähiger. Aber ich spiele Lieber unterm Schnitt mit niedrigerer Auflösung oder minimaleren Settings als das es "nicht flüssig genug" läuft. Bei Windows ist es aber das selbe.
Doch da ich nur Spiele kaufe/Spiele die mit wine/nativ laufen hab ich eher die andere Erfahrung gemacht. Unter Windows läuft es langsamer, fängt irgendwann an zu ruckeln oder stürzt ab. Mit Linux steht dem Spiel aber auch mehr RAM zur Verfügung da ich Spiele von der Komandozeile direkt in eine eigenen Xsession starte.
Ein Spiel das unter Linux besser läuft als unter Windows sind z.B. ETQW oder Bioschock.
Ach ja, versuch mal dir ein Archlinux aufzusetzen das ohne pulseaudio auskommt.
Btw: Erster1111!!einseinself
Verifying archive integrity...Error in MD5 checksums: dc7b01d271660c6e559a80c11c6f5a77 is different from a6a85fef0d84b7003c9e6f73f59adb1a
Ist bei mir ein Uebertragungsfehler aufgetreten, oder habt ihr das auch? Wisst ihr, ob der Server rsync akzeptiert zwecks Deltauebertragung?
Da muss also ein Übertragungsfehler bei dir aufgetreten sein.
ich hab grad die Demo versucht mit Firefox runterzuladen, was nach ca. der Hälfte abgebrochen ist (überlastet?). Habs dann umbenannt (.part weg) und mit "wget -c" fortgesetzt (um Bandbreite zu sparen). Dennoch "Verifying archive integrity... All good."
Einige "Native" Spiele laufen mit wine und Windowsversion besser (besser ist relativ zu sehen, aber wenn die Maus Nacheilt ist es schon nervig, besonders wenn der Gegner ein funktionierendes System hat^^), so war nun bei mir mit Neverwinternights und aktuell mit Regnum online. Und das kann es doch nicht sein.
Und das mit den Grafikkarten- und Soundkarten-Treibern muss man auch nicht erwähnen oder ^^?
Also ich persönlich bin froh, dass das Projekte wie wine und freie Treiber (vor allen bei den echten open-source native Programmen^^ gut funktionieren) gibt, sonst wäre es doch sehr öde in der Linux-Spielewelt.
Ich gebe jedenfalls nicht die Hoffnung auf, dass bald genug freiwillige Mediengestalter und Programmierer gibt, die aus "uralt" Hardware noch das letzte Bit herausholen (*an die C64- / Amiga-Demo-Szene denk*) und ein Windows 9.5 Benutzer neidisch mit seinem X Core Prozessor mit der X bit GRafikkarte mit X GB RAM auf meine "lahme" Mühle schaut und sich fragt:Gibt es schon wieder schnellere Prozessoren und Grafikkarten? und Ich sage: Nö, aber bessere Entwickler.
> aktuell mit Regnum online
Deine Kiste muss kaputt sein, bei mir läuft Regnum ohne Probleme.
Es läuft bei mir am "anehmsten" leider nur mit wine *schnief* bin direkt einfersüchtig^^
Leider löst bei mir PulseAudio auch einige Probleme recht einfach (swmixing, einfaches setzen einer primären Soundkarte), so dass ich mich davon noch nicht getrennt habe.
Du hast absolut keine Ahnung von Programmierung. Sicher kann man mit Tweaks einiges rausholen aber wenn es darum geht nicht nur ne Demo auf der eigenen Kiste oder nem festen System zum Laufen zu bringen, sondern man eine möglichst breite Hardwarepalette unterstützen will, ja dann nimmt man Abstand von solchen Tricks. Du willst denke ich niemandem zumuten auch nur noch eine Zeile in Assembler zu schreiben, damit die CPU 100 MHz langsamer laufen kann oder so?! Sowas bringt einfach nichts außer gewaltige Probleme. So eine selbstlaufende Demo ist wesentlich weniger komplex als ein Spiel - glaub mir.
@Topic:
Die Screenshots sehen echt nice aus. Aber ich bin ehrlich, da ich eh Windows für Spiele drauf hab, würde ich lieber die Windows-Variante eher kaufe, weil die im Zweifel besser läuft. Nicht mal wegen der Programmumsetzung sondern wegen Grafikkartentreibern etc. :/
Klar, man kann nicht in Assembler-geschriebene Demos mit C++-Programmen vergleichen. Damit hast du vollkommen Recht, aber wo stellt er diesen Vergleich auf? Außerdem kann man durch etwas Optimierung und durch das Weglassen unnötiger Abstraktionsebenen wirklich viel Performance einsparen und die Komplexität verringern. Selbst auf alten Maschinen könnte man heutzutage genauso gut arbeiten, wenn die Entwickler mehr auf Performance achten würden. CAD-Software und ähnliche ressourcenintensive Programme seien mal Außen vor gelassen, da diese prinzipbedingt sehr selten mit weniger Anforderungen zurecht kämen und somit nur wenig Einsparpotential existiert.
Abschalten von PulseAudio hat dabei auch nicht geholfen. Da das nun ein halbes Jahr her ist, dachte ich nun das Problem hätter sich gelöst. Früher hab es gar keine Soundprobleme, dafür waren die Grafiktreiber grottig.
Gibts denn eine akzeptable Lösung zu den Soundproblemen (starke Verzögerung, Ruckeleffekt)
Doch da ich nur Spiele kaufe/Spiele die mit wine/nativ laufen hab ich eher die andere Erfahrung gemacht. Unter Windows läuft es langsamer, fängt irgendwann an zu ruckeln oder stürzt ab. Mit Linux steht dem Spiel aber auch mehr RAM zur Verfügung da ich Spiele von der Komandozeile direkt in eine eigenen Xsession starte.
Ein Spiel das unter Linux besser läuft als unter Windows sind z.B. ETQW oder Bioschock.
Ach ja, versuch mal dir ein Archlinux aufzusetzen das ohne pulseaudio auskommt.