Nicht jeder durfte in der Schule Englisch lernen. Ist schon etwas länger her, aber die Zweitspache war eine Zeitlang mal Russisch. Und das war ein Pflichtfach!
>Ja, aber auf einer IT-Seite und da ist im Zweifelsfall die Amtssprache englisch
Eine IT-Seite ist das hier auch nicht. Eher eine linuxlastige News-Seite. Wir leben in Deutschland und dort ist die Amtssprache nunmal Deutsch.
>Du verwechselst "anwenderfreundlich" mit "idiotenfreundlich"....
Jemanden als Idiot hinzustellen weil wine mit bestimmten Programmen nicht zurechtkommt lässt schon einige Rückschlüsse zu. Ich selbst habe es schon erlebt, dass wine (selbe Version) unter der einen Distribution mit einem Programm funktioniert während es mit einer anderen Distribution nicht funktioniert.
> Jemanden als Idiot hinzustellen weil wine > mit bestimmten Programmen nicht > zurechtkommt lässt schon einige Rückschlüsse > zu.
Thema verfehlt - SETZEN
Es gehz darum dass er zu dumm ist einer simplen Anleitung zu folgen und dazu noch zu faul nach einzelnen Punkten zu googeln wenn er sie nicht bersetht.
Aus der Schule bin ich schon lange raus Herr Lehrer!
>Es gehz darum dass er zu dumm ist einer simplen Anleitung zu folgen
Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann. Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen. Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind und manche davon kein Englisch können.
Inzwischen kann mich die Community kreuzweise, denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen und RTFM konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
> Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann. Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen. Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind und manche davon kein Englisch können.
Wie kommt man bitte ohne Englisch-Kentnisse überhaupt mit Linux zurecht? Ich würde behaupten: Gar nicht!
Mir ist jedenfalls keine einzige Distribution bekannt, bei der ich auf Englischkenntnisse hätte verzichten können. In meiner Bekannt- und Verwandtschaft ist Linux sehr beliebt, aber ALLE, die auf Grund ihres Alters (neue Bundesländer -> Russisch usw.) kein Englisch können, haben trotz Google wieder aufgegeben und sind bei Windows gelandet.
Unter Linux gibt es öfter mal kleine Probleme, die sich simpelst beheben lassen - aber in 80% der Fälle bräuchte man dafür Englisch. Unter Windows lassen sich Probleme meist einfach gar nicht lösen - von daher braucht's da auch kein Englisch.
Wenn mich jemand fragt, ob er Linux mal ausprobieren soll, ist meine erste Frage immer "Kannst du Englisch?". Bei Negativer Antwort rate ich zwar nicht direkt davon ab, aber senke schonmal die Hoffnung, dass damit "alles besser" wird.
> Inzwischen kann mich die Community kreuzweise, denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen und RTFM konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
Das kommt ganz darauf an, was du für Fragen gestellt hast. Leider gibt/gab es (imho ist die Tendenz aber glücklicherweise rückläufig) sehr viele Neueinsteiger, die dachten, dass sie einfach mal ihr Problem posten und irgendwer wird's dann schon richten - so als ob er alle anderen dafür bezahlen würde, oder diese gar dazu verpflichtet wären.
Sehr oft gibt es gute Manuals (in Englisch meist), in denen die meisten Probleme auch angesprochen werden. Da nervt es natürlich zutiefst, wenn nun schon der Fünfte kommt und eine Frage stellt, die nach RTFMen gar nicht erst aufkommen würde. Das verschwendet die Zeit aller - genauso wie die Phobie mancher vor Inet-Suchmaschinen.
Meine Frau fällt da in die gleiche Sparte - anstatt mal in's Wiki zu schaun und sich mal selbst zu kümmern, fragt sie erst einmal andere. Wenn man zu oft von solchen Leuten gefragt wird, ensteht nunmal zwangsweise diese "RFTM, damnit!"-Reaktion. Ich denke, dass kann man keinem verübeln.
Von ossi-ausm-osten am So, 18. Juli 2010 um 15:41 #
ich kann ein bißchen bis garkein english, komme aus dem osten und setze linux seid ca 12 jahren ein. Das heisst für dich, du hast deine ossis es einfach nur blöd erklärt!!
und bitte was soll das problem sein, wenn die community mal die handbücher übersetzt? Sollte doch wohl möglich sein, oder?
Von brauche keinen Namen am So, 18. Juli 2010 um 17:20 #
und bitte was soll das problem sein, wenn die community mal die handbücher übersetzt? Sollte doch wohl möglich sein, oder?
Stimmt. Manpages sind (bei Debian) aber gar nicht so leicht zu pflegen, weil gettext (Werkzeug zum Auslesen der Texte in einem Programm) da nicht rankommt.
Ich würde behaupten, ohne Englisch wird man im Netz generell nix, sobald man mehr tun will als tagesschau.de lesen.
Linux HowTos sind nun mal zu 95% Englisch. Sowas. Findet der Chinesische Hacker auch schlecht, selbst in Europa gibts z.B. in Frankreich viele, die kein Englisch lernen wollen und somit von diesen Anleitungen ausgeschlossen sind.
Wenn es tolle Ressourcen in Englisch gibt, dann fällt euch nichts besseres ein als zu meckern, dass diese nicht deutsch sind.
Hey Leute, ihr bekommt wine geschenkt, ihr bekommt eine recht gute deutsche Lokalisierung geschenkt, ihr könnt einiges an deutscher Doku und sehr viel an englischer finden ... aber nein, es muss ja noch mehr sein!
Wer in Foren mit seinen Fragen nervt, ohne vorher RTFM angewandt zu haben und Suchmaschinen genutzt zu haben, verdient auch keine freundliche Antwort. Ein Forum ist keine kostenlose Dienstleistung für lese- und lernfaule.
> Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann.
Ja aber DAS WIE verient keine Hilfe sondern ins Gesicht spucken
> Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen.
Und das soll der Vorposter riechen?
> Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind
Ich hab mich in den letzten 35 Jahren an vieles gewöhnt Aber an Dummheit und Ignoranz will ich mich nicht gewöhnen
> und manche davon kein Englisch können.
Wie wäre es mit lernen?
> Inzwischen kann mich die Community kreuzweise
Was glaubst du was du die Community alles kannst?
> denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen
Naja wenns doch wahr ist
> und RTFM
Es nervt einfach wenn Idioten bei jedem Problem in ein Forum posten in der Meinung dass ihnen da schon wer suchen und denken abnimmt
a) Selber suchen (Google existiert) b) Zumindest versuchen Manuals zu lesen
DANACH kann man Fragen stellen wo anhand der Fragenzumindest ansatzweise erkennbar ist dass man versucht hat das Problem selbst zu lösen, aber diese ignorante Haltung "Gib mir fertige HowTos die exakt mein problem lösen das ich noch nicht mal ordentlich beschreiben kann" verdient weder Respekt noch Hilfe!
Was glaubst du eigentlich wer du bist dass andere kostenlos für dich denken sollen?
> konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
> Keine Schulbildung genossen?
Nicht jeder durfte in der Schule Englisch lernen. Ist schon etwas länger her, aber die Zweitspache war eine Zeitlang mal Russisch. Und das war ein Pflichtfach!
>Ja, aber auf einer IT-Seite und da ist im Zweifelsfall die Amtssprache englisch
Eine IT-Seite ist das hier auch nicht. Eher eine linuxlastige News-Seite. Wir leben in Deutschland und dort ist die Amtssprache nunmal Deutsch.
>Du verwechselst "anwenderfreundlich" mit "idiotenfreundlich"....
Jemanden als Idiot hinzustellen weil wine mit bestimmten Programmen nicht zurechtkommt lässt schon einige Rückschlüsse zu. Ich selbst habe es schon erlebt, dass wine (selbe Version) unter der einen Distribution mit einem Programm funktioniert während es mit einer anderen Distribution nicht funktioniert.
> Jemanden als Idiot hinzustellen weil wine
> mit bestimmten Programmen nicht
> zurechtkommt lässt schon einige Rückschlüsse
> zu.
Thema verfehlt - SETZEN
Es gehz darum dass er zu dumm ist einer simplen Anleitung zu folgen und dazu noch zu faul nach einzelnen Punkten zu googeln wenn er sie nicht bersetht.
Ja das ist dumm
>Thema verfehlt - SETZEN
Aus der Schule bin ich schon lange raus Herr Lehrer!
>Es gehz darum dass er zu dumm ist einer simplen Anleitung zu folgen
Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann. Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen. Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind und manche davon kein Englisch können.
Inzwischen kann mich die Community kreuzweise, denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen und RTFM konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
> Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann. Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen. Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind und manche davon kein Englisch können.
Wie kommt man bitte ohne Englisch-Kentnisse überhaupt mit Linux zurecht? Ich würde behaupten: Gar nicht!
Mir ist jedenfalls keine einzige Distribution bekannt, bei der ich auf Englischkenntnisse hätte verzichten können. In meiner Bekannt- und Verwandtschaft ist Linux sehr beliebt, aber ALLE, die auf Grund ihres Alters (neue Bundesländer -> Russisch usw.) kein Englisch können, haben trotz Google wieder aufgegeben und sind bei Windows gelandet.
Unter Linux gibt es öfter mal kleine Probleme, die sich simpelst beheben lassen - aber in 80% der Fälle bräuchte man dafür Englisch. Unter Windows lassen sich Probleme meist einfach gar nicht lösen - von daher braucht's da auch kein Englisch.
Wenn mich jemand fragt, ob er Linux mal ausprobieren soll, ist meine erste Frage immer "Kannst du Englisch?". Bei Negativer Antwort rate ich zwar nicht direkt davon ab, aber senke schonmal die Hoffnung, dass damit "alles besser" wird.
> Inzwischen kann mich die Community kreuzweise, denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen und RTFM konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
Das kommt ganz darauf an, was du für Fragen gestellt hast. Leider gibt/gab es (imho ist die Tendenz aber glücklicherweise rückläufig) sehr viele Neueinsteiger, die dachten, dass sie einfach mal ihr Problem posten und irgendwer wird's dann schon richten - so als ob er alle anderen dafür bezahlen würde, oder diese gar dazu verpflichtet wären.
Sehr oft gibt es gute Manuals (in Englisch meist), in denen die meisten Probleme auch angesprochen werden. Da nervt es natürlich zutiefst, wenn nun schon der Fünfte kommt und eine Frage stellt, die nach RTFMen gar nicht erst aufkommen würde. Das verschwendet die Zeit aller - genauso wie die Phobie mancher vor Inet-Suchmaschinen.
Meine Frau fällt da in die gleiche Sparte - anstatt mal in's Wiki zu schaun und sich mal selbst zu kümmern, fragt sie erst einmal andere. Wenn man zu oft von solchen Leuten gefragt wird, ensteht nunmal zwangsweise diese "RFTM, damnit!"-Reaktion. Ich denke, dass kann man keinem verübeln.
ich kann ein bißchen bis garkein english, komme aus dem osten und setze linux seid ca 12 jahren ein. Das heisst für dich, du hast deine ossis es einfach nur blöd erklärt!!
und bitte was soll das problem sein, wenn die community mal die handbücher übersetzt? Sollte doch wohl möglich sein, oder?
Stimmt. Manpages sind (bei Debian) aber gar nicht so leicht zu pflegen, weil gettext (Werkzeug zum Auslesen der Texte in einem Programm) da nicht rankommt.
Grueße
Ich würde behaupten, ohne Englisch wird man im Netz generell nix, sobald man mehr tun will als tagesschau.de lesen.
Linux HowTos sind nun mal zu 95% Englisch. Sowas. Findet der Chinesische Hacker auch schlecht, selbst in Europa gibts z.B. in Frankreich viele, die kein Englisch lernen wollen und somit von diesen Anleitungen ausgeschlossen sind.
Wenn es tolle Ressourcen in Englisch gibt, dann fällt euch nichts besseres ein als zu meckern, dass diese nicht deutsch sind.
Hey Leute, ihr bekommt wine geschenkt, ihr bekommt eine recht gute deutsche Lokalisierung geschenkt, ihr könnt einiges an deutscher Doku und sehr viel an englischer finden ... aber nein, es muss ja noch mehr sein!
Wer in Foren mit seinen Fragen nervt, ohne vorher RTFM angewandt zu haben und Suchmaschinen genutzt zu haben, verdient auch keine freundliche Antwort. Ein Forum ist keine kostenlose Dienstleistung für lese- und lernfaule.
> Aus der Schule bin ich schon lange raus
Schlecht für dich, sonst gäbe es noch Hoffnung
> Er hat doch geschrieben, dass er kein Englisch kann.
Ja aber DAS WIE verient keine Hilfe sondern ins Gesicht spucken
> Demzufolge kann er auch keine in Englisch verfasste Anleitung lesen.
Und das soll der Vorposter riechen?
> Finde dich einfach damit ab, dass nicht alle Menschen gleich sind
Ich hab mich in den letzten 35 Jahren an vieles gewöhnt
Aber an Dummheit und Ignoranz will ich mich nicht gewöhnen
> und manche davon kein Englisch können.
Wie wäre es mit lernen?
> Inzwischen kann mich die Community kreuzweise
Was glaubst du was du die Community alles kannst?
> denn außer mich damals verächtlich als Mausschubser zu bezeichnen
Naja wenns doch wahr ist
> und RTFM
Es nervt einfach wenn Idioten bei jedem Problem in ein Forum posten
in der Meinung dass ihnen da schon wer suchen und denken abnimmt
a) Selber suchen (Google existiert)
b) Zumindest versuchen Manuals zu lesen
DANACH kann man Fragen stellen wo anhand der Fragenzumindest ansatzweise
erkennbar ist dass man versucht hat das Problem selbst zu lösen, aber
diese ignorante Haltung "Gib mir fertige HowTos die exakt mein problem lösen
das ich noch nicht mal ordentlich beschreiben kann" verdient weder Respekt
noch Hilfe!
Was glaubst du eigentlich wer du bist dass andere kostenlos für
dich denken sollen?
> konnten die vor vielen Jahren nichts zu Linux beitragen.
Ach und du schon?
> Ja aber DAS WIE verient keine Hilfe sondern ins Gesicht spucken
ihh, ist ja ekelig.
> Wie wäre es mit lernen?
Manche begreifen sowas selbst nach Jahren nicht und das kann man denen nichtmal vorwerfen.
> Was glaubst du was du die Community alles kannst?
Ja, was kann ich der denn?
>Was glaubst du eigentlich wer du bist...
Steht oben in der Zeile "Name", neuer user!
> ...dass andere kostenlos für dich denken sollen?
Wo habe ich das denn verlangt?
> Ach und du schon?
Ja, 5DM an Mandrake als es denen schlecht ging. Das war mehr als viele andere hier für Linux getan haben!
Hallo Herr Westerwelle!
Wir haben Sie erkannt...!
www.youtube.com/watch?v=AvyNkAR9shM