Ist ja schon der Fall. Indem sie (Gartner) sich solcher Methoden bedienen müssen (geheimhaltung), geben sie ja schon zu, dass etwas nicht stimmen kann. Denn wozu sonst etwas verbergen? Ich bin nur überrascht, wie dreist diese Entscheidungsträer vorgehen zu meinen, man könne andere mit so plumpen Methoden für dumm verkaufen.
Ich wäre vorsichtig mit solchen Äußerungen in der Öffentlichkeit, wenn Du keine Beweise hast. Da sind schon ganz andere Leute wegen Verleumdung verklagt worden.
Sehe ich auch so. Zumindest im politisch gemeinten Sinne legt die Vorgehensweise der Helsinki-IT etwas in der Richtung schon nahe. Insofern sehe ich's eher als "freie Meinung" - wenn's so schnell ginge mit der Verleumdung hätten wir wenige straffreie Politiker .
Stimmt hauptsache schnauze halten und sich vor den "grossen" in die Hose scheissen. Verleumung kanns nicht sein, er hat keinen Namen genannt. Höchstens eine unberechtigte annahme....sieht aber eher aus wie wenn sie sehr berechtigt ist.
Vielleicht sollte finland mal mit münchen telefonieren, die haben reele daten und kein report der auf "geheien" formeln basieren.
Juhuu ich hab das Higgs-Boson gefunden, aber wie ich das gemacht habe ist gaaanz geheim, und meine ergebnisse sind auch geheim, ihr MüSSt mir einfach glauben
In den Äußerungen des Vorgängers stand nix weswegen man verklagt werden kann und die Öffentlichkeit hält sich mit dem Druck auf Verantwortliche bei weitem zu stark zurück und lässt sich verarschen bis zum geht nicht mehr.
Warum? Um die Unterstellung zu widerlegen, müssen sie die "geheime" Grundlage ihrer Entscheidung öffentlich machen. Solange sie das nicht tun, um den Vorwurf zu entkräften, darf ihnen das jeder unterstellen.
Es gibt also ein Gesetz, wonach die Behörden derartige Dinge offenlegen müssen. Sie weigern sich allerdings mit der Begründung, dass es geheim ist. Geheimnise zu haben soll das Gesetz aber eigentlich verbieten. Also: Wir dürfen keine Geheimnise haben, aber das ist ein Geheimnis weil es geheim ist.
Und ich bin immer noch scharf dagegen. Ich finde es nicht gut wie du eine dir unangenehme Äußerung zum Anlass nimmst zu fordern die Freiheit aller zu beschneiden.
Ich bin langsam immer mehr für ein Registrierungs-Zwang..
Ja, klar! Das ist DIE Lösung, und genauso sinnvoll, wie ein Internet-STOP-Schild. ein Registrierungszwang ändert nämlich rein garnichts. Siehe auch Heise, Golem, etc.
Schlechte Bewertung wegen Spam und Flame -> User Bannen. Deshalb sollte sich das auch ein Mod anschauen. Nicht schlechte Bewertung weil jemand eine andere Meinung hat.
Zensur und Spam/Flame/Kiddys fernhalten sind zwei verschiedene Dinge. Wo keine Meinung drin ist kann auch nichts zensiert werden.
Dann schäm dich ruhig, müssen wir alle gleich Denken weil wir den selben Kernel verwenden oder was? Der Titel der Seite ist Pro-Linux und nicht Pro-FSF / EFF. Zensur (auch wenn das keine wär meiner Meinung nach) und Linux hat nichts miteinander zutun.
Was wird passieren? Deine Trolle machen sich einen Spaß daraus User bannen zu lassen. Was widerum mehr Aufwand für dich bzw. die Admins/Mods bedeutet als, wenn ein Mod den Beitrag gleich löscht. Was hindert den einen Troll daran, einen neuen Account mit einer neuen Email-Adresse anzulegen? Nichts!
Willst du vielleicht auch noch ein PostIdent-Verfahren einführen? Was aber dann dazu führt, das dein Forum/Kommentarbereich zu ein paar wenigen Usern verkommt.
So einfach wie du dir das vorstellst, funktioniert das nicht.
Ich denke die Mstrolle können weder lesen noch denken. Hier ging es weder um Msoffice noch um Libreoffice. Hier geht es nur darum das Helinski etwas behauptet und keine Fakten liefert, weil die auf einer geheimen Formel beruhen.
Aber dies verstehen nun mal keine Mstrolle, die denken alles was von Ms kommt ist besser und günstiger und sicherer, weil es closed source ist. Wozu sich den code anschauen wenn man davon sowieso keine Ahnung davon hat, stimmt? oO
So Rechnen Mstrolle:
Msoffice = 120Eur pro Benutzer. (Lizenzkosten)
Libreoffice = 400Eur pro Benutzer. (Installationskosten)
Das so eine Rechnung vorne und hinten nicht stimmt wird meistens verschwiegen. Auch werden oft die CAL Lizenzen vergessen.
Beim Außenministerium war Linux ja auch teuer. Weil die Linuxrechner eben solche mit Dualboot waren und man die M$ Steuer eh bezahlt hat. Ach ja, und weil es keine Treiber für irgendwelche Aldihardware gab, die man dann erst entwickeln musste....
Der Marktführer wird schon dafür sorgen, dass Linux bzw. LO bzw. FF selbst auf geschenkten Computern mit Gratisstrom und Tintenflatrate immer teurer ist als gekaufte, lizenzierte Qualitätssoftware.
So was kann man genau ausrechnen - mit Excel. Und Gutachten schreiben - mit Word.
Ich wage zu behaupten, dass sich von den 22.500 Anwendern so gut wie keiner LibreOffice ernsthaft angesehen hat - denn wenn man auf Arbeit eine unbekannte Anwendung nicht unbedingt nutzen muss, tut man es auch nicht, weil im Alltagsgeschäft kaum Platz für Forscherdrang bleibt.
Die 75% der zufriedenen LibreOffice-Anwender bezieht sich also wahrscheinl. nur auf die 600 Exklusiv-Nutzer von LibreOffice.
23.100 Office-Nutzer waren es im Gesamten.
97,4%: 22.500 hatten MS-Office + LibreOffice (nutzten vermutl. aber nur MS-Office) 1,95%: 450 LibreOffice-Nutzer waren zufrieden 0,65%: 150 LibreOffice-Nutzer waren unzufrieden
Insofern verstehe ich, dass man wg. nicht mal 2% positivem Feedback der Nutzerschaft auf eine freie Alternative umstellen will.
Offensichtlicher gehts nicht mehr.
Ich hoffe Sie schaffen es das sie trotzdem noch die Zahlen veröffentlichen müssen und dass dann auskommt wie verlogen das ganze ist.
Ist ja schon der Fall. Indem sie (Gartner) sich solcher Methoden bedienen müssen (geheimhaltung), geben sie ja schon zu, dass etwas nicht stimmen kann. Denn wozu sonst etwas verbergen?
Ich bin nur überrascht, wie dreist diese Entscheidungsträer vorgehen zu meinen, man könne andere mit so plumpen Methoden für dumm verkaufen.
Al
Stimmt.
Mich würde interessieren ob darüber was in den Finnischen Zeitungen steht. Kann jemand Finnisch?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert. Zuletzt am 16. Jul 2012 um 08:50.Ich wäre vorsichtig mit solchen Äußerungen in der Öffentlichkeit, wenn Du keine Beweise hast.
Da sind schon ganz andere Leute wegen Verleumdung verklagt worden.
Just my 2 cents
Oli
Er hat Beweise! Die sind aber geheim weil sie auf geheimen geheimen Formeln beruhen. Beweis das Gegenteil.
Stimmt, ich hab sie in meinem schwarzen Aktenkoffer xD
Wem hat er denn Korruption vorgeworfen?
Der ESF? Gardner? Pro-Linux? Helsinki?
Solange man es "richtig" formuliert kann man fast alles aussagen.
Sehe ich auch so. Zumindest im politisch gemeinten Sinne legt die Vorgehensweise der Helsinki-IT etwas in der Richtung schon nahe. Insofern sehe ich's eher als "freie Meinung" - wenn's so schnell ginge mit der Verleumdung hätten wir wenige straffreie Politiker
.
Stimmt hauptsache schnauze halten und sich vor den "grossen" in die Hose scheissen.
Verleumung kanns nicht sein, er hat keinen Namen genannt.
Höchstens eine unberechtigte annahme....sieht aber eher aus wie wenn sie sehr berechtigt ist.
Vielleicht sollte finland mal mit münchen telefonieren, die haben reele daten und kein report der auf "geheien" formeln basieren.
Juhuu ich hab das Higgs-Boson gefunden, aber wie ich das gemacht habe ist gaaanz geheim, und meine ergebnisse sind auch geheim, ihr MüSSt mir einfach glauben
In den Äußerungen des Vorgängers stand nix weswegen man verklagt werden kann und die Öffentlichkeit hält sich mit dem Druck auf Verantwortliche bei weitem zu stark zurück und lässt sich verarschen bis zum geht nicht mehr.
Warum? Um die Unterstellung zu widerlegen, müssen sie die "geheime" Grundlage ihrer Entscheidung öffentlich machen. Solange sie das nicht tun, um den Vorwurf zu entkräften, darf ihnen das jeder unterstellen.
Das sind ja ganz schön freche Unterstellungen.
um es mit den Worten die ihr an anderer Stelle verwendet zu schreiben: "Wer nix zu verbergen hat ..."
Nein, einfache Schlussfolgerungen.
Korruption erscheint auch mir die naheliegende Schlussfolgerung zu sein. Widerlich.
Es gibt also ein Gesetz, wonach die Behörden derartige Dinge offenlegen müssen. Sie weigern sich allerdings mit der Begründung, dass es geheim ist. Geheimnise zu haben soll das Gesetz aber eigentlich verbieten.
Also: Wir dürfen keine Geheimnise haben, aber das ist ein Geheimnis weil es geheim ist.
Fuck you, Helsinki!
www.youtube.com/watch?v=miqqtqUY7ts
Dieses Video ist in deinem Land nicht verfügbar.
wieso, ein klick bei "Nicht fragen, ob FoxyProxy ... darf" *g*
Dieses Video ist in deinem Land nicht verfügbar.
This Video is not available in your BigShit-GEMA-Country!
Habt ihr Linuxtrolle sie eigentlich noch alle?
Alle was?
Ja! Und wie sieht's bei Dir aus? MS-abhängig?
Was hat denn LibreOffice mit Linux zutun?
Ich bin langsam immer mehr für ein Registrierungs-Zwang..
Und ich bin immer noch scharf dagegen. Ich finde es nicht gut wie du eine dir unangenehme Äußerung zum Anlass nimmst zu fordern die Freiheit aller zu beschneiden.
Ja, klar! Das ist DIE Lösung, und genauso sinnvoll, wie ein Internet-STOP-Schild. ein Registrierungszwang ändert nämlich rein garnichts. Siehe auch Heise, Golem, etc.
Heise und Golem sind ziemlich grosse News Portale mit viel mehr Kommentaren als hier.
Die Mods müssten dann nur jeweils die User mit einer sehr schlechten Bewertung anschauen und diese dann ggf löschen.
Ach, Zensur wegen schlechter Bewertung? Muss ich mich jetzt langsam anfangen zu schämen, dass ich mich zur Linux-Gemeinde zähle?
Schlechte Bewertung wegen Spam und Flame -> User Bannen.
Deshalb sollte sich das auch ein Mod anschauen. Nicht schlechte Bewertung weil jemand eine andere Meinung hat.
Zensur und Spam/Flame/Kiddys fernhalten sind zwei verschiedene Dinge. Wo keine Meinung drin ist kann auch nichts zensiert werden.
Dann schäm dich ruhig, müssen wir alle gleich Denken weil wir den selben Kernel verwenden oder was? Der Titel der Seite ist Pro-Linux und nicht Pro-FSF / EFF. Zensur (auch wenn das keine wär meiner Meinung nach) und Linux hat nichts miteinander zutun.
*lach* Das funktioniert nur in der Theorie!
Was wird passieren? Deine Trolle machen sich einen Spaß daraus User bannen zu lassen. Was widerum mehr Aufwand für dich bzw. die Admins/Mods bedeutet als, wenn ein Mod den Beitrag gleich löscht. Was hindert den einen Troll daran, einen neuen Account mit einer neuen Email-Adresse anzulegen? Nichts!
Willst du vielleicht auch noch ein PostIdent-Verfahren einführen? Was aber dann dazu führt, das dein Forum/Kommentarbereich zu ein paar wenigen Usern verkommt.
So einfach wie du dir das vorstellst, funktioniert das nicht.
Ich denke die Mstrolle können weder lesen noch denken. Hier ging es weder um Msoffice noch um Libreoffice. Hier geht es nur darum das Helinski etwas behauptet und keine Fakten liefert, weil die auf einer geheimen Formel beruhen.
Aber dies verstehen nun mal keine Mstrolle, die denken alles was von Ms kommt ist besser und günstiger und sicherer, weil es closed source ist.
Wozu sich den code anschauen wenn man davon sowieso keine Ahnung davon hat, stimmt? oO
So Rechnen Mstrolle:
Msoffice = 120Eur pro Benutzer. (Lizenzkosten)
Libreoffice = 400Eur pro Benutzer. (Installationskosten)
Das so eine Rechnung vorne und hinten nicht stimmt wird meistens verschwiegen. Auch werden oft die CAL Lizenzen vergessen.
Beim Außenministerium war Linux ja auch teuer. Weil die Linuxrechner eben solche mit Dualboot waren und man die M$ Steuer eh bezahlt hat.
Ach ja, und weil es keine Treiber für irgendwelche Aldihardware gab, die man dann erst entwickeln musste....
Der Marktführer wird schon dafür sorgen, dass Linux bzw. LO bzw. FF selbst auf geschenkten Computern mit Gratisstrom und Tintenflatrate immer teurer ist als gekaufte, lizenzierte Qualitätssoftware.
So was kann man genau ausrechnen - mit Excel. Und Gutachten schreiben - mit Word.
JO
Diese Schwierigkeiten wären aber aus der Welt geschafft, sobald die Anwender gelernt haben, ihre Dateien im richtigen Format abzuspeichern.
You make my day!
Und noch was:
Im Februar 2011 begannen 600 Beamte in Helsinki, OpenOffice.org (*** jetzt LibreOffice***) auf ihren Laptops exklusiv zu nutzen.
Das liest sich so, als ob es OpenOffice.org gar nicht mehr geben würde.
600 Anwender verwendeten LibreOffice exklusiv.
22.500 Anwender hatten MS-Office + LibreOffice parallel installiert.
Ich wage zu behaupten, dass sich von den 22.500 Anwendern so gut wie keiner LibreOffice ernsthaft angesehen hat - denn wenn man auf Arbeit eine unbekannte Anwendung nicht unbedingt nutzen muss, tut man es auch nicht, weil im Alltagsgeschäft kaum Platz für Forscherdrang bleibt.
Die 75% der zufriedenen LibreOffice-Anwender bezieht sich also wahrscheinl. nur auf die 600 Exklusiv-Nutzer von LibreOffice.
23.100 Office-Nutzer waren es im Gesamten.
97,4%: 22.500 hatten MS-Office + LibreOffice (nutzten vermutl. aber nur MS-Office)
1,95%: 450 LibreOffice-Nutzer waren zufrieden
0,65%: 150 LibreOffice-Nutzer waren unzufrieden
Insofern verstehe ich, dass man wg. nicht mal 2% positivem Feedback der Nutzerschaft auf eine freie Alternative umstellen will.
Nach deinem "Rechenmodell" waren 0% mit MS Office zufrieden (da diese Frage erst gar nicht gestellt wurde).
2% zu 0%
Besser wir nehmen die Relation, dann ist Libreoffcie 2 x unendlich besser als MS Office.
So und jetzt genug mit diesem Pseudo Mathe Schwachsinn!!! Da krieg ich als Techniker echt die Pickel.