> Ein Anfänger kann in Latex viel schönere Texte erstellen mit der Standard- > Artikel Klasse von Latex als mit LibreOffice oder MS Office. Völliger Blödsinn. LibreOffice kenne ich kaum, aber mit MS Office lassen sich genauso schöne Texte erstellen wie mit LaTeX.
> Ich habe noch kein einziges Office Text Dokument gesehen das an die Qualität > des einfachsten Latex Dokuments heran reicht. Aha, woran machst du das fest?
> Gleichzeitig muss man nicht mit dem Office Programm kämpfen um ein > Dokument zu erstellen. Nein, dafür muss man sich mit LaTeX rumschlagen.
> Die Stunden die ich im Ring mit dem Office Programm verbracht habe, um > eine Kopf- oder Fußzeile, ein Bild, Tabellen, Listen usw. einzufügen... Dann hast du grundsätzlich was falsch gemacht. Geht in MS-Office alles ganz einfach und sicher intuitiver und schneller erlernbar als mit LaTeX. Gerade Tabellen in LaTeX sind ein Krampf. Was machst du, wenn ich dir ein paar Messreihen gebe, die mathematisch ausgewertet als Tabelle und dazu noch ein paar Graphen in deinen Text eingefügt werden sollen? Und bekommst du kurz vor Abgabe wegen eines Messfehlers neue Zahlen... Geht in LaTeX auch alles mit Zusatzprogrammen, ist aber doch deutlich intuitiver und zugänglicher in jedem guten Office integriert.
> Meistens konvertierte ich das DOCX oder ODT Dokument in eine Text TXT > Datei und schicke es ihm oder ihr wieder zurück. Kannste ja im Job mal machen -> viel Spass! Niemand mag Quertreiber.
> Nein, Latex ist weder kompliziert noch ist es schwer. Die Lernkurve in LaTeX ist deutlich flacher als die eines Office, da kannst du behaupten was du willst. Versuch doch am besten gleich mal deine Eltern von LaTeX zu überzeugen...
> Es ist nicht schwerer als die Macken und Zicken von Office zu lernen. Das Problem ist doch, dass die wenigsten ein Office richtig lernen. Sie setzten sich einfach davor und legen direkt los. Das geht zwar bis zu einem gewissen Grad, aber viele Dinge werden dann halt auf dem falschen Weg gemacht, und funktionieren dementsprechend auch nicht so wie es sein soll. Das sind dann die Macken und Zicken von denen du redest. In LaTeX kann man nicht einfach so loslegen, da muss man sich vorher mit auseinandersetzten, und macht Dinge dementsprechend auch eher direkt auf dem richtigen Weg.
Ich habe übrigens meine Diplomarbeit und etliche Wissenschaftliche Veröffentlichungen mit LaTeX geschrieben. Mittlerweile bin ich in der Industrie und arbeite nur noch mit MS-Office und komme prima damit zurecht. Allerdings nutze ich Office auch auf dem richtigen Weg.
mit MS Office lassen sich genauso schöne Texte erstellen wie mit LaTeX
Das mag ja wirklich möglich sein. Nur leider packen es die Wenigsten mit Word ansprechend aussehende Dokumente zu erstellen. Mit Latex hingegen ist es eine schon fast eine Kunst das Dokument zu versauen.
Das Problem ist doch, dass die wenigsten ein Office richtig lernen.
Gerade am Anfang des Monats gesehen. Studenten die es nicht einmal schaffen sich automatisch ein Inhaltsverzeichnis anlegen zu lassen. Ich kann einfach nicht glauben, dass dies mit MS Word 20** nicht möglich sein sollte.
Diese Studenten haben da vielleicht das erste mal richtig mit Office zu tun. Kein Wunder, dass die da noch keine Ahnung haben wie man es richtig macht. Aber das hat der mit LaTeX auch nicht. Letzterer tippt irgendwas komisches von Internetseiten ab und freut sich, dass was passiert ohne zu wissen, was er da überhaupt macht.
Mit LaTeX kann man auch eine Menge Mist anstellen. So schick sind die Standardtemplates mit den typischen LaTeX-Fonts auch nicht. Sobald man aber davon abweichen will oder muss, eigene Fonts oder eigenes Template wird es eklig. Aber man hat ja das ganze Studium bis zur Abschlussarbeit dafür Zeit.
Einer der besagten Studenten war gerade bei seiner Abschlussarbeit. Der andere war auch schon fast fertig. Ist ja eigentlich auch egal ob man versteht was im Hintergrund bei Latex passiert. Nach dem WYGIWYM-Prinzip füttert man ja lediglich was man meint.
Persönlich finde ich die Standardvorlagen für Latex bzw KOMA-Script sehr schick. Der "Corporate Identity" zu Gunsten würde ich allerdings bei Arbeiten für mein Bildungsinstitut trotzdem zu deren Vorlagen greifen. Schriftarten auszutauschen habe ich jetzt nicht sonderlich schwer in Erinnerung zumindest nicht solange Pakete für die Schriftart bereitstehen.
Wenn die Pakete vorhanden sind. Pech, wenn die Schriften die nur in ttf oder otf vorliegen. So einfach lassen die sich nicht integrieren. Leider klappt das gerade bei neueren Schriftendateien nicht immer. Dann darf man die per Hand umwandeln und an das Namensschema anpassen.
Aber ob es LaTeX oder ein Office ist, mit dem Werkzeug sollte man sich schon etwas beschäftigen. Dass LaTeX irgendwann wieder außerhalb der eigenen vier Wände benötigt wird ist eher selten der Fall, spezielle Berufe im im Bereich Medien und Grafik mal ausgenommen. Kenntnisse im Office, könnten da eher wieder fällig werden.
> Gerade am Anfang des Monats gesehen. Studenten die es nicht einmal > schaffen sich automatisch ein Inhaltsverzeichnis anlegen zu lassen. Genau das meine ich mit "einfach loslegen" und "Dinge auf dem falschen Weg machen". Bei ca. 2/3 aller Dokumente, die bei mir reinflattern sind Überschriften einfach mit Fettschrift / größere Schriftgröße formatiert. Absätze und neue Seiten werden mit Zeilenumbrüchen realisiert, etc...
Du hast natuerlich recht in jeder Hinsicht, immer, und erhaben ueber jeden Zweifel. Hab ich irgendwas vergessen? Egal, auf jeden Fall: Vielen Dank fuer den Lacher.
> Ein Anfänger kann in Latex viel schönere Texte erstellen mit der Standard-
> Artikel Klasse von Latex als mit LibreOffice oder MS Office.
Völliger Blödsinn.
LibreOffice kenne ich kaum, aber mit MS Office lassen sich genauso schöne Texte erstellen wie mit LaTeX.
> Ich habe noch kein einziges Office Text Dokument gesehen das an die Qualität
> des einfachsten Latex Dokuments heran reicht.
Aha, woran machst du das fest?
> Gleichzeitig muss man nicht mit dem Office Programm kämpfen um ein
> Dokument zu erstellen.
Nein, dafür muss man sich mit LaTeX rumschlagen.
> Die Stunden die ich im Ring mit dem Office Programm verbracht habe, um
> eine Kopf- oder Fußzeile, ein Bild, Tabellen, Listen usw. einzufügen...
Dann hast du grundsätzlich was falsch gemacht.
Geht in MS-Office alles ganz einfach und sicher intuitiver und schneller erlernbar als mit LaTeX.
Gerade Tabellen in LaTeX sind ein Krampf.
Was machst du, wenn ich dir ein paar Messreihen gebe, die mathematisch ausgewertet als Tabelle und dazu noch ein paar Graphen in deinen Text eingefügt werden sollen?
Und bekommst du kurz vor Abgabe wegen eines Messfehlers neue Zahlen...
Geht in LaTeX auch alles mit Zusatzprogrammen, ist aber doch deutlich intuitiver und zugänglicher in jedem guten Office integriert.
> Meistens konvertierte ich das DOCX oder ODT Dokument in eine Text TXT
> Datei und schicke es ihm oder ihr wieder zurück.
Kannste ja im Job mal machen -> viel Spass!
Niemand mag Quertreiber.
> Nein, Latex ist weder kompliziert noch ist es schwer.
Die Lernkurve in LaTeX ist deutlich flacher als die eines Office, da kannst du behaupten was du willst. Versuch doch am besten gleich mal deine Eltern von LaTeX zu überzeugen...
> Es ist nicht schwerer als die Macken und Zicken von Office zu lernen.
Das Problem ist doch, dass die wenigsten ein Office richtig lernen.
Sie setzten sich einfach davor und legen direkt los.
Das geht zwar bis zu einem gewissen Grad, aber viele Dinge werden dann halt auf dem falschen Weg gemacht, und funktionieren dementsprechend auch nicht so wie es sein soll. Das sind dann die Macken und Zicken von denen du redest.
In LaTeX kann man nicht einfach so loslegen, da muss man sich vorher mit auseinandersetzten, und macht Dinge dementsprechend auch eher direkt auf dem richtigen Weg.
Ich habe übrigens meine Diplomarbeit und etliche Wissenschaftliche Veröffentlichungen mit LaTeX geschrieben.
Mittlerweile bin ich in der Industrie und arbeite nur noch mit MS-Office und komme prima damit zurecht.
Allerdings nutze ich Office auch auf dem richtigen Weg.
Das mag ja wirklich möglich sein. Nur leider packen es die Wenigsten mit Word ansprechend aussehende Dokumente zu erstellen. Mit Latex hingegen ist es eine schon fast eine Kunst das Dokument zu versauen.
Gerade am Anfang des Monats gesehen. Studenten die es nicht einmal schaffen sich automatisch ein Inhaltsverzeichnis anlegen zu lassen. Ich kann einfach nicht glauben, dass dies mit MS Word 20** nicht möglich sein sollte.
Diese Studenten haben da vielleicht das erste mal richtig mit Office zu tun. Kein Wunder, dass die da noch keine Ahnung haben wie man es richtig macht. Aber das hat der mit LaTeX auch nicht. Letzterer tippt irgendwas komisches von Internetseiten ab und freut sich, dass was passiert ohne zu wissen, was er da überhaupt macht.
Mit LaTeX kann man auch eine Menge Mist anstellen. So schick sind die Standardtemplates mit den typischen LaTeX-Fonts auch nicht. Sobald man aber davon abweichen will oder muss, eigene Fonts oder eigenes Template wird es eklig. Aber man hat ja das ganze Studium bis zur Abschlussarbeit dafür Zeit.
Einer der besagten Studenten war gerade bei seiner Abschlussarbeit. Der andere war auch schon fast fertig. Ist ja eigentlich auch egal ob man versteht was im Hintergrund bei Latex passiert. Nach dem WYGIWYM-Prinzip füttert man ja lediglich was man meint.
Persönlich finde ich die Standardvorlagen für Latex bzw KOMA-Script sehr schick. Der "Corporate Identity" zu Gunsten würde ich allerdings bei Arbeiten für mein Bildungsinstitut trotzdem zu deren Vorlagen greifen. Schriftarten auszutauschen habe ich jetzt nicht sonderlich schwer in Erinnerung zumindest nicht solange Pakete für die Schriftart bereitstehen.
Wenn die Pakete vorhanden sind. Pech, wenn die Schriften die nur in ttf oder otf vorliegen. So einfach lassen die sich nicht integrieren. Leider klappt das gerade bei neueren Schriftendateien nicht immer. Dann darf man die per Hand umwandeln und an das Namensschema anpassen.
Aber ob es LaTeX oder ein Office ist, mit dem Werkzeug sollte man sich schon etwas beschäftigen. Dass LaTeX irgendwann wieder außerhalb der eigenen vier Wände benötigt wird ist eher selten der Fall, spezielle Berufe im im Bereich Medien und Grafik mal ausgenommen. Kenntnisse im Office, könnten da eher wieder fällig werden.
> Gerade am Anfang des Monats gesehen. Studenten die es nicht einmal
> schaffen sich automatisch ein Inhaltsverzeichnis anlegen zu lassen.
Genau das meine ich mit "einfach loslegen" und "Dinge auf dem falschen Weg machen".
Bei ca. 2/3 aller Dokumente, die bei mir reinflattern sind Überschriften einfach mit Fettschrift / größere Schriftgröße formatiert.
Absätze und neue Seiten werden mit Zeilenumbrüchen realisiert, etc...
> Allerdings nutze ich Office auch auf dem richtigen Weg.
Gut, dass Du den richtigen Weg kennst.
Ich guck jetzt mal gar nicht weiter hoch, von wegen 'niemand mag Quertreiber'.
Da gruselt es mir gleich...
Melde dich einfach wieder, wenn du was zu sagen hast.
Ja, oh grosser Meister.
Du hast natuerlich recht in jeder Hinsicht, immer, und erhaben ueber jeden Zweifel.
Hab ich irgendwas vergessen?
Egal, auf jeden Fall: Vielen Dank fuer den Lacher.
Auf technische Diskussionen mit einem Mindestmaß an Niveau lasse ich mich gerne ein, aber dafür bist du anscheinend noch nicht reif genug.