Login


 
Newsletter
Werbung

Thema: Fedora 18 zum dritten Mal verschoben

26 Kommentar(e) || Alle anzeigen ||  RSS || Kommentieren
Kommentare von Lesern spiegeln nicht unbedingt die Meinung der Redaktion wider.
0
Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 13:29 #

> Nur dass ein mittelständisches Unternehmen dass selbst bestimmt was wann warum aktualisiert wird

Das ja gerade nicht. Wie du selbst schreibst dist-upgradest du 2x im Jahr zangsweise alle Systeme.

Das KMUs kaum bis kein Riscmanagement betreiben und die wenigen IT-Verantwortlichen machen was sie wollen ohne Konsequenzen selbst bei Konsequenzen sollte dich, als derjenige der die IT-Infrastruktur und damit das Leben der Firma verantwortet, besondere Veranwortung und Vorsicht lehren. Die anderen Angestellten werden es dir danke wenn du das wohlergehen deiner Firma nicht durch deinen eigenen IT-Fetischismus in Gefahr bringst.

  • 0
    Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 13:40 #

    > Das ja gerade nicht. Wie du selbst schreibst dist-upgradest
    > du 2x im Jahr zangsweise alle Systeme.

    Verflucht nochmal das war eine bewusste Entscheidung
    beim Aufbau der neuen Infrastruktur vor rund 5 Jahren

    > Das KMUs kaum bis kein Riscmanagement betreiben

    Was die anderen machen interessiert mich / uns nicht
    Wir machen das sehr wohl und es gibt KEIN Risc hier

    Snapshots, Tests, Backups

    > und die wenigen IT-Verantwortlichen machen was sie wollen ohne
    > Konsequenzen selbst bei Konsequenzen sollte dich, als derjenige
    > der die IT-Infrastruktur und damit das Leben der Firma verantwortet,
    > besondere Veranwortung und Vorsicht lehren.

    Welche Konsequenzen? Nur weil du ausschliesslich unfähige kennst
    gilt das nicht überall

    > Die anderen Angestellten werden es dir danke wenn du das wohlergehen
    > deiner Firma nicht durch deinen eigenen IT-Fetischismus in Gefahr
    > bringst.


    Die anderen danken es mir dass die Firma mehr oder wneiger mein leben ist

    Wo bringe ich was in gefahr du Wahnsinniger?
    Hast du das "VMware" überlesen?

    * Dist-Upgrade vorbereiten
    * Eigene Build/Repo-Umgebung dafür seit Beginn vorhanden

    So und nun ziehst du einen Klon des zu aktualisierenden
    Servers im Vollbetrieb und spielöst das komplette Upgrade in
    aller Ruhe so fot durch bis du dir scher bistr dass dass nicht
    die kleinsten Probleme macht

    Dazu nimmst du die Maschinen mit den meisten Paketen zuerst

    Nachdem ALLE vom selben Goldmaster abstammen hasr du nach
    der ersten schon eine relativ zuverlässige Aussage wie
    alle anderen laufen

    Nochmal: Nur weil ihr in Umgebungen arbeitet wo ihr
    nur Bruchteile der Infrastruktur versteht gilt das nicht
    überall

    99% der Software die hier geschäftskritisch ist wurde INHOUSE
    entwickelt und nun rate mal von wem - Also erzähl mir nichts
    von Risiko wenn ich due Umgebung besser kenne als jeder andere
    Admin da draussen es jemals könnte egal wo

    • 0
      Von blablabla am Sa, 8. September 2012 um 13:50 #

      Nicht aufregen, ist doch schön das du ein Job hast wo du zweimal im Jahr ein Distupgrade und ein Ausfall haben kannst...aber weisst du..wen du richtig grosse maschinen und datenbanken hast geht alleine der dump 2 Tage...und das musst du auch bei einem Distupgrade z.b postgresql 8-9 machen...aber hey schon das du dich bewusst für ein spieljob entschieden hast :-) und nicht gleich so böse werden.

      • 0
        Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 14:02 #

        > Nicht aufregen, ist doch schön das du ein Job hast wo du zweimal im
        > Jahr ein Distupgrade und ein Ausfall haben kannst...

        Welcher Ausfall?
        Gehts noch?

        Dist-Upgrade ist ONLINE ist 4-5 Minuten durch, kritische Dienste alufen währenddessen weiter, Reboot dauert genauso lange wie bei einem Kenrel-Update

        > aber weisst du..wen du richtig grosse maschinen und datenbanken
        > hast geht alleine der dump 2 Tage...und das musst du auch
        > bei einem Distupgrade z.b postgresql 8-9 machen...aber hey schon
        > das du dich bewusst für ein spieljob entschieden hast :-)

        a) Spielt PostgreSQL hier keine Rolle, MySQL braucht den nicht
        b) Was für diche in Speiljob ist geht mir am Arsch vorbei

        > und nicht gleich so böse werden

        Natürlich, weil hier ein Haufen Volltrottel sich anmassen ein Gesamtumfeld beurteilen zu können

        0
        Von --- am Sa, 8. September 2012 um 14:04 #

        Das, was Herr Verdammt da macht, kenne ich so in etwa auch von einem Admin, der in einer kleineren Firma als Slackwarefan massiv auf Slackware setzt. Die Supportzeiten sind da zwar andere, aber von der Philosophie und Ideologie her ist das sehr ähnlich, da kein Geld für eine bezahlbare externe Lösung zur Verfügung steht. Also investiert man lieber in die Admin-Gehälter, und da sich dieser Admin mit Slackware im Schlaf auskennt, lässt man ihn gewähren.

        • 0
          Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 14:08 #

          Du verwechselt hier was: Das Geld für eine externe Lösung steht schon zur Verfügung, aber es ist eine bewusste Entscheidung ALLES inhouse selbst zu machen um unabhängig zu sein, Geld spielt da ertsmal nur eine sehr untergeordnete Rolle

          • 0
            Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 16:40 #

            Unabhängig? Weiter oben schreibst du, dass du sowohl die Administration machst als auch die INHOUSE software selbst geschrieben hast.

            Deine Kommunikationsart, Name ist Programm, legt nahe, dass du das alles selber machst und niemand das ubernehmen kann wenn du nicht mehr greifbar bist.

            Bus-Faktor 1.

            • 0
              Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 16:44 #

              > Unabhängig?

              Ja

              > Weiter oben schreibst du, dass du sowohl die Administration machst
              > als auch die INHOUSE software selbst geschrieben hast.

              Ja in 10 Jahren kommt schon was zusammen

              > Deine Kommunikationsart, Name ist Programm, legt nahe,
              > dass du das alles selber machst und niemand das ubernehmen
              > kann wenn du nicht mehr greifbar bist.

              Nö, alles dokumentiert und in saubere Schnittstellen gegossen die auch unser zweiter Techniker alle Kennt weil er selbst schon genug Module implementiert hat die darauf aufsetzen

              Das ist halt der Unteschied zwischen irgendwie rumwursteln und profesioneller Entwicklung die 100% nachvollziehbar ist

              Bus-Faktor 1.

              0
              Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 16:58 #

              Punkt 3 auf http://www.weka-it.ch/praxisreport_view.cfm?nr_praxisreport=848

              • 0
                Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 17:06 #

                WAS genau hast du an meiner vorigen Antwort nicht verstanden?

                * Es ist alles 100% dokumentiert
                * Es gibt einen 2. Admin
                * Der kennt das Syste und selbst schon einige Module implementiert

                In einem 15 Mann Unternehmen werden doch wohl 2 vollwertige Administartoren/Entwickler bei mehrfach redundanter Hardware reichen oder willst du jedem im haus noch seinen eigenen allumfassenden Admin zur Verfügung stellen?

                Spar dir also deine dämlichen Belehrungen und genrell auf ganz klare Aussagen zum Topic haufenweise Nebenthemen aufzureissen die allesamt nihct Thema weil selbstverständlich sind

                • 0
                  Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 17:54 #

                  > Es gibt keine Probleme
                  > Es ist alles 100% dokumentiert

                  Atomkraft ist sicher!

                  Zusammengefass gibt es nie Probleme, alles 100% dokumentiert, jeder kann sofort einspringen und es dauert nur 4-5 Minuten 2x im Jahr die mehr als 20 Produktivsysteme dist-upzugraden.

                  Bist du gelb, kahl und arbeitest im Atomkraftwerk von Springfield? Doh!

                  • 0
                    Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 17:59 #

                    > Atomkraft ist sicher!

                    Spar dir deine billige Polemik

                    > Zusammengefasst gibt es nie Probleme

                    Keine unlösbaren

                    > alles 100% dokumentiert

                    Ja

                    > jeder kann sofort einspringen

                    Wer spricht von "jeder"
                    JEDER kann nirgends SOFORT einspringen

                    > und es dauert nur 4-5 Minuten 2x im Jahr die mehr als
                    > 20 Produktivsysteme dist-upzugraden

                    Sag mal bist du bekloppt oder warum drehst du mir
                    die Worte im Mund um?

                    4-5 Minuten PRO INSTANZ
                    Das Dist-Upgrade selbst

                    Die Vorbereitung in der Regel einen Tag
                    Testen etwa einen Tag

                    Sind in Summe 4 tage Test und Vorbereitung pro Jahr
                    Ja ich rechne Tage mit 18 Stunden weil es auch Leute
                    gibt die was arbeiten für ihr Geld

                    Ja verdammt nochmal was soll ich denn machen damit du glücklich
                    bist? Mehr Pakete als die absolut notwendigen installierne und
                    langsamere Hardware verbauen? Es dauert nun mal nicht länger
                    wenn am Hauptserver weniger als 600 Pakete installier5t sind

                    [root@web:~]$ rpm -qa | wc -l
                    572


                    > Bist du gelb, kahl und arbeitest im Atomkraftwerk von Springfield?

                    Einfach nur dumme Polemik

                    • 0
                      Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 18:51 #

                      > Ja ich rechne Tage mit 18 Stunden

                      Das erklärt deine Verspannung.

                      > weil es auch Leute gibt die was arbeiten für ihr Geld

                      Frag dich mal warum du 18 Stunden brauchst wenn andere es in 8 Stunden hinkommen.

                      Da es in Deutschland illegal ist als Angestellter offiziel soviele Stunden Über einen langen Zeitraum zu arbeiten, bekommst du das entweder Schwarz an der Steuer vorbei ausgezahlt oder, wahrscheinlicher, bekommst es nicht mal bazahlt.

                      Jemand der 18 Stunden arbeit, dem ich aber nur 8 Stunden bezahle lass ich doch gerne 4 Tage im Jahr sein Fedora upgraden. Sogar während seiner Arbeitszeit! Allerdings nur in der unbezahlten Hälfte. Doh!

                      • 0
                        Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 19:01 #

                        >> Ja ich rechne Tage mit 18 Stunden
                        > Das erklärt deine Verspannung

                        Sag mal bist du bekloppt?

                        Wo spreche ich davon dass ich das 365 tage im jahr mache?
                        Bei Dingen wie Dist-Upgrades ist es angebracht weil
                        ich die anfange, durchziehe und dann den nächsten Tag
                        freinehme

                        > Frag dich mal warum du 18 Stunden brauchst wenn andere
                        > es in 8 Stunden hinkommen

                        Trottel zeig mir jemanden der in 2x8 Stunden Upgrades
                        auf 20 Maschinen durchtestet, Pakete baut und vorbereitet

                        > Da es in Deutschland illegal ist als Angestellter offiziel
                        > soviele Stunden Über einen langen Zeitraum zu arbeiten,
                        > bekommst du das entweder Schwarz an der Steuer vorbei
                        > ausgezahlt oder, wahrscheinlicher, bekommst es nicht
                        > mal bazahlt.

                        Bruhahaha - Illegal - Angestellt

                        Achso du kennst nichts anderes als einfacher
                        Angestellter sein.............

                        > Jemand der 18 Stunden arbeit, dem ich aber nur 8 Stunden bezahle
                        > lass ich doch gerne 4 Tage im Jahr sein Fedora upgraden.
                        > Sogar während seiner Arbeitszeit! Allerdings nur in der
                        > unbezahlten Hälfte. Doh!

                        Jemand der eben nicht nur ein einfacher Angestellter ist
                        kommt dafür an anderen Tagen gegen 13:00 ins Büro und
                        nimmt sich auch mal 3 Tage einfch so frei wenn nichts
                        wichtige ansteht und die Bude einfach läuft

                        Aber sowas kennst du als Angestellter wohl nicht

                        • 0
                          Von Phantomass am Sa, 8. September 2012 um 20:31 #

                          > Wo spreche ich davon dass ich das 365 tage im jahr mache?
                          > nimmt sich auch mal 3 Tage einfch so frei

                          Also 362 Tage Arbeit und nur 3 Urlaubstage im Jahr? Wochenende gibts nicht? Wusste nicht das Foxconn eine Niederlassung in Deutschland hat.

                          > zeig mir jemanden der in 2x8 Stunden Upgrades auf 20 Maschinen

                          Ich kann dir jede Menge Leute zeigen die genau 0 Sekunden brauchen weil deren Server nicht alle 6 Monate dist-upgegradet werden.

                          Im Profi-Bereich wirst du auch keinen sehen der jeden Server, auch oder gerade nicht vms, selbst manuell zum Upgrade durchklickt. Aber lassen wir das. Das ist dein Weg, er funktioniert fur dich.

                          > Jemand der eben nicht nur ein einfacher Angestellter ist

                          Was ist den ein einfacher Angestellter und was ein nicht-einfacher Angestellter? Du wirst doch nicht behaupten seit 10 Jahren als Selbststandiger fur nur diese eine Firma gearbeitet zu haben?

                          • 0
                            Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 20:46 #

                            > Was ist den ein einfacher Angestellter und was ein
                            > nicht-einfacher Angestellter? Du wirst doch nicht
                            > behaupten seit 10 Jahren als Selbststandiger fur
                            > nur diese eine Firma gearbeitet zu haben?

                            Sag mal muss man dir Vollpfosten alles erklären?
                            Ich bin teilhaber dieser einen Firma
                            Mein eigener Chef

                            Schnallst du es langsam?

                            0
                            Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 20:50 #

                            > manuell durchklickt

                            Trottel wo habe ich das gesagt

                            * Vorbereitung
                            * Tests
                            * Automatisierung mit Logging

                            Das Upgrade selbst ist eben ein automatisiertes Kinderspiel, Test und Vorbereitung brauchen Zeit, und nur zu glauben weil man eine Flachpfeife ist die steinalte Software-Versionen benutzt weil zu dumm/faul Systeme Unterbrechungsfrei zu aktualisieren macht einen zum Profi ist erbärmlich

          0
          Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 14:20 #

          Nur zur Erklärung warum eine externe Lösung keinen interessiert:

          Wie lange dauert es bei den externen Lösungen eine Domain zu registrieren, Mail/Web und alle sonstigen Dienste aufzusetzen und ein CMS auszurollen wo der Grafiker je nach Umfang in kürzester Zeit Templates anpasst und das Projekt online geht?

          Bei uns ist die technische Administration binnen 30 Sekunden nach Anfrage der Geschäftsführung erledigt und alle notwendigen Zugangsadten beim Kunden und den am Projekt beteiligten, eben weil ich nur mehr alle Anforderungen in EIN Formular tippe und der Rest konfiguriert sich faktsich selbst und sichickt nur mehr Statusmails inkl. Notifies vom Billing-System was in welchem Umfang wo hin zu verrechnen ist

          Bei einer externen Lösung hast du in der Zeit noch nichtmal jemanden am Telefon oder jemand dein Mail gelesen

      0
      Von blablabla am Sa, 8. September 2012 um 13:55 #

      Du hast dich als unwissender geoutet wenn du schreibst das ihr beim Riscmanagemnt KEINE risiken festegestellt habt....schon mal ausrastender ESX miterlebt und wie dein SAN dann nicht mehr wiederherzustellen ist? Ich glaub du hattest bisher einfach glück, kein risiko gibt er nirgends und schon gar nicht in der IT.

      • 0
        Von Verdammt am Sa, 8. September 2012 um 14:07 #

        > Du hast dich als unwissender geoutet

        Ach?

        > wenn du schreibst das ihr beim Riscmanagemnt KEINE risiken
        > festegestellt habt....

        Wo habe ich das allumfassend gesagt?

        Wenngleich es kein Risiko gibt dem nicht Backups/Failover oder
        beides gegenüberstünden, ich dachte eigentlich das sei
        selbstverständlich in der Branche, bei euch offenbar nicht

        Das DIST-UPGRADE ist KEIN Risiko und nochmal erkläre ich dir nicht
        warum verdammt nochmal

        > schon mal ausrastender ESX miterlebt und wie dein SAN dann nicht mehr
        > wiederherzustellen ist?

        Nö, aber dafür gibts Backups

        > Ich glaub du hattest bisher einfach glück, kein risiko gibt er
        > nirgends und schon gar nicht in der IT.

        das Risiko ist insoferne NULL weil es für jegliches Ausfallszenario
        entsprechende Backups und für die miesten Fälle automatische Failover
        gibt

        • 0
          Von blablabla am So, 9. September 2012 um 12:20 #

          >Dafür gibt es Backups..
          Ja neeee ist gut, machst du nun VM-Backups oder von SAN zu SAN? Irgendwie stimmt da was an deiner ausfallstategie nicht.
          Und glaub mir mit enem Enterpriselinux kannst du viel sinvollere dinge in deiner "Freizeit" machen als Distupgrades zu machen.

          Nerv dich doch nicht so, wenn du damit leben kannst ist gut, als CIO würd ich dich jedoch zum Teufel jagen ;-)

Pro-Linux
Gewinnspiel
Neue Nachrichten
Werbung