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Thema: Nvidia: Keine Consumer-Karten in Rechenzentren

16 Kommentar(e) || Alle anzeigen ||  RSS
Kommentare von Lesern spiegeln nicht unbedingt die Meinung der Redaktion wider.
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Von Gitstompha am Di, 9. Januar 2018 um 13:59 #

Evtl. enthalten die Karten eine Art SMART, wie die Festplatten, über das sie die Laufzeit, etc. feststellen können. Bei Benutzung in Rechnezentren für Bitcoin-Mining kommen da schon einige Stunden zusammen. Womit sie dir im Gewährleistungsfall den Austausch verweigern könnten, da deine Nutzung deutlich über den eines normalen "Consumereinsatzes" hinausgeht.

Oder wenn du mehrere Karten in einem kurzen Zeitraumreklamierst, könnte man auch davon ausgehen, das dein Einsatz deutlich über den eines normalen Consumers liegt.

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    Von ManInTheMiddel am Di, 9. Januar 2018 um 15:08 #

    Im welchem Kaufvertrag ist der Einsatz zeitlich begrenzt ?

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      Von Gitstompha am Di, 9. Januar 2018 um 16:51 #

      Hat nix mit einem Kaufvertrag zu tun, das sind Produkteigentschaften.

      Eine Comsumer-/Desktop-Festplatte ist z.B. nicht für einen 7x24 Betrieb in einem Fileserver ausgelegt. Solltest du diese Platten trotzdem im 7x24 Stundenbetrieb benutzen, dann bekommst du unter Umständen keinen Ersatz (bzw. nur auf Kulanz) schliesslich betreibst du die Festplatte nicht in den vorgeschriebenen Parametern.

      Vielleicht macht NVidia das jetzt auch bei Grafikkarten.

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        Von 1ras am Mi, 10. Januar 2018 um 01:18 #

        Nein, das macht nicht jetzt NVIDIA vielleicht auch so. NVIDIA schränkt nicht die Reparatur defekter Karten ein. Sondern sie untersagen deren Softwarenutzung in Rechenzentren. Das ist etwas völlig anderes und hat nichts mit Produkteigenschaften zu tun.

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          Von Gitstompha am Mi, 10. Januar 2018 um 09:37 #

          GeForce and TITAN GPUs were never designed for data center deployments with the complex hardware, software, and thermal requirements for 24x7 operation, where there are often multi-stack racks. To clarify this, we recently added a provision to our GeForce-specific EULA to discourage potential misuse of our GeForce and TITAN products in demanding, large-scale enterprise environments.

          NVIDIA addresses these unique mechanical, physical, management, functional, reliability, and availability needs of servers with our Tesla products, which include a three-year warranty covering data center workloads, NVIDIA enterprise support, guaranteed continuity of supply and extended SKU life expectancy for data center components. This has been communicated to the market since the Tesla products were first released.

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            Von 1ras am Do, 11. Januar 2018 um 00:50 #

            Marketing Bullshit, ich übersetze es mal:

            "Leider können wir unsere Privatkundenpreise nicht erhöhen, bei Firmenkunden ist jedoch noch Spielraum nach oben. Wir müssen nur sicherstellen, dass diese nicht die günstigeren Privatkundenprodukte kaufen, auch wenn sie deren Ansprüche genau so erfüllen würden."

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              Von Gitstompha am Do, 11. Januar 2018 um 09:39 #

              Nix Marketing Bullshit. Es gibt Consumer Prdoukte die für den Einsatz im Desktop konzipiert sind, darum sind sie ja auch günstiger als Server-Produkte.

              Hatte hier schon einen Schlaumeier an Kunden, der sich Desktop-Festplatten in seinen Fileserver geschraubt hat. Die Dinger sind gestorben, wie die Fliegen. Gilt auch für SSDs by the way.

              So gesehen können deren Ansprüche garnicht erfüllt werden, weil die Consumer-Karten nicht für Serverbetrieb (Stichwort: Kühlung!) ausgelegt sind.

              Kann da NVidia durchaus verstehen, das sie diese Karten nicht im Server sehen wollen.

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                Von Nein! am Do, 11. Januar 2018 um 10:41 #

                Wie unten geschrieben: Das ist NICHT der Punkt.

                Es geht nicht um Gewährleistung (da ist dieser Standpunkt nachzuvollziehen, bei nicht sachgerechter Nutzung würde ich die Gewährleistung auch verweigern), sondern darum, das Nvidia eine legitime Nutzungsart grundsätzlich vertraglich untersagen will.
                Und das ist ein NoGo.

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                  Von Gitstompha am Do, 11. Januar 2018 um 14:40 #

                  Benutzung von Consumer-Hardware in Servern ist keine legitime Nutzung. Dafür ist die Hardware nicht ausgelegt.

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                    Von Anonymous am Do, 11. Januar 2018 um 14:59 #

                    Es mag nicht immer weise sein, aber Backblaze hat mit Consumer-Hardware in Servern ganz gute Erfahrungen gemacht:

                    [url=https://www.heise.de/ct/artikel/Ausfallraten-von-SATA-Festplatten-im-harten-Server-Einsatz-3210460.html]

                    [url=https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q1-2017/]

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                    Von Nein! am Do, 11. Januar 2018 um 15:54 #

                    Deine Argumentation dreht sich, gelinde gesagt, im Kreis.

                    Was ich mit einem gekauften Produkt mache, ist ganz allein meine Sache. Da darf mir niemand reinreden. Anders gesagt: Jede Nutzung ist legitim.

                    Ich will mit einem Spaten einen Baum fällen, na und?
                    Wenn der dann kaputt geht, erwarte ich keine Gewährleistung vom Hersteller, das war mein eigenes Risiko.

                    Aber der Hersteller des Spatens kann mir nicht untersagen, mit dem Spaten einen Baum zu fällen.
                    Das ist in Europa einfach rechtswidrig.

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        Von mw am Mi, 10. Januar 2018 um 08:46 #

        Diese Einschränkungen im Betrieb gibt es nur bei drehenden elektrischen Maschinen (IEC 60034-1). Das wird auch unter ED (Einschaltdauer) geführt. Für alle IT Produkte sollte 100% ED gelten. Hiqer wird ganz bewußt die Software eingeschränkt, um vermeintlich zahlungskräftige Kunden zu melken. Gneau so wie eine Windows Workstation nicht als Fileserver betrieben werden kann.Einziger Zweck: Abzocke. Das ist etwa so, wie wenn ein Daimler als normaler PKW X TEUR kostet, wenn Du ihn aber als Taxi nutzt kostet er n x X TEUR. Könnte man ja über die im Auto enthaltene Software und einen entsprechenden Lizenzvertrag regeln, oder? Ich halte Nutzungseinschränkungen für einen völlig falschen Weg. ist doch egal ob ich mit dem Spaten meinen Garten umgrabe oder eine Schatzkiste ausgrabe.

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          Von Gitstompha am Mi, 10. Januar 2018 um 10:04 #

          Du läßt halt völlig außer acht, das es Qualitätsunterschied zwischen Consumer- und Serverhardware gibt. Ich denke schon das du Consumer-Grafikkarten auch im Server einsetzen kannst, aber du mußt auch für entsprechende Kühlung sorgen, das ist ja z.B. was NVidia meint, das die Hardware nicht für den Serverbetrieb gedacht ist.

          Der Preisunterschied zwischen GeForce GTX 1080 Ti ($699) und Tesla V100 ($9000), aber auch der Leistungsunterschied ist heftig.

          In terms of 64-bit double-precision floating-point math calculations, the V100 utterly smokes the 1080 Ti: about 7 TFLOPS from the V100 to 0.355 TFLOPS from its GeForce cousin. The V100 similarly smashes the video gaming part on 32-bit single and 16-bit half-precision floating-point math. The top-end GeForce Titan Xp is similarly dominated by the V100.

          Keine Ahnung wie Daimler den Preisunterschied begründet, aber auch Versicherungen verlangen höhere Beiträge, weil deine Wahrscheinlichkeit in eine Unfall verwickelt zu werden deutlich höher ist, als bei einem normalen Einsatz.

          Oder nimm Werkzeuge, das "billige" Zeugs reicht für dich zuhause, aber rechnet sich nicht unbedingt zum "professionellen" Einsatz, weil das "billig" Zeugs einfach zu schnell kaputt geht. So in etwa ist auch der Unterschied zwischen Consumer- und Serverhardware.

          Mit einem Billigspaten kannst du schon deinen Garten umgraben, machst du ja nicht so oft und die Fläche ist überschaubar, aber wenn du jetzt mit deinem "Consumer"-Spaten täglich mehrere Stunden schaufelst, dann ist der schnell hinüber. Ist kein Thema, aber komme mir dann nicht mit Gewährleistung :)

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            Von Nein! am Mi, 10. Januar 2018 um 20:34 #

            Mit einem Billigspaten kannst du schon deinen Garten umgraben, machst du ja nicht so oft und die Fläche ist überschaubar, aber wenn du jetzt mit deinem "Consumer"-Spaten täglich mehrere Stunden schaufelst, dann ist der schnell hinüber. Ist kein Thema, aber komme mir dann nicht mit Gewährleistung
            Nein, Du willst es scheinbar nicht verstehen, anders kann man deine ungeeigneten Vergleiche nicht interpretieren.

            Um bei dem Spaten zu bleiben:
            Es geht Nvidia nicht um Gewährleistung für einen Billigspaten.Es geht NICHT um den irgendwann eintretenden Schadensfall.
            Sie verbieten den Einsatz eines Billigspatens durch eine professionelle/kommerzielle Gärtnerei. Ob die Gärtnerei diesen Spaten auch nur sporadisch benutzt und damit total zufrieden ist, ist nVidia egal.
            Sie wollen einfach den Einsatz des Billigspatens für die Gärtnerei vertraglich verhindern, sie könnten die Gärtnerei sofort wegen Vertragsbruchs verklagen, wenn diese den Billigspaten benutzt.

            Und was ist der Grund?
            Richtig, der "Profispaten" ist doppelt so gut und 10x so teuer. Einzig und allein darum geht es.

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    Von skinnie am Di, 9. Januar 2018 um 17:51 #

    Bei mir ist der Rechner auch die meiste Zeit an, oft auch mehrere Tage durchgehend. Meine nächste GraKa wird wohl keine NVIDIA mehr sein.

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