Ich bin nicht sicher ob die beteiligten Akteuere auch daran beteiligt sind, aber die neuste Sau, die durchs Dorf getrieben wird, ist dass Anwendungen nicht mehr als root gestartet werden können (Dolphin, Krusader etc). Wenn man schon die User einschränken und bevormunden möchte, warum nicht als Option für erfahrene Nutzer aktivierbar? Das hat KDE groß gemacht, die Vielfalt der Einstellmöglichkeiten.
Stattdessen sollte man mal lieber gwenview bedienbar machen, Dikikam mit nem Dateipfad ausstatten und dazu shoprtcuts für Vollbild etc.
Das dürfte eher an Wayland liegen - unter GNOME ist es genauso, dass davon abgerückt wird grafische Anwendungen als root zu starten, weil Wayland das aus Sicherheitsgründen nicht erlaubt. Stattdessen können Anwendungen per PolicyKit ihre Privilegien anfordern.
Nautilus und gedit kennen z.B die admin:/// URL, dann kannst du Dateien als root bearbeiten oder löschen, ohne die Programme direkt als root zu starten. Das hat auch den Vorteil, dass die Programme dein Benutzerprofil nutzen und nicht das von root.
Stimmt, das ist mir auch schon übel aufgefallen. Kommt dann so ein Hinweis, das würde mit sudo oder sudoedit gehen. Aber nicht mit einem grafischen Editor. Und wie soll ich mit nano aus einem Text mal so eben 200 Zeilen Text markieren und kopieren? Dafür habe ich mir jetzt mousepad installiert. Also wenn das nicht mehr gehen sollte, dann tut es mir leid, dann kann man mit dem Klump nicht mehr arbeiten. Und das hat nichts mit wayland zu tun, isdt unter X auch so.
Der Editor soll aus Sicherheitsgründen nicht als Root laufen. Dass die KDE Entwickler nicht daran gedacht haben, beim speichern die Option einzuführen, dass die Datei mit Root Rechten gespeichert werden darf, ist schade und kurzsichtig. Führt dann leider dazu, dass sich Nutzer eben leider mit anderen Editoren behelfen, die eben wie früher völlig unter Root laufen. Somit gibt es letzendlich keinen Sicherheitsgewinn.
Das mag alles auf einem Produktivsystem seine Richtigkeit haben.
Aber doch nicht auf einem System, auf dem man hackt und etwas ausprobiert. Zum Verstehen gehört Ausprobieren. Und in unbekannten Bereichen ist eine Gui teilweise der Kommandozeile überlegen (natürlich nicht bei allem - siehe find, grep, for, ...). Klar geht vieles auch mit den Rechten des Benutzers - z.B. meine Java-Dinge laufen bei mir alle mit meiner Benutzerkennung und ich kann ziemlich viel austauschen. Natürlich auch die Java-Version selbst.
Aber bei allen Programmen mache ich das nicht. Wenn ich dort was verändern möchte, dann bin ich da auch mal als root unterwegs. Zumindest zwischenzeitlich, bis ich zufrieden bin oder aufgegeben habe. Auf einem Server würde ich so was natürlich nie machen.
jepp, als ich dann irgend wann mal kwrite benutzen wollte über ssh und musste feststellen daß ich das als root nicht mehr durfte war ich geplättet und seehr überascht daß die so derbe langsam abgehen..Die wollen sich immer mehr hochschwingen in den Professionellen Bereich und alles mehr und mehr sicher machen, doch das geht dann eben mal auf einem Linuxsystem nach hinten los und wird immer mehr unbenutzbar auf kosten dem ausprobieren, lernen und sich hineinarbeiten.. und überhaupt begreifen was ein Linuxsystem ist.. mich würds dann auf kurz oder lang auch nicht wundern, wenn KDE irgendwann aussieht wie das jetzige Win10 ..
wenn das kein Zufall iss.. das sich alles in die Richtung verändert, da die ja bei Microsoft auch arbeiten jeden Tag ...
Ich denk an die Heere von Telefon und sonstige Aktivisten von "Jehovas zeugen" und wie die arbeiten .. Die bei Microsoft arbeiten auch.. einfach mal darauf hin zu weisen..
also wieder zurück zu der Benutzbarkeit .. wenn ich KDE 3.4 anschaue und auch kde4.5 aber so derbe wie sich kde als 5nfer Version verändert.. und das dann bei jedem Versionssprung ist das immer verzerrter und unbenutzbarer zu den vorigen Versionen.. wenn ich das mal mit Geschmack ausdrücken kann, wird die Oberfläche immer ekelhafter wie essig, nur eben keinen italienischen sondern Eckig und dreckig und mülliger ... und den Benutzer immer mehr zu zwingen das zu machen was KDE , ne es heist ja jetzt Plasma will und nicht der User oder Ausprobierer und erlernen...
ich wünsch mir eine Oberflächenlandschaft zurück bei dem viele verschiedene Oberflächen in einem Orderingsystem an zu wählen sind, der User seine freie Entfaltungsmöglichkeiten hat und alle Programmierersprachen gleich behandelt werden und nicht weil QT, also C++ so einfach ist und man dann damit nur noch QT benutzt und alles hin zum Plasma rennt weil eben das es ist das alle annehmen, daß es die Lösung ist, weil sie selber denkfaul sind und keine ideen mehr haben und einfach nur noch ihre sicherheiten haben wollen.. und eben de KDE-Plasma-Desktop nur noch zu müllen mit regeln und Sicherheiten somit dann eine Unbenuzbarkeit und nicht mehr Lernfähigkeit mit einführen die es dann unmöglich macht mal über den Tellerrand hinaus zu schauen und neues zu testen und zu probieren.. nein, alles wird kantig, eckig und mülliger ..
und die innovativsten Controllmöglichkeiten die es damals gab werden verteufelt und verschrien biss sie nicht mehr gepflegt werden und dann im Abgrund landen ..
Aber genau das ist mit Skipe genauso geschehen, es wurde aufgekauft und in den Abgrund leiste still und heimlich verschoben..
Nur eben an dieser Stelle ein bisschen größer und umfassender.. Schaut euch die system-config-samba von Linux an, das am Fedora25 nicht mehr mitgeliefert wurden ,schaut euch die im grunde genialen Draktools an die damals egal wie sie geschrieben oder mit was programmiert waren, eine innovation waren in dem Einstellen und Controllieren eines Linuxsystems, nur weil sie auf eine andere Programmiersprache basierten.. die draktools aber dann portiert wurden auf perl/c++ aber dann noch schlecht geredet wurden, werden diese dann auch verschwinden und ersetzt mit den manatools somit verschwindet auch wieder was sehr wichtiges an wissen.. Und OpenMandriva wird immer noch weiter zerlegt , nun wird urpmi verschwinden aus OpenMandriva und ersetzt von dem dnf von Fedora mit dem nsa-zeugs im hintergrund .. auch dnfdragora wird kommen und ersetzt damit rpmdrake oder drakrpm
mit den manatools werden dann auch noch die restlichen sachen zerfetzt daß sie nicht mehr in einer spur sind..
nur schaut mal genauer hin, wo arbeiten all diese leute.. das wird meistens verschwiegen und hinter der Hand gehalten..
Linux wird wieder zunehmend beschissener und wird von innen raus kaputt gemacht, dem entgegenzuwirken ist im Grunde die Pflicht von allen, nur machen sie es nicht..
schönen tag und liebe Grüße
Blacky
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert. Zuletzt am 07. Jun 2018 um 07:28.
Von ------------------------------ am Do, 7. Juni 2018 um 07:26 #
Du solltest wirklich die manpage lesen - sudoedit funktioniert mit jedem GUI editor. Das entschuldigt übringens alledings nicht etwaige Unfähigkeiten, vim zu beenden
Und als root sollte man auf keinen Fall "etwas ausprobieren" - der root unter *nix weiß, was er tut. Oder er baut sehr schnell richtig Mist.
ach, du willst einen anderen bevormunden und auf die Sicherheit hinweisen..genau solche dähmlacken(nicht böse gemeint) die meinen Computerbenutzer die seit mehr als 20 Jahren dabei sind sagen zu müssen, daß sie selber intelligent sind... und daß die Alten dann nicht wissen was sie tun weil und warum sie es tun ..
woooowww.... !
lieber arbeit ich mit vi oder mcedit als mich mit dem drecks kde rumschlagen zu müssen und zu sehen, daß viele manualpages nicht mal richtig gemaintained werden ..
Ich bin nicht sicher ob die beteiligten Akteuere auch daran beteiligt sind, aber die neuste Sau, die durchs Dorf getrieben wird, ist dass Anwendungen nicht mehr als root gestartet werden können (Dolphin, Krusader etc). Wenn man schon die User einschränken und bevormunden möchte, warum nicht als Option für erfahrene Nutzer aktivierbar? Das hat KDE groß gemacht, die Vielfalt der Einstellmöglichkeiten.
Stattdessen sollte man mal lieber gwenview bedienbar machen, Dikikam mit nem Dateipfad ausstatten und dazu shoprtcuts für Vollbild etc.
Das dürfte eher an Wayland liegen - unter GNOME ist es genauso, dass davon abgerückt wird grafische Anwendungen als root zu starten, weil Wayland das aus Sicherheitsgründen nicht erlaubt. Stattdessen können Anwendungen per PolicyKit ihre Privilegien anfordern.
Nautilus und gedit kennen z.B die admin:/// URL, dann kannst du Dateien als root bearbeiten oder löschen, ohne die Programme direkt als root zu starten. Das hat auch den Vorteil, dass die Programme dein Benutzerprofil nutzen und nicht das von root.
Stimmt, das ist mir auch schon übel aufgefallen. Kommt dann so ein Hinweis, das würde mit sudo oder sudoedit gehen. Aber nicht mit einem grafischen Editor. Und wie soll ich mit nano aus einem Text mal so eben 200 Zeilen Text markieren und kopieren? Dafür habe ich mir jetzt mousepad installiert. Also wenn das nicht mehr gehen sollte, dann tut es mir leid, dann kann man mit dem Klump nicht mehr arbeiten. Und das hat nichts mit wayland zu tun, isdt unter X auch so.
Der Editor soll aus Sicherheitsgründen nicht als Root laufen. Dass die KDE Entwickler nicht daran gedacht haben, beim speichern die Option einzuführen, dass die Datei mit Root Rechten gespeichert werden darf, ist schade und kurzsichtig. Führt dann leider dazu, dass sich Nutzer eben leider mit anderen Editoren behelfen, die eben wie früher völlig unter Root laufen. Somit gibt es letzendlich keinen Sicherheitsgewinn.
Da hat das einer früher aber völlig falsch gemacht
man sudoedit
Das hier?
Das mag alles auf einem Produktivsystem seine Richtigkeit haben.
Aber doch nicht auf einem System, auf dem man hackt und etwas ausprobiert. Zum Verstehen gehört Ausprobieren. Und in unbekannten Bereichen ist eine Gui teilweise der Kommandozeile überlegen (natürlich nicht bei allem - siehe find, grep, for, ...). Klar geht vieles auch mit den Rechten des Benutzers - z.B. meine Java-Dinge laufen bei mir alle mit meiner Benutzerkennung und ich kann ziemlich viel austauschen. Natürlich auch die Java-Version selbst.
Aber bei allen Programmen mache ich das nicht. Wenn ich dort was verändern möchte, dann bin ich da auch mal als root unterwegs. Zumindest zwischenzeitlich, bis ich zufrieden bin oder aufgegeben habe. Auf einem Server würde ich so was natürlich nie machen.
jepp, als ich dann irgend wann mal kwrite benutzen wollte über ssh und musste feststellen daß ich das als root nicht mehr durfte war ich geplättet und seehr überascht daß die so derbe langsam abgehen..Die wollen sich immer mehr hochschwingen in den Professionellen Bereich und alles mehr und mehr sicher machen, doch das geht dann eben mal auf einem Linuxsystem nach hinten los und wird immer mehr unbenutzbar auf kosten dem ausprobieren, lernen und sich hineinarbeiten.. und überhaupt begreifen was ein Linuxsystem ist.. mich würds dann auf kurz oder lang auch nicht wundern, wenn KDE irgendwann aussieht wie das jetzige Win10 ..
und mal nebenher, Microsoft kauft ja jetzt auch Github auf : microsoft-to-acquire-github-for-7-5-billion
wenn das kein Zufall iss.. das sich alles in die Richtung verändert, da die ja bei Microsoft auch arbeiten jeden Tag ...
Ich denk an die Heere von Telefon und sonstige Aktivisten von "Jehovas zeugen" und wie die arbeiten .. Die bei Microsoft arbeiten auch.. einfach mal darauf hin zu weisen..
also wieder zurück zu der Benutzbarkeit .. wenn ich KDE 3.4 anschaue und auch kde4.5 aber so derbe wie sich kde als 5nfer Version verändert.. und das dann bei jedem Versionssprung ist das immer verzerrter und unbenutzbarer zu den vorigen Versionen.. wenn ich das mal mit Geschmack ausdrücken kann, wird die Oberfläche immer ekelhafter wie essig, nur eben keinen italienischen sondern Eckig und dreckig und mülliger ... und den Benutzer immer mehr zu zwingen das zu machen was KDE , ne es heist ja jetzt Plasma will und nicht der User oder Ausprobierer und erlernen...
ich wünsch mir eine Oberflächenlandschaft zurück bei dem viele verschiedene Oberflächen in einem Orderingsystem an zu wählen sind, der User seine freie Entfaltungsmöglichkeiten hat und alle Programmierersprachen gleich behandelt werden und nicht weil QT, also C++ so einfach ist und man dann damit nur noch QT benutzt und alles hin zum Plasma rennt weil eben das es ist das alle annehmen, daß es die Lösung ist, weil sie selber denkfaul sind und keine ideen mehr haben und einfach nur noch ihre sicherheiten haben wollen.. und eben de KDE-Plasma-Desktop nur noch zu müllen mit regeln und Sicherheiten somit dann eine Unbenuzbarkeit und nicht mehr Lernfähigkeit mit einführen die es dann unmöglich macht mal über den Tellerrand hinaus zu schauen und neues zu testen und zu probieren.. nein, alles wird kantig, eckig und mülliger ..
und die innovativsten Controllmöglichkeiten die es damals gab werden verteufelt und verschrien biss sie nicht mehr gepflegt werden und dann im Abgrund landen ..
Aber genau das ist mit Skipe genauso geschehen, es wurde aufgekauft und in den Abgrund leiste still und heimlich verschoben..
Nur eben an dieser Stelle ein bisschen größer und umfassender.. Schaut euch die system-config-samba von Linux an, das am Fedora25 nicht mehr mitgeliefert wurden ,schaut euch die im grunde genialen Draktools an die damals egal wie sie geschrieben oder mit was programmiert waren, eine innovation waren in dem Einstellen und Controllieren eines Linuxsystems, nur weil sie auf eine andere Programmiersprache basierten.. die draktools aber dann portiert wurden auf perl/c++ aber dann noch schlecht geredet wurden, werden diese dann auch verschwinden und ersetzt mit den manatools somit verschwindet auch wieder was sehr wichtiges an wissen.. Und OpenMandriva wird immer noch weiter zerlegt , nun wird urpmi verschwinden aus OpenMandriva und ersetzt von dem dnf von Fedora mit dem nsa-zeugs im hintergrund .. auch dnfdragora wird kommen und ersetzt damit rpmdrake oder drakrpm
mit den manatools werden dann auch noch die restlichen sachen zerfetzt daß sie nicht mehr in einer spur sind..
nur schaut mal genauer hin, wo arbeiten all diese leute.. das wird meistens verschwiegen und hinter der Hand gehalten..
Linux wird wieder zunehmend beschissener und wird von innen raus kaputt gemacht, dem entgegenzuwirken ist im Grunde die Pflicht von allen, nur machen sie es nicht..
schönen tag und liebe Grüße
Blacky
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert. Zuletzt am 07. Jun 2018 um 07:28.Du solltest wirklich die manpage lesen - sudoedit funktioniert mit jedem GUI editor.
Das entschuldigt übringens alledings nicht etwaige Unfähigkeiten, vim zu beenden
Und als root sollte man auf keinen Fall "etwas ausprobieren" - der root unter *nix weiß, was er tut. Oder er baut sehr schnell richtig Mist.
ach, du willst einen anderen bevormunden und auf die Sicherheit hinweisen..genau solche dähmlacken(nicht böse gemeint) die meinen Computerbenutzer die seit mehr als 20 Jahren dabei sind
sagen zu müssen, daß sie selber intelligent sind... und daß die Alten dann nicht wissen was sie tun weil und warum sie es tun ..
woooowww.... !
lieber arbeit ich mit vi oder mcedit als mich mit dem drecks kde rumschlagen zu müssen und zu sehen, daß viele manualpages nicht mal richtig gemaintained werden ..
oohh kinder..
pfff...
Vielleicht mal lernen, wie man das in nano macht? Googlen oder Anleitung lesen ist ja sooooooooooooo schwer!