Von AnonymousCowboy am Sa, 14. April 2001 um 16:04 #
Damn! Will doch mal stark hoffen, das ist nen verspäteter Aprilscherz - obwohl man ja mit sowas keine Scherze treiben soll. Traurig ists allemale. Wie soll sich Linux ohne Spiele auf dem desktop durchsetzen?
So eim Mist! Das Quake3 unter Linux läuft, war ein guter Grund umzusteigen. Wenn jetzt Doom3 nur für Windoof erscheint, muss ich zum Zocken immer umbooten. Da ich das sehr oft mache, wirds wohl leider heißen "Back to the Windows".
Ach ja ich meine Linuxspiele immer so gebaut, dass ich mir nen Patch für Linux gezogen hab und das ganze mit meiner gekauften Windowsversion des Spiels kombiniert hab. Aber wo kann ich in Deutschland bequem und billig Linuxspiele erstehen. Ich hab nämlich sowieso vor, Tribes2 zu kaufen.
Hm... vielleicht sollte ich auch mal ein Spiel kaufen? Ich habe mich lange Zeit nicht mehr damit beschaeftigt. Koenntet ihr etwas empfehlen, moeglichst ohne 3d Beschleunigung? Ich hab zwar eine Nvidia Karte drin, will aber nicht unbedingt die Nvidia Treiber verwenden (haengende Systeme sind nicht so ganz mein Fall). Vielleicht kaufe ich mir bald eine Matrox, die ist aber mit 3d nicht ganz so stark, also wennschon sollten die 3d Szenen nicht allzu aufwendig sein. Rechenpower sollte ansonsten genug da sein (750 Mhz). Was ist mit Hopkins FBI, das war doch von Loki oder nicht? Kennt das jemand? Empfehlenswert? So ein Adventure wuerde ich schon gerne nochmal spielen, aber nur wenn es wirklich gut ist.
Mich wundert es kaum, die Leute brauchen auch Butter auf dem Brot. Jedoch ist hier niemand bereit auch nur einen Pfennig in Software zu investieren. Man hat sich ja auch daran gewöhnt, dass alles, was mit dem Linux-System zusammenhängt mindestens einmal monatlich einen Leistungsschub durch Updates erhält, die natürlich kostenlos sind. Und wehe wenn den Programmen immer noch Features fehlen, dann wird hier stundenlang darüber hergezogen. Sicherlich wurde auch erwartet, dass es die Spiele auch umsonst gibt, hochqualifizerte Treiber für Grafikkarten zum Nulltarif, ein System was alles kann, nicht abstürzt und schlimmstenfalls ein paar Eingaben erwartet. Leute schaut hier, hier im Linuxland, das ist da wo Milch und Honig fliesst. Hier fliegen einem die gebratenen Tauben ins Maul. - Stimmt aber nicht, die Lieferanten gehen pleite - PECH, wieder zurück zu Windows, da gibts ja genug Idioten und Firmen, die dafür bezahlen, da fallen wir Raubkopierer ja nicht weiter auf. Hauptsache kein Pfennig selber investiert - Scheiss Einstellung, die der Opensourcebewegung das Genick brechen kann.
Hier koennt ihr die meisten (nicht indizierten) Spiele online bestellen: http://www.suse.de/de/produkte/ homesoft/games/index.html
Das Problem ist wohl neben dem ohnehin recht engen Linux-Markt, dass 3D-Beschleunigung unter Linux immer noch ein schwieriges Thema ist. Solange das nicht "out of the box" funktioniert, werden die meisten halt weiter unter Windows zocken (Entschuldigung, dass ich hier immer diese verbotenen Woerter verwende :-)).
Mich wuerde auch mal interessieren, wie es mit dem Raubkopierunwesen bei der kommerziellen Linux-Software bestellt ist...
gibt ja serversoftware für linux die ne menge geld kostet, z.b. realserver, was ist da leichter als nen keymaker im netz suchen und dann den server für lau fahren.
(obwohl ich mir dann echt in die hosen scheissen würde)
Ich habe mir gerade den Loki Demolauncher installiert. Ich bin ziemlich beeindruckt, einfacher gehts nicht mehr und ein tolles Toolkit. *gg* Demos habe ich mir aber noch keine runtergeladen. Das faengt ja so bei 50 mb an.. uiuiui.. das mache ich lieber mal wenn ich keine Bandbreite benoetige. Nur wenn ich jetzt loki_demos starte, kommt nur das Hintergrundbild, das Loki Logo und der "Quit" button. Wie komme ich jetzt wieder zu der Auswahl der Demos, die ich installieren koennte? Ah sorry, hat sich erledigt. Einfach loki_update als root aufrufen. Also bleibt mir nur zu sagen, dass ich beeindruckt bin! Das macht Lust auf mehr. Loki darf nicht sterben...
Das NaN (Blender) auch kurz vor dem aus steht, scheint es zwar nicht mehr zu PL geschafft zu haben, dafür aber Loki. Das geht ja momentan Schritt auf Schritt. Wenn Loki das schon von Verkaufszahlen abhängig macht, scheint es wohl schon fast eingetütet zu sein :-((
Ich hoffen Loki geht nicht unter, ich habe schon im letztem Jahr Civ CTP gekauft und habe mich bereits auf Tribes2, AlphaCentauri und DeusEx gefreut. Ich habe zwar DeusEx schon x mal auf Windoof durchgespielt aber weil es so genial ist, möchte ich es auch für mein primäres OS haben, damit ich nicht dauernd zum spielen Booten muß. Am Donnerstag habe ich Terminus erhalten, nachdem SuSE fast 2 Wochen für den Versand gebraucht hat. Ich spiele es jetzt viele Stunden am Stück, letzte Nacht bis 0300. Was nVidias Treiber angeht, so verstehe ich die Probleme einiger Leute hier im Forum nicht. Ich hatte mit den Versionen 0.9.5 und 0.9.6 auch große Probleme aber die aktuellen 0.9.767 sind so stabil, daß ich mich für den Kauf von Terminus als mein erstes Linux-Game mit 3D Grafik entschieden habe. Auch alle freinen 3D Spiele, die ich ausprobiert habe machen keine Probleme.
Meiner Bescheidenen Meinung nach hat Loki ein paar Fehler bei seiner Geschäftspolitik gemacht. Anstatt sich wirklich gute Spiele zu sichern, hat man Sachen wie Myth2, Eric's ultimate Solitaire oder Heavy Gear 2 portiert.... Das sind (waren) zwar wirklich nicht schlechte Spiele, aber zu der Zeit in der Sie für üppige 40-50$ für Linux erschienen gabs sie schon für 20 als Budget-Windows Game. Ich weiß nicht ob einem die Liebe zu Linux das Geld wert ist, wobei Dual-Boot nun wirklich nicht lange dauert Bitte versteht mich jetzt nicht falsch, ist keine Werbung für Win, ich habe seit 2 Jahren keine Redmond-Software mehr, aber ich versuche mich in einen Windows2Linux Umsteiger hineinzuversetzen. Loki hätte vielleicht auf 2-3 Spiele verzichten können, und dafür mit dem Geld ein richtig populäres Spiel wie Diablo2 "kaufen" und portieren können. Hätte man bei Blizzard mit ein paar Grünen Scheinchen mehr gewedelt, hätten Sie ihre Anti-Linux Stellung sicher überacht :)
Was mir aber in letzter Zeit aufgefallen ist, die Goldgräberzeit für Linuxfirmen ist anscheinend vorbei, die Ideale die das Betriebssystem vertritt scheinen am Ende doch "Gott Mammon" zum Opfer fallen zu müssen.... Hoffentlich gibt das alles kein böses erwachen !
Jetzt hab ich mich entschieden. Ich kauf mir Tribes2 für Linux statt Gothic für Windows. Da hat Phenomedia halt Pech gehabt. Für mich ist die Portierung eines Spiels auf Linux ein besserer Kaufgrund als zB gute Grafik oder ein anderes tolles Feature. Ich denke, irgendwann werden die Spilevertriebe das bemerken. Ich glaub auch, dass Loki lieber in andere Spiele hätte investieren sollen. Manche von ihren Portierungen würde ich nicht im Traum anfassen. Half-Life wär toll gewesen. (das Spiel wird einfach nie alt) Dank der GPL hab noch nie ne Linuxsoftware gecrackt oder sonst irgendwie raubkopiert, da die Software, die ich benötige eh nichtkommerziell ist. Unter Windoof hatte ich da ganz andere Zeiten. (Von C wie Cracks bis W wie Warez). Die NVidiatreiber laufen bei mir völlig stabil und das seit Version 0.9-4. Allerdings hab ich als Neuanfänger 1 Woche gebraucht die Dinger zu installieren
ich hab die original linux version von SoF und Q3 ... Q3 rennt mit den nvidia treibern unter xfree 4.0.1 fast genausoschnell, wie unter Windows ... Aber SoF its eine Plage ätzend lahm :-(((
Mehr Spiele für Linux wäre für mich ein Grund Windows endlich ganz von der Platte zu bannen. es ist nur noch zum Spielen da, aber das neu booten nervt doch schon sehr.
Gibt es nicht auch ein paar AD&D Rollenspiele für Linux oder die möglicherkeit WinSpiele über Wine zuspiele, oder so?
Mein Problem ist das mir kein Spiel von Loki so richtig zu sagt. Die letzten Spiele die ich gern gespielt habe sind C&C3 Sims Monkey Island 3&4 Black&White
SimCity 3000 (für Linux)ist leider für mich zu spät rausgekommen.
Ich finde Loki sollte mehr versuchen Spiele zu umzusetzen die zu "Dauerbrennern" werden. Die könnten ja mal ne Wunschliste einführen.
Ich werde mich trotzdem mal auf der Seite von Loki umschauen. wenn was brauchbares dabei ist werde ich es mir kaufen.
mich wunderts nicht ... denn loki hat es nie geschaft, wirklich aktuelle titel zeitgleich mit der windows version herauszubringen. außerdem steht smac bei mir schon seit etlichen jahren im regal.
Ich finde es auch schade, das Loki Gerüchten zufolge dicht macht. Ich warte schon längere Zeit darauf, dass Loki mal gescheite Spiele potriert und nicht solche Uralt-Spiele. Die könnten z. B Dauerbrenner wie HL portieren. (Das hat ja mehrere 1000 Mods.) Aber solange ich nicht UT zum Laufen bekomme, werde ich mir kein Game kaufen. Höchstens ich habe es geschaft eine Demo-Version von dem Spiel zu spielen.
Eigentlich wundert es mich gar nicht, wenn so eine Firma pleite geht. Hoffentlich wird Wine noch was.
Oh je, ich als newbie (2 Jahre dabei), habe noch nie Probleme mit nVidia-Treibern gehabt. Das gibt mir doch zu denken, das Linux (ich sag ma Profis) da meckern weils nett läuft.
Ich habe mir in der Zeit 4 Spiele für Linux gekauft, und bin auch bereit mehr zu zahlen, weils Geiler ist, Linux ist halt kein Windows. Und nur weil die Spiele "ALT" sind's keine schlechten Spiele. Ich hatte endlich Windows runtergehauenm, weils halt Spiele gibt. Jetzt wärs Blöd wenn Loki dicht macht. Und wenn ich von nem Port Wind bekommen habe (als ich noch Windows draufhatte) habe ich halt die Win - Version versteigert und die Linux - Version gekauft CivCTP und Heretic kosten ja auch nur noch 50 Eier. Wenn manche das als Grund angeben finde ich das sehr TRAURIG für Linux, sorry aber dann hat Linux pech, Weil Spiele machen ne Menge aus. Siehe Q3, spielen mittlerweile viele auf Linux, wenn man die NG durchließt. Die meisten mitner Win - Vers., und was sagt ID dazu.... naja die verkaufzahelen für die Linux - Version liegen noch weit hinterm MAC. Also kleine Boxed - Versionen mehr.
Ein Problem ist noch, dass zwar einige Firmen (GreenPepper, UbiSoft) durchaus daran interesiert wären mehr Linux Spiele zu verkaufen, allerdings wird nach gibt es nach ihren Angaben keine (Spiele) Programmierer für Linux.
ZUm Thema Gelegenheitsspieler. Eigentlich war ich ein Junk, was Spiele angeht. Kaufen Spielen inne Ecke, pro Monat ein Spiel. Seitdem ich Linuxspiele kaufe, habe ich erst richtog gelernt zu Spielen. Ich meine nicht, ich konnte es vorher nicht. Nein dadurch das es weniger Spiele für Linux gibt spielt man sie halt anders. Ich entdecke bei CivCTP immer wieder neue Möglichkeiten. Bei Q3, ängt man an Maps zu basteln und zu spielen, sie im Freundeskreis rumzugeben, auf LAN's zu spielen. So habe ich nie unter Windows ein Spiel erlebt, weil die Auswahl zu Groß war. Seitem es Linuxspiele gibt, spiele ich sage..... intensiver. Und meinen Geldbeutel belastet es nicht mehr so dolle. Denn ich habe mir auch die Windowsspiele damals gekauft. Denn ich will ja auch für meine Arbeit bezahlt werden. Die auch!!!!!!!!! Also das Argument mit dem Gelegenheitspieler lasse ich nicht gelten.
Also so wie ich die Sache sehe, liegt es echt an der popularität der Spiele. Ich meine: Jede Welt kennt eigentlich Counter-Strike bzw. Half-Life. Wieso gibt es dieses Game noch nicht auf Linux? Ich würd es mir nochmal kaufen, wenn ich dafür nicht immer neu booten müsste. Und was ist mit Black&White? Das Game war schon kult, bevor es draussen war....warum haben sie nicht das portiert? Dann hät ich es gekauft...locker, keine Frage. Aber so....
Bullfrog hat mal gesagt, zu Zeiten von Dungeon Keeper 2, dass sie keine Linux spiele machen, weil es kein DirectX unter Linux gibt....hier hat also wieder MS die Fäden in der Hand...na toll....
Da wir von einer Pleite von Loki direkt betroffen wären (wir verkaufen seit Jahr und Tag die Loki-Spiele), kann ich zur Aufhellung der Sache nur folgendes sagen:
- Loki ist nicht pleite (zumindest noch nicht) wie schon das Erscheinen von SMAC und Tribes2 zeigt
- Das Problem im Linux-Markt ist folgendes: alle erwarten, die Top-Spiele für Linux für quasi umsonst zu bekommen. Dabei wird vergessen, dass die verkauften Stückzahlen *weltweit* bekannter Spiele *geringer* als 5000 Stück sind, d.h. es ist schon sehr sehr schwierig, überhaupt die 5000 Stück weltweit abzusetzen. In Deutschland sind die verkauften Stückzahlen von Schlagern wie Quake3 übrigens unterhalb von 1000 Stück zu sehen (ok, daran ist auch die Indizierung schuld, die für dieses Spiel aber eigentlich unangemessen ist, wenn man es mal mit den Metzel-Demos bei den NVIDIA- oder ATI-Karten vergleicht).
Die Stückzahlen für Windows-Spiele muß ich Euch ja nicht sagen - unter 50.000 Stück fängt da niemand an, die großen Hammer-Spiele machen Millionen-Auflage (z.B. Tomb Raider) mit Zweit- (OEM, Discounter) und Drittverwertung (Bundling mit Druckern und graphikkarten usw.).
So, nun kostet das Programmieren von Spielen so richtig Geld. Die Spiele-Entwickler sind nämlich zum größten Teil keine GPL-Entwickler, die eigentlich von was anderem leben oder von GPL-SW-Firmen wie Suse oder Red Hat bezahlt werden, sondern Leute, die irgendwie ihre Brötchen verdienen müssen. Nach meinen Infos verdient ein durchschnittlicher Spiele-Entwickler in den USA über 100.000 US$ (bitte korrigieren, falls jemand andere Daten hat), in DE-Land ab 100.000 DM.
Nun rechnet mal aus, wenn Loki pro Spiel ca. 10 US$ verdiene würde (bei einem neuen Spiel meinetwegen, ältere kosten ja nicht mal soviel), wieviel dann verkauft werden müssten, um nur 3 Programmierer 3 Monate bezahlen zu können (so lange dürfte eine Portierung mindestens dauern, manche länger, von einer Neu-Entwicklung überhaupt nicht zu reden).
Nicht nur Loki hat die bekanntgewordenen Probleme, sondern auch Firmen wie MicroPassion (Hopkins FBI). Ich habe da einen ziemlich direkten Draht, und der Chef von dem Laden hat mir knallhart gesagt, dass die 3 Mann (oder waren es 4, ich weiß nicht mehr) jetzt mit Windows-Spiele für jemand anders programmieren, weil es sich derzeit nicht lohnt, die bereits angekündigten Fortsetzungen (FBI 2) für Linux überhaupt anzufangen.
Andere Firmen denken übrigens genauso (fragt doch mal bei EIDOS, was mit deren Linux-Port von TombRaider passiert ist ...)
Ich denke mal, ein paar von den Programmier-Firmen, die für Loki als Subcontractor arbeiten, haben derzeit einfach keine Folgeaufträge bekommen und denken jetzt, Loki wäre pleite. Dabei ist es nur legitim, das Erscheinen weiterer Spiele von den Verkaufszahlen abhängig zu machen. Kommerzielle Firmen sind nun mal nicht die FSF oder die Caritas (die letztlich aber auch finanziert werden müssen, nämlich von Spenden bzw. vom Steuerzahler).
Also: wer Spiele für Windows kauft, nur weil die dort ein paar Märker billiger sind, muß damit leben, dass es keine (neuen und kommerziellen) Spiele mehr für Linux geben wird in Zukunft.
Wenn man jetzt noch die ganzen Raubkopierer dazu bewegen könnte, jeder mal ein Linux-Spiel zu kaufen, sähe die ganze Sache schon viel anders aus ;-)
Ich kann gut verstehen, wenn jetzt viele sagen "Linux ist GPL, alle Spiele sollten frei und kostenlos sein, was interessiert mich eine kommerzielle Firma wie Loki". Klar, das ist eine Sicht der Dinge und wir alle profitieren letztlich von Freier Software.
Auf der anderen Seite gibt es viele hauptberufliche Programmierer, die von was leben müssen - und für ihre Arbeit einfach bezahlt werden wollen. Ich halte dieses Ansinnen für vollkommen legitim. Nicht alles kann kostenlos sein, irgendwo hat auch Software einen gewissen Wert.
Wie diverse Pleiten in letzter Zeit gezeigt haben, kann man auch von dem angeblich so erfolgreichen Modell "Software for free, Consulting for money" nicht unbedingt auf Dauer existieren. Letztlich sollte jede Software tendenziell so einfach zu bedienen sein, dass kein Consulting mehr nötig ist - und was dann ?
Schöne Grüße aus dem verregneten Altenhof
Bernd
P.S. Ich freue mich trotzdem schon auf SMCA/TRibes2
Welchen Aussagen kannst Du nicht zustimmen ? Ich habe nicht behauptet, dass alle Spiele frei sein sollten, im Gegenteil habe ich versucht, darauf hinzuweisen, dass die Spiele viel Geld kosten und es einfach zu wenig Käufer gibt momentan.
Die Raubkopierei bezog sich nicht nur auf Linux, das ist bei Windows genauso schlimm. Ok, mal eine Kopie für den Privatgebrauch. Aber inzwischen sind wir soweit, dass auf jede verkaufte Spiele-CD zwischen 100 und 1000 Raubkopien kommen, das ist irgendwie zu viel.
Zu Deinen Aussagen: 1. Man kann die Spiele nicht so einfach im Geschaeft kaufen wie Windows-Spiele.
Ja, weil die Nachfrage nicht da ist. Jeder Händler kann die Spiele sofort bei uns bestellen und kriegt auch gute Händler-Konditionen, aber es interessiert niemanden.
2. Loki erstellt hauptsaetzlich 3D-Shooter-games. Wer es nicht mag hat halt Pech gehabt.
Ja, richtig. Aber Solitaire war das Spiel, dass sich am allerschlechtesten von den Loki Games verkauft hat, woraufhin man das dann sein ließ. Wer kann es denen verdenken ?
3. Der Preis.
Wie ich schon sagte, Angebot und Nachfrage. Loki hat für SMAC und Tribes 2 ein Bundle gemacht, so dass wir es zusammen für gut 150 DM anbieten können. Da sind dann 16% Märchensteuer, Shipping aus den USA und 2% Zoll mit drin. Für 2 recht aktuelle Spiele (zumindest Tribes) finde ich das nicht zu viel. In einem halben Jahr sieht es sicher anders aus.
4. Die neueren Spiele von Loki sind Resourcenfresser.
Das kann ich nicht so genau beurteilen. Ich habe keine Win-Maschine, auf der sich spielen ließe und unsere Testmaschinen sind alle auf Athlon umgestellt mittlerweile. Sind denn die Spiele unter Windows so viel kleiner und resourcenschonender ??? Mein Eindruck war eher, dass Programme wie Corel 9 oder StarOffice unter Windows sogar langsamer sind, weil sie soviel Speicher brauchen und das Memory-Handling unter Linux besser ist.
Natürlich immer schlecht, wenn wir Linuxer mal wieder eine Stütze verlieren.Ich hab jedenfalls den Nvidia 0.9-769-Treiber, und der funktioniert ganz nett.Kann zwar keinen NC4.7x mehr verwenden, aber sonst is das doch ganz passabel mit meiner Leadtek GeForce2 MX Karte.Zocken wär zwar auch mal schön, aber es gibt ja noch einige Nettigkeiten.Ein stabiles LICQ1.03 (wie viele Windoof-User klagen über Mirabilis-Schrottware?),bald Power-DVD für Linux(www.cyberlink.com.tw), ein CDRecord1.9 das ganz unproblematisch CDŽs brennt (Kenn da genug fluchende Nero-User die unsinnige Fehlermeldungen und 100 verbrannte CDRŽs haben).Fehlt halt nur noch CD-Text(oder man nimmt cdrdao).Mein Athlon900 hat jedenfalls nie ein Windoof zu sehen gekriegt und wird der auch nicht.Und wenn dann bald noch der Raid-Controller meines Asus7v133 funzt, gibtŽs wenig zu klagen. Immerhin mein Linux hing auch mit Nvidia-Treiber noch nie, wenn auch mal irgendein Prog crashed, mein oller 2.2.16er Kernel zieht unbeirrt durch. Und mit Windoof wär ich ohne meine 8 Desktöppe wirklich eingeschränkt. Wofür sollt ich mein Linux verbannen? Dass man jetzt nicht aus Mitleid Loki-Games kauft is auch klar, die Qualität muss stimmen.Denkt dran Leute, Linux ist noch nicht halb so alt wie das MS-Dos, auf dem ja letztlich selbst das neueste Windoof basiert.Also bischen warten und gegebenenfalls die Programmierer auch kommerzieller Software unterstützen.Kommt sicher noch ne Menge gutes :-) Immer schön ruhig bleiben...
das wars vorbei
nix mehr geht
aus das spiel
auch wenn ich kein spielefreak bin kauf ich mir die Spiele nicht..
:(
CU
Ein trauriger Cowboy
Das Quake3 unter Linux läuft, war ein guter Grund umzusteigen. Wenn jetzt Doom3 nur für Windoof erscheint, muss ich zum Zocken immer umbooten. Da ich das sehr oft mache, wirds wohl leider heißen "Back to the Windows".
Ach ja ich meine Linuxspiele immer so gebaut, dass ich mir nen Patch für Linux gezogen hab und das ganze mit meiner gekauften Windowsversion des Spiels kombiniert hab. Aber wo kann ich in Deutschland bequem und billig Linuxspiele erstehen. Ich hab nämlich sowieso vor, Tribes2 zu kaufen.
Koenntet ihr etwas empfehlen, moeglichst ohne 3d Beschleunigung? Ich hab zwar eine Nvidia Karte drin, will aber nicht unbedingt die Nvidia Treiber verwenden (haengende Systeme sind nicht so ganz mein Fall). Vielleicht kaufe ich mir bald eine Matrox, die ist aber mit 3d nicht ganz so stark, also wennschon sollten die 3d Szenen nicht allzu aufwendig sein. Rechenpower sollte ansonsten genug da sein (750 Mhz).
Was ist mit Hopkins FBI, das war doch von Loki oder nicht? Kennt das jemand? Empfehlenswert? So ein Adventure wuerde ich schon gerne nochmal spielen, aber nur wenn es wirklich gut ist.
nicht zu vergessen civilization call to power. beides läuft hier auf einem notebook recht flüssig...
Dann BEDEUTET das auch das AUS für LINUX als
Desktop OS.
Ohne Spiele wird sich Linux im Heimbreich niemals durchsetzen.
Ich finds echt schade, ich wünschte die Spiele die Loki portiert hat würden mich interessieren, dann hätte ich mir schon einige davon gekauft.
thats it!
http://www.suse.de/de/produkte/ homesoft/games/index.html
Das Problem ist wohl neben dem ohnehin recht engen Linux-Markt, dass 3D-Beschleunigung unter Linux immer noch ein schwieriges Thema ist. Solange das nicht "out of the box" funktioniert, werden die meisten halt weiter unter Windows zocken (Entschuldigung, dass ich hier immer diese verbotenen Woerter verwende :-)).
Mich wuerde auch mal interessieren, wie es mit dem Raubkopierunwesen bei der kommerziellen Linux-Software bestellt ist...
gibt ja serversoftware für linux die ne menge geld kostet, z.b. realserver,
was ist da leichter als nen keymaker im netz suchen und dann den server für lau fahren.
(obwohl ich mir dann echt in die hosen scheissen würde)
Demos habe ich mir aber noch keine runtergeladen. Das faengt ja so bei 50 mb an.. uiuiui.. das mache ich lieber mal wenn ich keine Bandbreite benoetige. Nur wenn ich jetzt loki_demos starte, kommt nur das Hintergrundbild, das Loki Logo und der "Quit" button. Wie komme ich jetzt wieder zu der Auswahl der Demos, die ich installieren koennte?
Ah sorry, hat sich erledigt. Einfach loki_update als root aufrufen.
Also bleibt mir nur zu sagen, dass ich beeindruckt bin! Das macht Lust auf mehr.
Loki darf nicht sterben...
Das geht ja momentan Schritt auf Schritt. Wenn Loki das schon von Verkaufszahlen abhängig macht, scheint es wohl schon fast eingetütet zu sein :-((
Am Donnerstag habe ich Terminus erhalten, nachdem SuSE fast 2 Wochen für den Versand gebraucht hat.
Ich spiele es jetzt viele Stunden am Stück, letzte Nacht bis 0300.
Was nVidias Treiber angeht, so verstehe ich die Probleme einiger Leute hier im Forum nicht. Ich hatte mit den Versionen 0.9.5 und 0.9.6 auch große Probleme aber die aktuellen 0.9.767 sind so stabil, daß ich mich für den Kauf von Terminus als mein erstes Linux-Game mit 3D Grafik entschieden habe. Auch alle freinen 3D Spiele, die ich ausprobiert habe machen keine Probleme.
Loki hätte vielleicht auf 2-3 Spiele verzichten können, und dafür mit dem Geld ein richtig populäres Spiel wie Diablo2 "kaufen" und portieren können. Hätte man bei Blizzard mit ein paar Grünen Scheinchen mehr gewedelt, hätten Sie ihre Anti-Linux Stellung sicher überacht :)
Was mir aber in letzter Zeit aufgefallen ist, die Goldgräberzeit für Linuxfirmen ist anscheinend vorbei, die Ideale die das Betriebssystem vertritt scheinen am Ende doch "Gott Mammon" zum Opfer fallen zu müssen.... Hoffentlich gibt das alles kein böses erwachen !
Ich glaub auch, dass Loki lieber in andere Spiele hätte investieren sollen. Manche von ihren Portierungen würde ich nicht im Traum anfassen. Half-Life wär toll gewesen. (das Spiel wird einfach nie alt)
Dank der GPL hab noch nie ne Linuxsoftware gecrackt oder sonst irgendwie raubkopiert, da die Software, die ich benötige eh nichtkommerziell ist. Unter Windoof hatte ich da ganz andere Zeiten. (Von C wie Cracks bis W wie Warez).
Die NVidiatreiber laufen bei mir völlig stabil und das seit Version 0.9-4. Allerdings hab ich als Neuanfänger 1 Woche gebraucht die Dinger zu installieren
Gibt es nicht auch ein paar AD&D Rollenspiele für Linux oder die möglicherkeit WinSpiele über Wine zuspiele, oder so?
Sorry, aber so ist es.
Carsten
so richtig zu sagt.
Die letzten Spiele die ich gern gespielt habe
sind
C&C3
Sims
Monkey Island 3&4
Black&White
SimCity 3000 (für Linux)ist leider für mich zu spät rausgekommen.
Ich finde Loki sollte mehr versuchen Spiele
zu umzusetzen die zu "Dauerbrennern" werden.
Die könnten ja mal ne Wunschliste einführen.
Ich werde mich trotzdem mal auf der Seite von
Loki umschauen. wenn was brauchbares dabei
ist werde ich es mir kaufen.
Kann man SoF irgendwo in Deutschland kaufen?
denn loki hat es nie geschaft, wirklich aktuelle titel zeitgleich mit der windows version herauszubringen. außerdem steht smac bei mir schon seit etlichen jahren im regal.
Aber solange ich nicht UT zum Laufen bekomme, werde ich mir kein Game kaufen. Höchstens ich habe es geschaft eine Demo-Version von dem Spiel zu spielen.
Eigentlich wundert es mich gar nicht, wenn so eine Firma pleite geht. Hoffentlich wird Wine noch was.
Das gibt mir doch zu denken, das Linux (ich sag ma Profis) da meckern weils nett läuft.
Ich habe mir in der Zeit 4 Spiele für Linux gekauft, und bin auch bereit mehr zu zahlen, weils Geiler ist, Linux ist halt kein Windows. Und nur weil die Spiele "ALT" sind's keine schlechten Spiele. Ich hatte endlich Windows runtergehauenm, weils halt Spiele gibt. Jetzt wärs Blöd wenn Loki dicht macht. Und wenn ich von nem Port Wind bekommen habe
(als ich noch Windows draufhatte) habe ich halt die Win - Version versteigert und die Linux - Version gekauft CivCTP und Heretic kosten ja auch nur noch 50 Eier.
Wenn manche das als Grund angeben finde ich das sehr TRAURIG für Linux, sorry aber dann hat Linux pech, Weil Spiele machen ne Menge aus. Siehe Q3, spielen mittlerweile viele auf Linux, wenn man die NG durchließt. Die meisten mitner Win - Vers., und was sagt ID dazu.... naja die verkaufzahelen für die Linux - Version liegen noch weit hinterm MAC.
Also kleine Boxed - Versionen mehr.
FINDE ICH KEINE POSITIVE ENTW:
Cu
RS
Seitem es Linuxspiele gibt, spiele ich sage..... intensiver. Und meinen Geldbeutel belastet es nicht mehr so dolle. Denn ich habe mir auch die Windowsspiele damals gekauft. Denn ich will ja auch für meine Arbeit bezahlt werden. Die auch!!!!!!!!!
Also das Argument mit dem Gelegenheitspieler lasse ich nicht gelten.
Jede Welt kennt eigentlich Counter-Strike bzw. Half-Life.
Wieso gibt es dieses Game noch nicht auf Linux?
Ich würd es mir nochmal kaufen, wenn ich dafür nicht immer neu booten müsste.
Und was ist mit Black&White?
Das Game war schon kult, bevor
es draussen war....warum haben
sie nicht das portiert?
Dann hät ich es gekauft...locker,
keine Frage. Aber so....
Bullfrog hat mal gesagt, zu Zeiten von Dungeon Keeper 2, dass
sie keine Linux spiele machen, weil es kein DirectX unter Linux gibt....hier hat also wieder MS die Fäden in der Hand...na toll....
auch schon was von linux executables gehört ? ;)
---> www.fileplanet.com
du kannst ja black & white versuchen mit wine (windows emulator) zu starten, vielleicht funzts ...
Aber mla was anderes, ich dachte BLACK & WHITE wirds auf Linux geben??? Steht zumindest bei Holarse.de!
Ich warte ja auf Neverwinter Nights, ich glaube da wird auch ein Kultspielchen. Was man sich holen sollte.
Wird mal Zeit das in der Linux-User ein Spiele-Spezial kommt.
- Loki ist nicht pleite (zumindest noch nicht) wie schon das Erscheinen von SMAC und Tribes2 zeigt
- Das Problem im Linux-Markt ist folgendes: alle erwarten, die Top-Spiele für Linux für quasi umsonst zu bekommen. Dabei wird vergessen, dass die verkauften Stückzahlen *weltweit* bekannter Spiele *geringer* als 5000 Stück sind, d.h. es ist schon sehr sehr schwierig, überhaupt die 5000 Stück weltweit abzusetzen. In Deutschland sind die verkauften Stückzahlen von Schlagern wie Quake3 übrigens unterhalb von 1000 Stück zu sehen (ok, daran ist auch die Indizierung schuld, die für dieses Spiel aber eigentlich unangemessen ist, wenn man es mal mit den Metzel-Demos bei den NVIDIA- oder ATI-Karten vergleicht).
Die Stückzahlen für Windows-Spiele muß ich Euch ja nicht sagen - unter 50.000 Stück fängt da niemand an, die großen Hammer-Spiele machen Millionen-Auflage (z.B. Tomb Raider) mit Zweit- (OEM, Discounter) und Drittverwertung (Bundling mit Druckern und graphikkarten usw.).
So, nun kostet das Programmieren von Spielen so richtig Geld. Die Spiele-Entwickler sind nämlich zum größten Teil keine GPL-Entwickler, die eigentlich von was anderem leben oder von GPL-SW-Firmen wie Suse oder Red Hat bezahlt werden, sondern Leute, die irgendwie ihre Brötchen verdienen müssen. Nach meinen Infos verdient ein durchschnittlicher Spiele-Entwickler in den USA über 100.000 US$ (bitte korrigieren, falls jemand andere Daten hat), in DE-Land ab 100.000 DM.
Nun rechnet mal aus, wenn Loki pro Spiel ca. 10 US$ verdiene würde (bei einem neuen Spiel meinetwegen, ältere kosten ja nicht mal soviel), wieviel dann verkauft werden müssten, um nur 3 Programmierer 3 Monate bezahlen zu können (so lange dürfte eine Portierung mindestens dauern, manche länger, von einer Neu-Entwicklung überhaupt nicht zu reden).
Nicht nur Loki hat die bekanntgewordenen Probleme, sondern auch Firmen wie MicroPassion (Hopkins FBI). Ich habe da einen ziemlich direkten Draht, und der Chef von dem Laden hat mir knallhart gesagt, dass die 3 Mann (oder waren es 4, ich weiß nicht mehr) jetzt mit Windows-Spiele für jemand anders programmieren, weil es sich derzeit nicht lohnt, die bereits angekündigten Fortsetzungen (FBI 2) für Linux überhaupt anzufangen.
Andere Firmen denken übrigens genauso (fragt doch mal bei EIDOS, was mit deren Linux-Port von TombRaider passiert ist ...)
Ich denke mal, ein paar von den Programmier-Firmen, die für Loki als Subcontractor arbeiten, haben derzeit einfach keine Folgeaufträge bekommen und denken jetzt, Loki wäre pleite. Dabei ist es nur legitim, das Erscheinen weiterer Spiele von den Verkaufszahlen abhängig zu machen. Kommerzielle Firmen sind nun mal nicht die FSF oder die Caritas (die letztlich aber auch finanziert werden müssen, nämlich von Spenden bzw. vom Steuerzahler).
Also: wer Spiele für Windows kauft, nur weil die dort ein paar Märker billiger sind, muß damit leben, dass es keine (neuen und kommerziellen) Spiele mehr für Linux geben wird in Zukunft.
Wenn man jetzt noch die ganzen Raubkopierer dazu bewegen könnte, jeder mal ein Linux-Spiel zu kaufen, sähe die ganze Sache schon viel anders aus ;-)
Ich kann gut verstehen, wenn jetzt viele sagen "Linux ist GPL, alle Spiele sollten frei und kostenlos sein, was interessiert mich eine kommerzielle Firma wie Loki". Klar, das ist eine Sicht der Dinge und wir alle profitieren letztlich von Freier Software.
Auf der anderen Seite gibt es viele hauptberufliche Programmierer, die von was leben müssen - und für ihre Arbeit einfach bezahlt werden wollen. Ich halte dieses Ansinnen für vollkommen legitim. Nicht alles kann kostenlos sein, irgendwo hat auch Software einen gewissen Wert.
Wie diverse Pleiten in letzter Zeit gezeigt haben, kann man auch von dem angeblich so erfolgreichen Modell "Software for free, Consulting for money" nicht unbedingt auf Dauer existieren. Letztlich sollte jede Software tendenziell so einfach zu bedienen sein, dass kein Consulting mehr nötig ist - und was dann ?
Schöne Grüße aus dem verregneten Altenhof
Bernd
P.S. Ich freue mich trotzdem schon auf SMCA/TRibes2
Ich habe nicht behauptet, dass alle Spiele frei sein sollten, im Gegenteil habe ich versucht, darauf hinzuweisen, dass die Spiele viel Geld kosten und es einfach zu wenig Käufer gibt momentan.
Die Raubkopierei bezog sich nicht nur auf Linux, das ist bei Windows genauso schlimm. Ok, mal eine Kopie für den Privatgebrauch. Aber inzwischen sind wir soweit, dass auf jede verkaufte Spiele-CD zwischen 100 und 1000 Raubkopien kommen, das ist irgendwie zu viel.
Zu Deinen Aussagen:
1. Man kann die Spiele nicht so einfach im Geschaeft kaufen wie Windows-Spiele.
Ja, weil die Nachfrage nicht da ist. Jeder Händler kann die Spiele sofort bei uns bestellen und kriegt auch gute Händler-Konditionen, aber es interessiert niemanden.
2. Loki erstellt hauptsaetzlich 3D-Shooter-games. Wer es nicht mag hat halt Pech gehabt.
Ja, richtig. Aber Solitaire war das Spiel, dass sich am allerschlechtesten von den Loki Games verkauft hat, woraufhin man das dann sein ließ. Wer kann es denen verdenken ?
3. Der Preis.
Wie ich schon sagte, Angebot und Nachfrage. Loki hat für SMAC und Tribes 2 ein Bundle gemacht, so dass wir es zusammen für gut 150 DM anbieten können. Da sind dann 16% Märchensteuer, Shipping aus den USA und 2% Zoll mit drin. Für 2 recht aktuelle Spiele (zumindest Tribes) finde ich das nicht zu viel. In einem halben Jahr sieht es sicher anders aus.
4. Die neueren Spiele von Loki sind Resourcenfresser.
Das kann ich nicht so genau beurteilen. Ich habe keine Win-Maschine, auf der sich spielen ließe und unsere Testmaschinen sind alle auf Athlon umgestellt mittlerweile.
Sind denn die Spiele unter Windows so viel kleiner und resourcenschonender ???
Mein Eindruck war eher, dass Programme wie Corel 9 oder StarOffice unter Windows sogar langsamer sind, weil sie soviel Speicher brauchen und das Memory-Handling unter Linux besser ist.
Bernd
Immerhin mein Linux hing auch mit Nvidia-Treiber noch nie, wenn auch mal irgendein Prog crashed, mein oller 2.2.16er Kernel zieht unbeirrt durch. Und mit Windoof wär ich ohne meine 8 Desktöppe wirklich eingeschränkt.
Wofür sollt ich mein Linux verbannen? Dass man jetzt nicht aus Mitleid Loki-Games kauft is auch klar, die Qualität muss stimmen.Denkt dran Leute, Linux ist noch nicht halb so alt wie das MS-Dos, auf dem ja letztlich selbst das neueste Windoof basiert.Also bischen warten und gegebenenfalls die Programmierer auch kommerzieller Software unterstützen.Kommt sicher noch ne Menge gutes :-)
Immer schön ruhig bleiben...