hmmm... ja, aber hat das jemals wer bezweifelt? da unix recht teuer verkauft wird, sind auch die zu erwerbenden zertifikate recht teuer, so dass auch das zertifizierte personal nicht unbedingt günstig wird.
Na ja, der Unterschied zwischen XXX-Unix und Linux ist zumindest nicht so gross wie zwischen MS-WinXX und Unix/Linux. Allerdings haben die kommerziellen Unixe doch noch so einiges der oben genannten Eigenschaften Linux voraus - aber das scheint sich ja mehr und mehr zu aendern! ciao Pierre
Aber es klingt halt cooler einen "HP Banane 715" zu haben als einen popeligen X86 und selbst wenn das Teil weniger Power als die Digitaluhr an meiner Kaffeemaschine hat :))
Der Vergleich Red Hat/Microsoft ist vollkommen blödsinnig. Red Hat verwendet keine kriminellen Methoden und auch wenn sie über einen hohen Marktanteil verfügen, wird es immer Konkurrenz geben, schließlich veröffentlicht Red Hat seine Eigenentwicklungen als Freie Software.
Vergleichende Studien in Auftrag zu geben, ist auch nicht unbedingt unüblich, und diese Studie macht sogar einen einigermaßen seriösen Eindruck. Ich sehe daher keinerlei Zusammenhang zwischen Red Hat und Microsoft. Kannst du ihn mir erklären?
> Vergleichende Studien in Auftrag zu geben, ist auch nicht unbedingt unüblich,
Genau das meine ich. Bei bestimmten Firmen ist es üblich selber eine Studie in Auftrag zu geben und die Kriterien festzulegen. Wenn dem Auftraggeber das Ergebnis nicht gefällt, braucht er es ja nicht zu veröffentlichen. Es ist ja seine Studie.
Ich geb aber zu dass das Gleichheitszeichen nicht im Allgemeinen zutrifft.
Auch wenn mich sowas freut zu lesen ;o), bleib ich solchen Ergebnissen doch skeptisch gegenüber.
Ein Hersteller [oder was auch immer] gibt eine Studie in Auftrag, die beweisen soll, dass das eigene Produkt besser ist als ein anderes [da gab's doch schon genug Sachen einer Redmonder Firma]...
Die Argumentation kann ich nicht ganz nachvollziehen. Schließlich ging es in der Studie um Linux allgemein und nicht ausschließlich um Red Hat Linux...
Nunja, dann werte meinen Satz eben nicht SO streng:
Ein Hersteller [oder was auch immer] gibt eine Studie in Auftrag, die beweisen soll, dass das eigene Produkt [oder etwas im allgemeinen, mit dem die Firma zu tun hat] besser ist als ein anderes
Ein Fahrradhersteller, der eine Studie in Auftrag gibt, die zeigen soll, dass Fahrräder "besser" sind als Autos ....
@clone (Nomen est...?): Noch einer! Sag mal, Du klingst so, als hättet Ihr gerade in Werte und Normen die Mechanismen von Werbung durchgenommen und Dir wäre dabei etwas aufgegangen, daß Dir als pisageschädigter Schüler/in völlig abgegangen ist, weil Trend-Klamotten immer cool und relevant waren. Lächerlich diese Jugend: Palavert über Unternehmesstudien und wixt sich dabei in ihre Trendklamotten.
Sorry für die harte Sprache an einem Sonntagmorgen.
Linux ist "nur" UNIX ähnlich, als echtes UNIX dürfen nur Betriebssisteme bezeichnet werden, die vom Original/Ur-Unix von AT&T abstammen. z.B. AIX, Sinix, HPUX, Solaris, ...
Nicht ganz. Als Unix duerfen sich solche "Unicse" bezeichnen, die eine Lizenz erworben haben, damit sie das tun duerfen.
Der Lizenzgeber legt hierbei die Kriterien fest. Lizenzinahber ist jetzt gerade die X/open, wenn ich mich recht entsinne und nix durcheinanderschmeisse.
Soweit ich weiss hat Caldere bestimmte zusaetzliche Rechte, weil sie Eigentuemer der Quellen sind.
ach ja, ich habe tiefe Abneigung gegen Studien ... warum können die eine so simple Botschaft nicht einfach so sagen ? Vor allem, da dass wohl niemand bezweifelt ...
Das mit dem riesen Unterschied hätt ich vorher auch schon sagen können. Denn wenn z.B. Microsoft eine Studie in Auftrag gibt, bei der Linux und M$-Server getestet wird, ist komischerweise immer der M$-Server schneller...
ich mach auch mal ein Studieninstitut auf! Das muss doch das höchste Leben sein! Eine Firma kommt her, sagt mir welches Ergebnis sie haben will, gibt mir Geld und ich veröffentliche es ...
mhhh naja... Die urspruengliche Frage von RH war doch hoffentich nicht einfach nur "Was ist billiger Linux oder XXX-Unix/Unices?". Ich finde solche "zusammengefassten" Statements ein wenig nichtsaussagend. In welchem Rahmen oder unter welchen Voraussetzungen gilt denn nun dieses Statement? ciao Pierre
Geld spielt keine Rolle, Hauptsache es ist UNIX oder ein Derivat (persönl. Meinung des Autors).
Außerdem, Linux mag ja preiswerter sein, aber: Linux ist noch nicht da, wo UNIX schon ist (High performance without clustering) UNIX ist nun mal das, woran sich andere messen müssen, nur bitte hier nicht mit Microsoft Windows(TM) vergleichen!
Da ist schon was dran, das liegt aber eher daran, dass die Studis sich nicht vernünftig informieren, was ausserhalb der Unis so pro Stunde bezahlt wird/würde. Übrigens, ich habe so ein Schieß-mich-tot-Zertifikat, und fahre sehr gut damit (z. Zt. Dresdner Bank Zentrale 8-P )... Es mag zwar Studis geben (wenige...), die sich in meinem Bereich besser auskennen, aber es gibt ja noch andere Faktoren, wenn man in Produktions-Umgebungen kommt, gell?!?
Faktoren wie:
Ausfallsicherheit (in der Hardware)
Stromverbrauch (wenn Clustert vorliegt)
Rechenpower (benötigt für schlecht programmierte Software)
usw.
Die Erkenntnis Kartoffeln sind preiswerter als Weintrauben bringt mich nicht gerade weiter ;-).
ciao Pierre
Trotzdem ist Linux auf nicht IA32 Architekturen nur begrenzt einsetzbar, was sich aber vielleicht mit gcc-3.1 ändert.
Es gibt (fast) nichts schöneres als auf
meiner HP 715/100 mit KDE2 zu arbeiten
Mal sehen was die als nächstes kopieren.
wie heisst es so schön:
Tue Gutes und rede darüber
Die müssen sich in Szene setzen gegenüber den großen Unixen.
Sich ins Gespräch bringen, das ist reine PR..
Bye,
Konfuzius
Der Vergleich Red Hat/Microsoft ist vollkommen blödsinnig. Red Hat verwendet keine kriminellen Methoden und auch wenn sie über einen hohen Marktanteil verfügen, wird es immer Konkurrenz geben, schließlich veröffentlicht Red Hat seine Eigenentwicklungen als Freie Software.
Vergleichende Studien in Auftrag zu geben, ist auch nicht unbedingt unüblich, und diese Studie macht sogar einen einigermaßen seriösen Eindruck. Ich sehe daher keinerlei Zusammenhang zwischen Red Hat und Microsoft. Kannst du ihn mir erklären?
Cheers,
GNU/Wolfgang
> Vergleichende Studien in Auftrag zu geben, ist auch nicht unbedingt unüblich,
Genau das meine ich. Bei bestimmten Firmen ist es üblich selber eine Studie in Auftrag zu geben und die Kriterien festzulegen. Wenn dem Auftraggeber das Ergebnis nicht gefällt, braucht er es ja nicht zu veröffentlichen. Es ist ja seine Studie.
Ich geb aber zu dass das Gleichheitszeichen nicht im Allgemeinen zutrifft.
Ein Hersteller [oder was auch immer] gibt eine Studie in Auftrag, die beweisen soll, dass das eigene Produkt besser ist als ein anderes [da gab's doch schon genug Sachen einer Redmonder Firma]...
Grüße
Marc
Nunja, dann werte meinen Satz eben nicht SO streng:
Ein Hersteller [oder was auch immer] gibt eine Studie in Auftrag, die beweisen soll, dass das eigene Produkt [oder etwas im allgemeinen, mit dem die Firma zu tun hat] besser ist als ein anderes
Ein Fahrradhersteller, der eine Studie in Auftrag gibt, die zeigen soll, dass Fahrräder "besser" sind als Autos ....
Ich hoffe, damit wird es etwas klarer...
Sag mal, Du klingst so, als hättet Ihr gerade in Werte und Normen die Mechanismen von Werbung durchgenommen und Dir wäre dabei etwas aufgegangen, daß Dir als pisageschädigter Schüler/in völlig abgegangen ist, weil Trend-Klamotten immer cool und relevant waren.
Lächerlich diese Jugend: Palavert über Unternehmesstudien und wixt sich dabei in ihre Trendklamotten.
Sorry für die harte Sprache an einem Sonntagmorgen.
nur mal so am rande ...
ich dachte immer linux sei ein vollwertiger unix-derivat (wie solaris, sinix, aix, etc.)
wie kann man dann linux mit unix vergleichen ?
würde mich freuen, wenn mich da mal jemand aufklären kann ...
danke
z.B. AIX, Sinix, HPUX, Solaris, ...
weiß nicht, ob mein text so verständlich war also noch ein kleines beispiel:
für mich ist der satz:"Linux preisgünstiger als UNIX "
genauso wie: "mazda billiger als autos"
also, wie gesagt..klärt mich bitte auf, wenn ich da was falsch verstanden habe...
danke
Der Lizenzgeber legt hierbei die Kriterien fest.
Lizenzinahber ist jetzt gerade die X/open, wenn ich mich recht entsinne und nix durcheinanderschmeisse.
Soweit ich weiss hat Caldere bestimmte zusaetzliche Rechte, weil sie Eigentuemer der Quellen sind.
... Jedenfalls so aehnlich...
mad
Wenn eine Linux Distribution noch nicht einmal weiss - was soll man da denken?!
Also ich find diese Studie war voll der Gel-Rausschmiss...
cu
slyzer
scn,
panthera
voll der Gel-Rausschmiss,
wenn Distri noch nicht mal weiss.
aber echt hier!
Naja sollte jedenfalls Geld-Rausschmiss heissen...
cu
slyzer
Studien ... warum können die eine
so simple Botschaft nicht einfach so
sagen ? Vor allem, da dass wohl
niemand bezweifelt ...
komisch
http://www.spdfraktion.de/dialog/forum/
auf! Das muss doch das höchste Leben
sein! Eine Firma kommt her, sagt mir
welches Ergebnis sie haben will, gibt
mir Geld und ich veröffentliche es ...
Du hast erkannt, was Business-Consultants machen... ;-)
Das einzige was hier arbeit macht und richtiges Können voraussetzt ist die Präsentation und das Hinbiegen der Messmethoden auf das Ergebnis.
Die urspruengliche Frage von RH war doch hoffentich nicht einfach nur "Was ist billiger Linux oder XXX-Unix/Unices?".
Ich finde solche "zusammengefassten" Statements ein wenig nichtsaussagend. In welchem Rahmen oder unter welchen Voraussetzungen gilt denn nun dieses Statement?
ciao Pierre
Außerdem, Linux mag ja preiswerter sein, aber: Linux ist noch nicht da, wo UNIX schon ist (High performance without clustering)
UNIX ist nun mal das, woran sich andere messen müssen, nur bitte hier nicht mit Microsoft Windows(TM) vergleichen!
Es gibt ja Scharen von billigen Studenten, die man als Administratoren insetzen kann ;-)
Und die wissen wahrscheinlich besser bescheid als die meisten mit Schieß-mich-tot-Zertifikat!
ich lach mich tot. ausser lange pennen, dumm schwätzen etc.
da sollen die mehr ahnung haben?
wie bist du denn drauf?
Übrigens, ich habe so ein Schieß-mich-tot-Zertifikat, und fahre sehr gut damit (z. Zt. Dresdner Bank Zentrale 8-P )...
Es mag zwar Studis geben (wenige...), die sich in meinem Bereich besser auskennen, aber es gibt ja noch andere Faktoren, wenn man in Produktions-Umgebungen kommt, gell?!?