Von Thomas Pichler am Fr, 6. September 2002 um 19:42 #
Da Saturn und Media Markt zusammengehören schätze ich dass sich die Laptops in Österreich bei Saturn nicht gut verkauft haben (wenn überhaupt) und werden jetzt von Media Markt in Deutschland angeboten.
Dass die Laptops schlecht zu verkaufen sind, liegt aber wahrscheinlich an der Konstelation Gericom und SuSE. Den meisten Usern ist wohl ein "leerer" Laptop lieber auf welchem die Distribution bzw. das BSD Ihrer Wahl installiert werden kann.
Die Frage ist halt auch, ob überhaupt alle Komponenten einwandfrei vom SuSE unterstützt werden. Wie siehts da mit ACPI aus? (Wobei das ding ja auch noch APM supporten soll)
vor allem.. wie sieht es mit dem Winmodem aus... Und kann man das Gericom Winmodem von den anderen Gericom (nicht Linux Rechnern) auch unter Linux zum laufen kriegen?
Woher ist denn die Weisheit?!? Gegen welches Gesetz kann man denn auch nur im entferntesten verstoßen, wenn man einen Computer (egal welchen) ohne Betriebssystem anbietet?
Mit deiner Aussage, dass blanke Laptops nicht verkauft werden dürfen hast du unrecht. Allerdings ist es gerichtlich beschlossen, dass bei Systemen auf denen weder Windows noch DOS installiert bzw. mitgeliefert ist ein entsprechender Hinweis dabei sein muss.
Von rattengift am Fr, 6. September 2002 um 20:55 #
ist doch egal welche distri installiert ist. du kannst ja immer noch was anderes installieren. entscheidend ist doch, dass kein windows drauf ist und du somit die ms-tax nicht bezahlen musst.
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
- zweiter Versuch, der erste ist am Ende der Kommentare gelangt
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
- Das Forum funktioniert nicht richtig, ich versuche es mal ohne Vorschau...
Von stefan3??? am Sa, 7. September 2002 um 09:55 #
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Sehe ich teilweise anders. Klar ist es ne gute Nachricht. Endlich ein Laptop ohne Windows-Zwangslizenz. Obs Schule macht wird aber davon abhängen, wie gut sich das Teil verkauft. 128 MB sind nicht gerade der Renner. Wenn es sich nicht verkauft, wirds Schule machen, allerdings negativ: dann wird sich so schnell niemand mehr trauen, Laptops mit Linux anzubieten.
Dazu kommt noch der Shared Memory-Bereich, der vom Hauptspeicher abgezogen wird. 256 MB wären sicher besser gewesen.
Allerdings müssen 128 MB kein Nachteil sein. Wenn man das Notebook nur zum Briefeschreiben und fürs Internet braucht (wohl die Hauptanwendungen), sollte das RAM ausreichen.
Vor einiger Zeit hatte ich auf einem 256MB-Desktop-PC einen neuen Kernel (Suse 7.3) installiert und vergessen, beim Booten den vollen RAM anzugeben. Nachher wunderte ich mich, warum der Rechner bei manchen Aktionen so merkwürdig langsam wurde. Aber sonst lieft alles wie gewohnt schnell. Bis ich irgendwann merkte, daß ich die ganze Zeit nur mit nur 64 MB gearbeitet hatte :-)
Wenn die Festplatte schnell genug ist, ist viel RAM nicht mehr so wichtig.
Von Patrick Seher am Fr, 6. September 2002 um 20:03 #
Hab mir den Laptop vor ein paar Wochen beim Saturn angeschaut.. War groß angepriesen.... Achja, war gestern wieder beim Saturn(Mariahilferstr.), und der Laptop war verschwunden... Auch Frank-CD-ROM bietet Laptops mit vorinstallierten Linux an (www.pinguin.at)..
wegen der css-problematik werden sie wohl kein ogle, xine und co ausliefern koennen. mich wuerde interessieren, ob diese oem-software performancemaessig mithalten kann.
DVD-player sollte ja kein problem sein, mplayer funktioniert da vööllig problemlos - siehe eine ältere meldung hier auf pro-linux: http://www.pro-linux.de/news/2002/4671.html
Ausgerechnet eine so schwerfaellige Distribution wie SuSE auf einem Rechner mit wenig RAM zu installieren, ist keine gute Idee. Viele Leute die Linux noch nicht kennen, werden von der Performance der SuSE auf diesem Rechner nicht begeistert sein und faelschlicherweise denken, Linux sei notwendigerweise so lahmarschig.
Ich halte das Geschwafel von lahmarschiger SuSE für großen Unfug. Ich kenne auch Mandrake, debian und gentoo, lahm ist bei SuSE höchstens das Booten und YaST2 incl. SuSEconfig. Ich hätte den Laptop aber auch lieber mit 256MB RAM für 1049? gesehen, sollte aber billiger gehen oder verdient MS an XP-OEM so wenig?
Ich halte das für einen hervorragenden Schritt. Media Markt vekauft seine Rechner nur mit OS und bisher war das immer irgendein Win. Man mußte das auch mitkaufen, ich hab da mein Glück öfter und in verschiedenen Filialen versucht. Daß es nun Linux ist sollte eigentlich alle freuen. Und daß es SuSE ist ist bestenfalls ein minor nuisance, nicht mehr. Ohne SuSE gäbe es vermutlich gar keine so große Linux Gemeinde in Deutschland. Bis zur 5.3. waren sie auch ziemlich in Ordnung. Auch wenn ich derzeit keineswegs mit der Distri einverstanden bin: SuSE hat einen ziemlichen Beitrag zur Linux Kultur geleistet. Also sollte man sie leben lassen und nicht einen unnötigen Grabenkrieg beginnen. Wichtiger wäre es vielmehr M$ nicht aus den Augen zu verlieren, die nach ein paar Einbrüchen nun wieder auf dem besten Weg nach oben sind, und das trotz Bundestag und Gemeinden.
ok, bis SuSE 8.0 incl. KDE gebootet ist, dauerts ein bisserl aber dann läufts schon. Ich hab auf einem Billignotebook mit 900 MHZ Celeron CIS630 und 128 MB eine 1,5 GB Restpartition mit XP und der Rest (8,5 GB)läuft unter SuSE 7.3. SuSE 7.3 bootet um Nummern schneller als XP und läuft meiner Meinung nach auch unter KDE wesentlich flüssiger. Performanceprobleme hab ich in keinster Weise. Allerdings hab ich den Grafikspeicher auf 4 oder 8 MB begrenzt (weiß ich grad nicht so genau).
mmh, ein dvd-laufwerk haben sie spendiert, aber keinen brenner?? was nuetzt mir das laptop ohne einen brenner? ich meine, irgendwie muss ich doch mal ein update u.ae. machen?!
Bei dem Preis ist ein Brenner/DVD Combi ja wohl etwas zuviel verlangt. Und nur einen Brenner hätte auch keiner gewollt, also war die Entscheidung für DVD schon ganz gut, nciht?
nein. einen brenner brauch ich _immer_, denn wie soll ich sonst meine daten sichern (stichwort: BACKUP)? und ein dvd-lw? ich brauch es nicht. ich wuerde sagen, ein brenner ist pflicht, ein dvd fakultativ...
naja, als ich mir mein notebook bei vobis gekauft hab, lief das so: ich komm rein - strahlender verkäufer rennt mir entgegen er so: suchen sie was bestimmtes? - ich so: ja, ein notebook... ich hab aber noch ne technische frage. er: oh, fragen sie mich nur *grins* - ich darauf: was für nen chipset hat denn das da? *am gehäuse rumbieg, ok find* - ich will gerne linux drauf laufen lassen... er: oh, äh, ja - gehen sie mal eins höher zu unserem techniker... ich wieder: naja, ist vielleicht garnicht nötig, wenn ich mal die cd hier *knoppix-3.0 vom linuxtag aus der tasche zieh* kurz reinstecken dürfte er: kein problem, ist eh nur pc-dos drauf... ok, knoppix rein, reset, linux bootet, x11 startet, kde startet, konqueror startet... ich: hmm, sieht gut aus.. *xmms starte* - es ertönte musik daraufhin hab ich noch "lspci -v" gemacht, um mal zu sehen, was so genau eingebaut war, alles komponenten, von denen ich wusste, dass sie problemlos sind - in dem fall von via (vobis highpaq 1600) ich: ok, überzeugt, nehm ich... - er: *staun* ähm, also linux hab ich darauf noch nicht booten sehen... also, mein tip, wenn man ein notebook kauft: kaufe nie eins, wo du nicht vorher mal am display rumgebogen hast... kaufe nie eins, auf dem nicht linux vor deinen augen mal mit pauken und trompeten gebootet hat kaufe nie eins, was schon bei der vorführung jault wie ein wildgewordener staubsauger (lüfter) inzwischen funktioniert bei mir alles unter debian, bis auf die 5 acpi-zusatztasten, und die kommen auch noch...
Ja knoppix werd ich mir nun auch mal saugen,weil in der nächsten Zeit ein Lapptop auf der Wunschliste stehen wird. So einfach per CD einlegen Hardware zu Teste ist wohl nur mit knopix zu machen. Schön das es sowas gibt:-) Gruß Udo
OT: Knoppix unterstützt jetzt auch pxe! d.h. auf einen Rechner Knoppix starten, und auf alle andere Rechnern im Netz per pxe Netzwerk-BootBIOS starten ;) Das ist geiel hehe...
Vorsicht, nicht jeder Verkäufer läßt Euch die Knoppix ausprobieren!
Hab mir ne Kiste von Packard Bell mit Athlon XP 2000+ und 512 MB Ram und nVidia 4MX 440 etc. angeschaut und war mir halt nicht sicher, ob Linux drauf läuft, da es ja auch schon mit dem neuen nVidia-chipset (220/240) ausgerüstet war.
Mir hats ein Red Zac-Franchiser hier um die Ecke verweigert wegen Virengefahr.
Gut nach Rücksprache mit meinem (Unix-)Schwager hab ich ihn mir dennoch gekauft und knoppix lief.
Was ich damit sagen wollte, nicht jeder Verkäufer wirds halt zulassen.
Genau das gleiche hab ich auch gemacht. Mit Knoppix CD hin, ausprobiert, ging zwar alles nicht so ganz, dann aber mal die lspci Daten aufgeschrieben, im Internet gesucht und als ich dank google wusste, dass man auch die eklige sis630 zum laufen bringt (die bei XFree 4.1 ohne Treiber von www.winischhofer.net wie eine Lava Lampe aussieht), gekauft. Bei vobis ist zwar kein Linux 8.0 vorinstaliert (das ich eigentlich auch nicht haben will), aber man zahlt wenigstens nicht sinnlos Kohle für Windows.
Von Thorsten Schnebeck am Sa, 7. September 2002 um 02:02 #
Tja, was soll ich sagen: Habe ein etwas älteres Gericom Notebook, Ordentlicher Bildschirm, sehr gute Tastatur, sehr gutes Pad, sehr gute Upgrade-Fähigkeit (in der Zwischenzeit große Platte und mehr Speicher spendiert) und bescheidener Akku. Linux funktioniert wunderprächtig von Xv bis Winmodem.
Jederzeit wieder? Nicht unbedingt! Jetzt interessiere ich mich für Sub-Notebooks mit längerer Akkulebensdauer. Kennt da jemand was linuxkompatibles zusammengeklappt so groß wie ein A5-Heft mit etwa 5-10 Stunden Laufzeit? Nein, keine PDAs! Deren Entwicklung geht in die falsche Richtung, die neuen Geräte sind zu groß für die Hemdtasche und zu klein, um effektiv damit arbeiten zu können.
Leute, irgendwie muß man ja mal anfangen. Suse ist deshalb drauf, weil es in deutsch ist. Außerdem ist es das meistverbreitete Linux in Deutschland. Aller Anfang ist schwer. Aber ich bin froh, daß man jetzt endlich die Wahl hat. Ich wünsche mir nur noch mehr Auswahl und vor allem:
Kennzeichnungen auf Scannern etc. ob sie mit Linux kompatibel sind
Also: Nicht immer nur meckern. Seid froh, daß jemand überhaupt was macht. Ansonsten behalten die Windows-Verteidiger nämlich recht!
Falls Du Student bist und jetzt ein Notebook kaufen moechtest, rate ich:
1. bei www.nofost.de kaufen 2. IBM anmeckern, dass dort Windoze drauf ist
NoFoSt - Notebooks for Students. Die haben da extrem guenstige IBM-NBs fuer Studis. Da ist Windows drauf (immerhin ohne Install-/Recovery-CD). _Das_ ist die Schande. IBM macht einen auf Linux-Evangelist und schafft es dann nicht mal dem akademischen Nachwuchs ein freie Alternative anzubieten. Auf meinem NB steht sogar "designed for Windows XP" drauf *ekel*.
However, die Preise bei nofost sind unschlagbar. Da bekommt ihr zum gleichen Preis ein richtiges (TM) Notebook. Vergesst aber nicht, IBM anzuscheissen ;-)
Zu MM/Saturn: Es ist ein Anfang. Es haette schlimmer kommen koennen (Debian comes to mind ;-).
Bin zwar noch nicht ganz Student, aber warum sollte man dort kaufen, wenn man eher schlechtere Auswahl bekommt ?
Das vom Preis vergleichbare Notebook mit 1049 EURO schneidet rein nach den Komponenten schlechter als dieses SuSE-Notebook ab ...
Warum also dann nicht kaufen ?
Nur weil IBM draufsteht und "designed for Win..." ? *lach*
IBM, kann ja meinetwegen noch gelten, aber ich denke wenn ein Notebook gleich designed for SuSE ist *lol*, dann sollte man doch gelich das nehmen, wodurch SuSE und dadurch Linux unterstützt wird ...
die Grafikkarte lässt mich erzittern und ergrausen.. da ein Kollege der so ne Graka hatte total die Probleme hatte, sie zum laufen zu bringen unter Linux.
Der Celeron tut seinen Rest...... zieht wahnwitzig viel Strom, wird sauheiss und hat trotzdem kaum Leistung. Da wäre mir ein Athlon 1,3 lieber.... Sonst wäre der Laptop ja noch annehmbar. Was man immer noch machen kann sich diese Erweiterung mit WinXP holen, und dem Händler die Lizenz zurückgeben, dann muss er einen auszahlen und dann mach ich mir Debian druff..
Irgendwie sind 128MB viel zu wenig Mein Laptop funzt mit 128MB und Susi 8 ohne Probleme. die Grafikkarte lässt mich erzittern und ergrausen Mich auch. Da muß ich dir recht geben (wegen Shared Memory). Kann mir aber nicht vorstellen, daß die ein Laptop mit Susi ausliefern und dann SAX2 das nicht ordentlich konfiguriert. Der Celeron tut seinen Rest Wenn du den Kernel neukompilerst, wird sich das Teil sicherlich als Fön lautstark zu Wort melden. Auch bei Ogle (DVD ansehen), aber sonst schläfet der Prozessor doch die meiste Zeit. Linux macht das doch viel besser als Windows (zumindest von 95 und 98 weiß ichs genau).
Von Thoams Giese am So, 8. September 2002 um 11:38 #
Hmmm, also das mit der Rückgabe der XP-Lizenz an den Händler ist nach meiner Erfahrung gar nicht so einfach. Durch diesen Thread inspiriert bin ich kurzlich in eine Mediamarkt-Filiale. Ich wollte einen Rechner ohne BS kaufen, da ich Linux und Wintendo schon habe und keine neue Lizenz brauche. Ich habe einen Verkäufer gezielt auf die Rückgabe der Lizenz angesprochen. Resultat: am Ende hatte ich drei dieser "Fachleute" in Rotation gebracht, mit der Erkenntnis, daß das früher mit OEM-Lizenzen wohl möglich war, aber seit die meisten Hersteller nur noch Recovery-CD's ausliefern, die nur noch auf dem erworbenen System laufen würden, geht das nicht mehr. Außerdem bekäme der Mediamarkt ja nur fertig konfektionierte Ware, auf die sie keinen Einfluß hätte und haben mich an Fijutsu usw. direkt verwiesen. Falls aber jemand andere Erfahrungen gemacht habt, dann kann er mir das gerne Mitteilen, da ich nachwievor an einem System ohne Lizenz interesse habe.
Das ist unzulässig. Du hast das Recht dazu, Geld für die XP-Lizenz zurückzuverlangen, auch wenn es eine Recovery-CD ist. Wenn die Mediamarkt-Leute trotzdem nicht koopieren wollen, dann geh zur Konkurrenz, z.B.
http://www.vobis.de
Vobis bietet Rechner "ohne" Betriebssystem an (d.h. nur mit PC DOS 7), die man dann selbst einrichten kann.
es gibt soooooooooo viele pc broker die rechner ohne bs verkaufen. Zu media-markt oder pro-markt etc. gehe ich sowieos nicht. (der aldi-pc war auch nicht der hit)
War letztens im Mediamarkt und da stand das Teil rum ... Naja was mich dann doch schon gewundert hat, ist dass das Personal nciht für 3Cent geschult ist... Ich meine wer lässt seine Linux Kiste als ROOT eingeloggt irgendwo rumstehen? Ich konnte mich gerade noch beherrschen kein rm -rf * zu tippen ;-)
Ich hörte auch Angestellte in einem Kundengespräch abwertend über Linux sprechen... Solange das Personal nicht geschult ist und dem Neuling nicht erklären können was Linux ist, wird es noch ein paar Tage dauern, bis mehr Rechner so verkauft werden,
Nich immer so kryprisch. Hab mal gelernt, daß das Read Mail -ReallyFast (alle Mails) heißt. Hier bei euch Spezialisten kann man ja mal fragen: Das ist doch so richtig, oder?
ahahahahaha, kleiner Schelm du... Ich hätte noch eine andere Interpretation anzubieten: ReMount -ReiserFilesystem ... ... bitte unbedingt ausprobieren obs funktioniert.
Das kenne ich nur zugenüge! MM hatte ja eine Weile Macs rumstehen; da gibt es traurige Geschichten, wie die Verkäufer um jeden Preis versuchen, Interessenten bloß von den Dingern wegzukriegen, weil sonst auffiele, wie wenig Ahnung sie haben.
Aber die können die auch nicht für alles schulen, den Verkäufern möchte ich gar keinen Vorwurf machen. Es ist nur schlimm, wenn durch solche wenig durchdachten Aktionen dann ein schlechtes Bild auf die Außenseiter fällt, wenn jedem "wie geht denn ...?" ein "Geht gar nicht, aber kommen sie mal hier" folgt.
Dumm an der Webshox-Kiste ist nur, dass mit dem aktuellen BIOS das APM abgestellt wurde. Somit beherrscht das Notebook nur ACPI. Das ist nicht weiter schlim. Oder besser gesagt, das wäre nicht weiter schlimm wenn das ACPI unter Linux aus gehen würde. Tut es aber nicht. Der 2.4.18er Kernel kann zwar ACPI aber leider nicht in Verbindung mit dem Notebook...
Ein Notebook ohne Powermanagement ist leider nicht zu gebrauchen.
Von Thomas King am So, 8. September 2002 um 02:23 #
Hallo Weiss jemand von euch ob für das Modem vom SIS 650 Treiber für Linux gibt??? Ich habe nur welche für den SIS 630 gefunden. DANKE schon mal für die Tips (aber bitte nur zum 650!!!)!
So`n Versuch hat es schon mal von Dell gegeben, ist aber kläglich gescheitert.
#################################
Dell nimmt Linux-Desktops aus dem Programm 02.08.2001 um 00:00 Uhr
MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Klammheimlich hat der PC-Hersteller Dell Computer die Auslieferung von Linux-Desktops und -Laptops beendet. Während die Nachfrage nach Workstations und Server unter Linux sehr hoch ist, habe man in diesem Jahr sehr wenig Desktops mit dem Open-Source-Betriebssystem verkauft, ...
Dass die Laptops schlecht zu verkaufen sind, liegt aber wahrscheinlich an der Konstelation Gericom und SuSE. Den meisten Usern ist wohl ein "leerer" Laptop lieber auf welchem die Distribution bzw. das BSD Ihrer Wahl installiert werden kann.
Titan3025
aber: blanke Laptops duerfen!! nicht verkauft werden. Immerhin wuerde ich mir den wohl kaufen, da kann man jedenfalls sicher sein, dass Linux laueft.
bezog sich natürlich auf die kritik an der wahl von suse.
mad
absolut richtig.
Wenn SuXe drauf läuft und alle Hardware unterstützt, dann kann man auch Debian installieren.
Hauptsache, keine MS-Tax!
Das sollte doch zu einem ganz anderen Thread.. Kann es sein dass das Forum ein paar Bugs hat?
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
- zweiter Versuch, der erste ist am Ende der Kommentare gelangt
In Österreich wurde offensichtlich der Markt getestet und er muß gut angekommen sein, sonst würden sie die Aktion nicht auf Deutschland ausdehnen sondern das Ding einfach mit Windows verkaufen.
Seit dem scheiß Microsoft Prozess sind wirklich nur noch Jammerer unterwegs. Inzwischen bin ich dafür dass man Microsoft frei spricht, weil diese ewige jammerei halte ich einfach nicht mehr aus. Bevor dieser Prozess angefangen hat, war die Linux-Gemeinde selbstbewusst und optimistisch, jetzt wird *JEDE* Nachricht schlecht gemacht und noch schlechter ausgelegt, selbst wenn (wie hier) der gesunde Menschenverstand sagt dass es eine gute Nachricht ist.
Nur Idioten ist ein leerer Laptop lieber weil nur Idioten nicht kapieren, dass sie das installierte System auch einfach löschen können.
Außerdem hat man so eben die Garantie, dass es von Linux unterstützt wird.
So und jetzt denke mal 2 Minuten nach, auch wenns im Kopf wehtut und dann erklär' mir warum sie weiterhin auf Linux setzen wenns so schlecht geht.
Das sind die besten Nachrichten für Desktop-Linux dieses Jahr! Andere Hersteller werden nachziehen und bald haben wir vielleicht schon bei den meisten Herstellern freie Wahl.
Aber das wäre ja ganz schrecklich, weil dann könnten wir nicht mehr über das Monopol ärgern, was?
(Tschuldigung aber solche Jammerer regen mich einfach auf)
- Das Forum funktioniert nicht richtig, ich versuche es mal ohne Vorschau...
Sehe ich teilweise anders. Klar ist es ne gute Nachricht. Endlich ein Laptop ohne Windows-Zwangslizenz.
Obs Schule macht wird aber davon abhängen, wie gut sich das Teil verkauft.
128 MB sind nicht gerade der Renner. Wenn es sich nicht verkauft, wirds Schule machen, allerdings negativ: dann wird sich so schnell niemand mehr trauen, Laptops mit Linux anzubieten.
Dazu kommt noch der Shared Memory-Bereich, der vom Hauptspeicher abgezogen wird. 256 MB wären sicher besser gewesen.
Allerdings müssen 128 MB kein Nachteil sein. Wenn man das Notebook nur zum Briefeschreiben und fürs Internet braucht (wohl die Hauptanwendungen), sollte das RAM ausreichen.
Vor einiger Zeit hatte ich auf einem 256MB-Desktop-PC einen neuen Kernel (Suse 7.3) installiert und vergessen, beim Booten den vollen RAM anzugeben. Nachher wunderte ich mich, warum der Rechner bei manchen Aktionen so merkwürdig langsam wurde. Aber sonst lieft alles wie gewohnt schnell. Bis ich irgendwann merkte, daß ich die ganze Zeit nur mit nur 64 MB gearbeitet hatte :-)
Wenn die Festplatte schnell genug ist, ist viel RAM nicht mehr so wichtig.
lol
sich selbstständig, selbst Saturn intern ist jeder selbstständig.
mad
MM
Andreas
gruß,
/dev/null
So schlimm wie heute wars ja noch nie mit dem Board.
Ich kenne auch Mandrake, debian und gentoo, lahm ist bei SuSE höchstens das Booten und YaST2 incl. SuSEconfig.
Ich hätte den Laptop aber auch lieber mit 256MB RAM für 1049? gesehen, sollte aber billiger gehen oder verdient MS an XP-OEM so wenig?
.. off topic ..
Daß es nun Linux ist sollte eigentlich alle freuen. Und daß es SuSE ist ist bestenfalls ein minor nuisance, nicht mehr. Ohne SuSE gäbe es vermutlich gar keine so große Linux Gemeinde in Deutschland. Bis zur 5.3. waren sie auch ziemlich in Ordnung. Auch wenn ich derzeit keineswegs mit der Distri einverstanden bin: SuSE hat einen ziemlichen Beitrag zur Linux Kultur geleistet. Also sollte man sie leben lassen und nicht einen unnötigen Grabenkrieg beginnen.
Wichtiger wäre es vielmehr M$ nicht aus den Augen zu verlieren, die nach ein paar Einbrüchen nun wieder auf dem besten Weg nach oben sind, und das trotz Bundestag und Gemeinden.
Gruß,
Thomas
sonst waere ich ja fast ins gruebeln gekommen...
ich wuerde sagen, ein brenner ist pflicht, ein dvd fakultativ...
ano
ich komm rein - strahlender verkäufer rennt mir entgegen
er so: suchen sie was bestimmtes? - ich so: ja, ein notebook... ich hab aber noch ne technische frage.
er: oh, fragen sie mich nur *grins* - ich darauf: was für nen chipset hat denn das da? *am gehäuse rumbieg, ok find* - ich will gerne linux drauf laufen lassen...
er: oh, äh, ja - gehen sie mal eins höher zu unserem techniker...
ich wieder: naja, ist vielleicht garnicht nötig, wenn ich mal die cd hier *knoppix-3.0 vom linuxtag aus der tasche zieh* kurz reinstecken dürfte
er: kein problem, ist eh nur pc-dos drauf...
ok, knoppix rein, reset, linux bootet, x11 startet, kde startet, konqueror startet...
ich: hmm, sieht gut aus.. *xmms starte* - es ertönte musik
daraufhin hab ich noch "lspci -v" gemacht, um mal zu sehen, was so genau eingebaut war, alles komponenten, von denen ich wusste, dass sie problemlos sind - in dem fall von via (vobis highpaq 1600)
ich: ok, überzeugt, nehm ich... - er: *staun* ähm, also linux hab ich darauf noch nicht booten sehen...
also, mein tip, wenn man ein notebook kauft: kaufe nie eins, wo du nicht vorher mal am display rumgebogen hast...
kaufe nie eins, auf dem nicht linux vor deinen augen mal mit pauken und trompeten gebootet hat
kaufe nie eins, was schon bei der vorführung jault wie ein wildgewordener staubsauger (lüfter)
inzwischen funktioniert bei mir alles unter debian, bis auf die 5 acpi-zusatztasten, und die kommen auch noch...
gruß,
/dev/null
So einfach per CD einlegen Hardware zu Teste ist wohl nur mit knopix zu machen.
Schön das es sowas gibt:-)
Gruß Udo
Wenn ich mir ein Notebook irgendwann mal kaufen sollte,
dann werde ich auch erstmal Knoppix darauf testen.
Knoppix unterstützt jetzt auch pxe!
d.h. auf einen Rechner Knoppix starten, und auf alle andere Rechnern im Netz per pxe Netzwerk-BootBIOS starten ;)
Das ist geiel hehe...
Vorsicht, nicht jeder Verkäufer läßt Euch die Knoppix ausprobieren!
Hab mir ne Kiste von Packard Bell mit Athlon XP 2000+ und 512 MB Ram und nVidia 4MX 440 etc. angeschaut und war mir halt nicht sicher, ob Linux drauf läuft, da es ja auch schon mit dem neuen nVidia-chipset (220/240) ausgerüstet war.
Mir hats ein Red Zac-Franchiser hier um die Ecke verweigert wegen Virengefahr.
Gut nach Rücksprache mit meinem (Unix-)Schwager hab ich ihn mir dennoch gekauft und knoppix lief.
Was ich damit sagen wollte, nicht jeder Verkäufer wirds halt zulassen.
Grüsse und schönes Wochenende noch
Thomas
wenns nicht so traurig wäre ....
Bei vobis ist zwar kein Linux 8.0 vorinstaliert (das ich eigentlich auch nicht haben will), aber man zahlt wenigstens nicht sinnlos Kohle für Windows.
Habe ein etwas älteres Gericom Notebook,
Ordentlicher Bildschirm, sehr gute Tastatur, sehr gutes Pad, sehr gute Upgrade-Fähigkeit (in der Zwischenzeit große Platte und mehr Speicher spendiert)
und bescheidener Akku. Linux funktioniert wunderprächtig von Xv bis Winmodem.
Jederzeit wieder? Nicht unbedingt! Jetzt interessiere ich mich für Sub-Notebooks mit längerer Akkulebensdauer. Kennt da jemand was linuxkompatibles zusammengeklappt so groß wie ein A5-Heft mit etwa 5-10 Stunden Laufzeit? Nein, keine PDAs! Deren Entwicklung geht in die falsche Richtung, die neuen Geräte sind zu groß für die Hemdtasche und zu klein, um effektiv damit arbeiten zu können.
Bye
Thorsten
habe ebenfalls ein gericom notebook (network labeled) auf dem linux (rh-7.3) läuft, die hardwareunterstützung ist kein problem.
würde mir das teil aufgrund schlechter serviceerfahrungen (neuer akku hatte 4 1/2 monate lieferzeit) trotzdem nicht mehr wieder kaufen.
die win-lizenz konnte ich übrigens sehr gut über ebay verkaufen ;-)
cat /gruss
klaus
Aller Anfang ist schwer. Aber ich bin froh, daß man jetzt endlich die Wahl hat. Ich wünsche mir nur noch mehr Auswahl und vor allem:
Kennzeichnungen auf Scannern etc. ob sie mit Linux kompatibel sind
Also:
Nicht immer nur meckern. Seid froh, daß jemand überhaupt was macht. Ansonsten behalten die Windows-Verteidiger nämlich recht!
Gruß
tux73
1. bei www.nofost.de kaufen
2. IBM anmeckern, dass dort Windoze drauf ist
NoFoSt - Notebooks for Students. Die haben da extrem guenstige IBM-NBs fuer
Studis. Da ist Windows drauf (immerhin ohne Install-/Recovery-CD). _Das_ ist die
Schande. IBM macht einen auf Linux-Evangelist und schafft es dann nicht mal dem
akademischen Nachwuchs ein freie Alternative anzubieten. Auf meinem NB steht
sogar "designed for Windows XP" drauf *ekel*.
However, die Preise bei nofost sind unschlagbar. Da bekommt ihr zum gleichen
Preis ein richtiges (TM) Notebook. Vergesst aber nicht, IBM anzuscheissen ;-)
Zu MM/Saturn: Es ist ein Anfang. Es haette schlimmer kommen koennen (Debian
comes to mind ;-).
Joe
Das vom Preis vergleichbare Notebook mit 1049 EURO schneidet rein nach den Komponenten schlechter als dieses SuSE-Notebook ab ...
Warum also dann nicht kaufen ?
Nur weil IBM draufsteht und "designed for Win..." ? *lach*
IBM, kann ja meinetwegen noch gelten, aber ich denke wenn ein Notebook gleich designed for SuSE ist *lol*, dann sollte man doch gelich das nehmen, wodurch SuSE und dadurch Linux unterstützt wird ...
cu
Fabian
Wohl eher
"designed for Ahnongslose, die sich alles aufschwatzen lassen"
;-)
Da hol ich mir lieber ein Dell,die sind nicht viel teurer.
Gruß Udo
die Grafikkarte lässt mich erzittern und ergrausen.. da ein Kollege der so ne Graka hatte total die Probleme hatte, sie zum laufen zu bringen unter Linux.
Der Celeron tut seinen Rest...... zieht wahnwitzig viel Strom, wird sauheiss und hat trotzdem kaum Leistung.
Da wäre mir ein Athlon 1,3 lieber....
Sonst wäre der Laptop ja noch annehmbar. Was man immer noch machen kann sich diese Erweiterung mit WinXP holen, und dem Händler die Lizenz zurückgeben, dann muss er einen auszahlen und dann mach ich mir Debian druff..
Gruß
Waldgeist
Ist denn dieser Laptop nicht mit RAM erweiterbar, wieviel kostet RAM denn ?
cu
-
Mein Laptop funzt mit 128MB und Susi 8 ohne Probleme.
die Grafikkarte lässt mich erzittern und ergrausen
Mich auch. Da muß ich dir recht geben (wegen Shared Memory). Kann mir aber nicht vorstellen, daß die ein Laptop mit Susi ausliefern und dann SAX2 das nicht ordentlich konfiguriert.
Der Celeron tut seinen Rest
Wenn du den Kernel neukompilerst, wird sich das Teil sicherlich als Fön lautstark zu Wort melden. Auch bei Ogle (DVD ansehen), aber sonst schläfet der Prozessor doch die meiste Zeit. Linux macht das doch viel besser als Windows (zumindest von 95 und 98 weiß ichs genau).
Gruß Falk
Falls aber jemand andere Erfahrungen gemacht habt, dann kann er mir das gerne Mitteilen, da ich nachwievor an einem System ohne Lizenz interesse habe.
http://www.vobis.de
Vobis bietet Rechner "ohne" Betriebssystem an (d.h. nur mit PC DOS 7), die man dann selbst einrichten kann.
Zu media-markt oder pro-markt etc. gehe ich sowieos nicht.
(der aldi-pc war auch nicht der hit)
War letztens im Mediamarkt und da stand das Teil rum ... Naja was mich dann doch schon gewundert hat, ist dass das Personal nciht für 3Cent geschult ist... Ich meine wer lässt seine Linux Kiste als ROOT eingeloggt irgendwo rumstehen? Ich konnte mich gerade noch beherrschen kein rm -rf * zu tippen ;-)
Ich hörte auch Angestellte in einem Kundengespräch abwertend über Linux sprechen... Solange das Personal nicht geschult ist und dem Neuling nicht erklären können was Linux ist, wird es noch ein paar Tage dauern, bis mehr Rechner so verkauft werden,
Nich immer so kryprisch. Hab mal gelernt, daß das Read Mail -ReallyFast (alle Mails) heißt.
Hier bei euch Spezialisten kann man ja mal fragen: Das ist doch so richtig, oder?
Ich hätte noch eine andere Interpretation anzubieten:
ReMount -ReiserFilesystem
...
...
bitte unbedingt ausprobieren obs funktioniert.
Aber die können die auch nicht für alles schulen, den Verkäufern möchte ich gar keinen Vorwurf machen. Es ist nur schlimm, wenn durch solche wenig durchdachten Aktionen dann ein schlechtes Bild auf die Außenseiter fällt, wenn jedem "wie geht denn ...?" ein "Geht gar nicht, aber kommen sie mal hier" folgt.
Gruß, WinStop.
Ein Notebook ohne Powermanagement ist leider nicht zu gebrauchen.
Weiss jemand von euch ob für das Modem vom SIS 650 Treiber für Linux gibt??? Ich habe nur welche für den SIS 630 gefunden.
DANKE schon mal für die Tips (aber bitte nur zum 650!!!)!
Gruss
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Dell nimmt Linux-Desktops aus dem Programm
02.08.2001 um 00:00 Uhr
MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Klammheimlich hat der PC-Hersteller Dell Computer die Auslieferung von Linux-Desktops und -Laptops beendet. Während die Nachfrage nach Workstations und Server unter Linux sehr hoch ist, habe man in diesem Jahr sehr wenig Desktops mit dem Open-Source-Betriebssystem verkauft, ...
Dell ohne Linux-Desktop