Das liegt wenn überhaupt an den sogenannten "browseroptimierten" Java*Script*-Teilen mancher "Webdesigner", die immer noch für Produkte der 4er-Generation optimieren. Inzwischen hat sich diese Optimierung sogar dreigeteilt: Eine für NN 4.x, eine für IE 4 und eine für DOM, das Document Object Model (heutiger Standard, in allen Browsern gleich).
Sooo viele Seiten sind das übrigens nicht.
Professionelle Entwickler bekommen ihre Seiten mit nur wenigen Anpassungen, meistens wegen Einschränkungen des meist verbreiteten Browsers, ganz gut hin.
Also bei mir ist es ganau andersrum. Fehlerhaftes JavaScript läuft im IE nicht, aber im Mozilla schon, bzw. es hängt sich nicht gleich alles auf. Weiß auch nicht, was ich da verstellt habe *g*
09.03.2004 Browservoraussetzungen es stimmt aber leider. z.B.
Das Internetbanking wurde entwickelt für den Internet Explorer bis Version 6.0 und den Netscape bis Version 4.8. Nur für diese Versionen können wir einen Support anbieten. Benutzen Sie eine andere Version dieser Browser oder benutzen Sie einen Browser eines anderen Herstellers kann es zu Darstellungsproblemen kommen. Bitte überprüfen Sie die Browsereinstellungen wie folgt. Aktivieren Sie alle Java Skript Funktionen, so wie Cookies. Sollten Sie dennoch keine oder nur eine unzurechende Darstellung des Internet Banking erhalten, arbeiten Sie bitte mit einer der obengenannten Browserversionen. Bitte beachten Sie, dass Sie das Internetbanking mit weniger als 128 Bit-SSl-Verschlüsselung nicht nutzen können. Opera und Mozilla
"Aktivieren Sie alle Java Skript Funktionen, so wie Cookies."
Komisch... meine Bank rät gerade von der Aktivierung von JavaScript während des Online Bankings aus Angst vor Manipulationen ab. Was ist denn das für eine Bank, die solche sicherheitskritischen Seiten, die aktiviertes JavaScript vorraussetzen?
Von Netscape4.x-Kenner am Mi, 31. März 2004 um 14:03 #
Der NS 4.x war halt etwas fehlertolerant. Und im Zeitalter der Browserkrieg (gegen Ende des 20. Jahrhunderts) haben viele Firmen zweigleisig für Netscape 4.x und Internet Explorer geplant. Und tun dies auch heute noch. Fehlertoleranzen des IE bzw. des NS 4.x werden daher weiter berücksichtigt. Der Mozilla und andere bleiben daher manchmal auf der Strecke weil sie diese Toleranzen nicht eingebaut haben.
Von Kai F. Lahmann am Mi, 31. März 2004 um 19:41 #
eh, nene... Netscape 4 is nun so gar nicht fehlertolerant. Im Gegenteil, das Ding läuft bei den kleinsten Syntaxfehlern amok und verdaut kaum fehlerfreien Code. Das Problem ist einzig, dass alles, was intern "Netscape" heißt (also auch Mozilla) mit document.layers beackert wird. Dabei versteht aber alles außer Netscape 4 nur Bahnhof.
Vorab - ich hatte die Petition auch unterschrieben, obwohl ich nicht wirklich an einen Erfolg glaubte.Umso mehr freue ich mich jetzt natürlich über die Rückkehr einer Legende und werde wie schon vorher den neuen Netscape-Browser sicher intensiv nutzen.
Ich glaube Firefox und Mozilla können sich warm anziehen, denn viele benutzten wie ich vorher Netscape und werden mit fliegenden Fahnen bei Erscheinen der neuen Version zurückkehren.
Netscape war schon immer bekannt für Userfreundlichkeit (kein Basteln an Plugins usw.) und Komfort, das wird sich sicher nicht ändern.
hmmm also wo ist denn der große unterschied zwischen mozilla und netscape? Die im Text genannten sachen sind ja für das browsen an sich völlig unwichtig. Für aol und icq hat man ja eh andere programme (sim/kopete/...).
================= ür aol und icq hat *man* ja eh andere programme (sim/kopete/...). =================
Wenn Du mal etwas näher über dieses *man* nachdenkst, dann hast Du die Antwort schon selber.Wer ist denn *man*, der das nicht braucht?
Es gibt auch unter Linux mehr als genug User, die lieber eine All-in-one-Lösung haben wollen und auch nicht wirklich begeistert sind sich ihre Plugins selber zusammenzusuchen und zu installieren.
Klar geht das alles - aber nicht alle wollen sowas machen. Manche *können* es vielleicht auch garnicht richtig, sogar unter Linux gibts das ganze Spektrum der User vom absoluten DAU bis zum Profi.
Nur ein DAU freut sich, wenn er solche Primitivaufgaben wie Plugin-Installation selber machen darf, weil die Lösung einer primitiven Aufgabe gerade dem DAU Befriedigung verschafft.
Ansonsten hast du damit recht, dass das Plugin-Problem muss gelöst werden.
Das ist übrigens einer der Gründe, warum es gut es ist, dass es ein Setup für den Firefox gibt, anstatt ein simples Archiv. Das Setup sucht sich einige Plugins (z.B. Java) schon mal raus (von der Platte) und richtet Firefox dafür ein. Dieses Setup gibt's bislang allerdings nur unter Windows. Wenn der Browser eine echte Alternative sein will, braucht er auch eins. Für Linux wäre es auch ganz angebracht. Immerhin verwenden einige Distributionen schon mal ein gemeinsames Plugin-Verzeichnis für die diversen Browser, ist ja eh alles Netscape-plugin-kompatibel. Wenn die Distribution dann auch ein dahin angepasstes Paket für den Wunschbrowser anbietet, kann man bequem updaten.
09.03.2004 Browservoraussetzungen es stimmt aber leider. z.B.
Das Internetbanking wurde entwickelt für den Internet Explorer bis Version 6.0 und den Netscape bis Version 4.8. Nur für diese Versionen können wir einen Support anbieten. Benutzen Sie eine andere Version dieser Browser oder benutzen Sie einen Browser eines anderen Herstellers kann es zu Darstellungsproblemen kommen. Bitte überprüfen Sie die Browsereinstellungen wie folgt. Aktivieren Sie alle Java Skript Funktionen, so wie Cookies. Sollten Sie dennoch keine oder nur eine unzurechende Darstellung des Internet Banking erhalten, arbeiten Sie bitte mit einer der obengenannten Browserversionen. Bitte beachten Sie, dass Sie das Internetbanking mit weniger als 128 Bit-SSl-Verschlüsselung nicht nutzen können. Opera und Mozilla funktionieren leider nicht.
Wie oben erwähnt ist aktiviertes JavaScript beim Onlinebanking eine nicht zu unterschätzende Sicherheitslücke, gerade beim empfohlenen Internet Explorer!
Netscape 7.x basiert auf Mozilla. Ein paar Sachen fallen raus einige werden imgebaut, und einige AOL/Netscape-typische Sachen kommen hinzu.
Das interessante daran ist etwas anderes. Die Marke "Netscape". Sie ist bekannt. Mit Netscape wird eher ein Browser assoziiert als mit Mozilla. Wenn man Webhits (Web-Counter) trauen darf dann benutzen weit mehr nutzer Netscape 7.x als Mozilla.
Ich habe gerade festgestellt, dass der Useragent vom IE (keine Ahnung, welche Version, halt die bei Windoof XP dabei ist) auch mit "Mozilla" beginnt und verdammt ähnlich aussieht. Könnte es sein, dass sich da mal wieder jemand bedient hat, ohne sich an die Lizenzen zu halten?
Das war schon immer so. Mozilla war der Codename von Netscape schon lange bevor Mozilla als eigenes Projekt gegründet wurde und Microsoft hat das "Mozilla" im UA-String aus Kompatibilitätsgründen (?) übernommen.
Und was das Aussperren betrifft. Das trifft Mozilla heute noch so manchmal. Leider kann man den User-Agent auch nicht umstellen, da sonst Probleme mit dem Java-Plugin auftreten.
Der Internet Explorer meldet sich bei Webservern z.B. so: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Man beachte das Wort "compatible" und die damit verbundene Versionsangabe (4.0).
Ich bin mir nicht sicher, woher diese Bezeichnung kommt, aber vielleicht spuckt ja SelfHTML dazu was aus? Netscape 4.x (sprich: Mozilla, damals aber nicht OpenSource) war ja zu Zeiten des Browserkriegs Marktführer. Eventuell handelt es sich hier tatsächlich um ein Relikt?
sorry, aber ich glaube, du hast nicht recht ;) dass man bei firefox und co alle plugins extra installieren musst, ist fakt. und dass einige nicht wirklich einfach zum laufen zu bekommen sind auch. war zugegebenermaßen das erste mal angenehm überrascht, als ich Netscape 7 gestartet hab und auf anhieb alles funktionierte. Mir persönlich wäre nur eine Version mit neuerem Unterbau lieber, deswegen bleib ich vorerst bei Mozilla Firebird 7.0 (ohne Flash/Java/wasweißich..)
P.S.: Ich bin mir einfach zu fein, Dir mit Argumenten zu antworten, da Du sowieso immer nur den gleichen Muell rumbloedelst und gegen Nachdenken immun zu sein scheinst.
Sooo viele Seiten sind das übrigens nicht.
Professionelle Entwickler bekommen ihre Seiten mit nur wenigen Anpassungen, meistens wegen Einschränkungen des meist verbreiteten Browsers, ganz gut hin.
Weiß auch nicht, was ich da verstellt habe *g*
es stimmt aber leider. z.B.
Das Internetbanking wurde entwickelt für den Internet Explorer bis Version 6.0 und den Netscape bis Version 4.8. Nur für diese Versionen können wir einen Support anbieten. Benutzen Sie eine andere Version dieser Browser oder benutzen Sie einen Browser eines anderen Herstellers kann es zu Darstellungsproblemen kommen. Bitte überprüfen Sie die Browsereinstellungen wie folgt. Aktivieren Sie alle Java Skript Funktionen, so wie Cookies. Sollten Sie dennoch keine oder nur eine unzurechende Darstellung des Internet Banking erhalten, arbeiten Sie bitte mit einer der obengenannten Browserversionen. Bitte beachten Sie, dass Sie das Internetbanking mit weniger als 128 Bit-SSl-Verschlüsselung nicht nutzen können. Opera und Mozilla
Komisch... meine Bank rät gerade von der Aktivierung von JavaScript während des Online Bankings aus Angst vor Manipulationen ab. Was ist denn das für eine Bank, die solche sicherheitskritischen Seiten, die aktiviertes JavaScript vorraussetzen?
Und im Zeitalter der Browserkrieg (gegen Ende des 20. Jahrhunderts) haben viele Firmen zweigleisig für Netscape 4.x und Internet Explorer geplant. Und tun dies auch heute noch.
Fehlertoleranzen des IE bzw. des NS 4.x werden daher weiter berücksichtigt.
Der Mozilla und andere bleiben daher manchmal auf der Strecke weil sie diese Toleranzen nicht eingebaut haben.
Das Problem ist einzig, dass alles, was intern "Netscape" heißt (also auch Mozilla) mit document.layers beackert wird. Dabei versteht aber alles außer Netscape 4 nur Bahnhof.
Ich glaube Firefox und Mozilla können sich warm anziehen, denn viele benutzten wie ich vorher Netscape und werden mit fliegenden Fahnen bei Erscheinen der neuen Version zurückkehren.
Netscape war schon immer bekannt für Userfreundlichkeit (kein Basteln an Plugins usw.) und Komfort, das wird sich sicher nicht ändern.
Sebastian.
ür aol und icq hat *man* ja eh andere programme (sim/kopete/...).
=================
Wenn Du mal etwas näher über dieses *man* nachdenkst, dann hast Du
die Antwort schon selber.Wer ist denn *man*, der das nicht braucht?
Es gibt auch unter Linux mehr als genug User, die lieber eine
All-in-one-Lösung haben wollen und auch nicht wirklich begeistert sind
sich ihre Plugins selber zusammenzusuchen und zu installieren.
Klar geht das alles - aber nicht alle wollen sowas machen.
Manche *können* es vielleicht auch garnicht richtig, sogar unter
Linux gibts das ganze Spektrum der User vom absoluten DAU bis zum Profi.
Sebastian.
Ansonsten hast du damit recht, dass das Plugin-Problem muss gelöst werden.
Das ist übrigens einer der Gründe, warum es gut es ist, dass es ein Setup für den Firefox gibt, anstatt ein simples Archiv. Das Setup sucht sich einige Plugins (z.B. Java) schon mal raus (von der Platte) und richtet Firefox dafür ein.
Dieses Setup gibt's bislang allerdings nur unter Windows.
Wenn der Browser eine echte Alternative sein will, braucht er auch eins.
Für Linux wäre es auch ganz angebracht.
Immerhin verwenden einige Distributionen schon mal ein gemeinsames Plugin-Verzeichnis für die diversen Browser, ist ja eh alles Netscape-plugin-kompatibel. Wenn die Distribution dann auch ein dahin angepasstes Paket für den Wunschbrowser anbietet, kann man bequem updaten.
es stimmt aber leider. z.B.
Das Internetbanking wurde entwickelt für den Internet Explorer bis Version 6.0 und den Netscape bis Version 4.8. Nur für diese Versionen können wir einen Support anbieten. Benutzen Sie eine andere Version dieser Browser oder benutzen Sie einen Browser eines anderen Herstellers kann es zu Darstellungsproblemen kommen. Bitte überprüfen Sie die Browsereinstellungen wie folgt. Aktivieren Sie alle Java Skript Funktionen, so wie Cookies. Sollten Sie dennoch keine oder nur eine unzurechende Darstellung des Internet Banking erhalten, arbeiten Sie bitte mit einer der obengenannten Browserversionen. Bitte beachten Sie, dass Sie das Internetbanking mit weniger als 128 Bit-SSl-Verschlüsselung nicht nutzen können. Opera und Mozilla funktionieren leider nicht.
also bei mir geht Internetbanking mit meinem Opera.
Ich habe keine Ahnung, warum es nicht gehen sollte.
Wißt Ihr weshalb?
Servus,
Tops
Wie oben erwähnt ist aktiviertes JavaScript beim Onlinebanking eine nicht zu unterschätzende Sicherheitslücke, gerade beim empfohlenen Internet Explorer!
Name der Bank?
Das interessante daran ist etwas anderes. Die Marke "Netscape". Sie ist bekannt. Mit Netscape wird eher ein Browser assoziiert als mit Mozilla. Wenn man Webhits (Web-Counter) trauen darf dann benutzen weit mehr nutzer Netscape 7.x als Mozilla.
Gruß,
Thomas
Hä? Soll das heißen, der IE gibt sich als Mozilla aus, damit er nicht ausgesperrt wird? Mann, denen muss langsam echt die Düse gehen!
Und was das Aussperren betrifft. Das trifft Mozilla heute noch so manchmal. Leider kann man den User-Agent auch nicht umstellen, da sonst Probleme mit dem Java-Plugin auftreten.
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Man beachte das Wort "compatible" und die damit verbundene Versionsangabe (4.0).
Ich bin mir nicht sicher, woher diese Bezeichnung kommt, aber vielleicht spuckt ja SelfHTML dazu was aus? Netscape 4.x (sprich: Mozilla, damals aber nicht OpenSource) war ja zu Zeiten des Browserkriegs Marktführer. Eventuell handelt es sich hier tatsächlich um ein Relikt?
Hier die Infos zum User Agent String aus SelfHTML Client-Identifikationen von Netscape-Browsern
Diese Bloatware hat mich mit der Version6.0 endgültig verscheucht.
Ich bin mit Firefox und Thunderbird hochzufrieden.
Und AOL?
Die haben sich sowieso schon an Microsoft verkauft.
http://www.roell.net/weblog/archiv/2003/05/30/microsoftaoldeal.shtml
Diese Bloatware hat mich mit der Version6.0 endgültig verscheucht.
========================
Die 7er ist ausgezeichnet geworden, sowohl die 7.1 für Windows als auch die 7.02 (DE) für Linux.
========================
Ich bin mit Firefox und Thunderbird hochzufrieden.
========================
Das Problem ist, das es zu viele gibt,
die mit zu wenig zufrieden sind.
Es gibt halt auch Leute, die *WOLLEN* einfach
*NICHT BASTELN*.
Dabei interessiert es nicht die Bohne, ob man das machen kann und wie schwer oder einfach es ist, es gibt Leute, die WOLLEN das eben nicht!!!
Mann, Mann, Mann ist denn das nur wirklich so schwer zu begreifen????
Verzweifelt,
Sebastian.
> *NICHT BASTELN*.
Jetzt weiß ich, woher ich deinen Nick kenne!
Zum Trollen kannst bei Heise bleiben.
Und deinen Aussagen/Argumenten? ist deutlich zu entnehmen,
daß du Firefox und Thunderbird gar nicht kennst.
dass man bei firefox und co alle plugins extra installieren musst, ist fakt. und dass einige nicht wirklich einfach zum laufen zu bekommen sind auch. war zugegebenermaßen das erste mal angenehm überrascht, als ich Netscape 7 gestartet hab und auf anhieb alles funktionierte. Mir persönlich wäre nur eine Version mit neuerem Unterbau lieber, deswegen bleib ich vorerst bei Mozilla Firebird 7.0
Zwangsregisrierung,
Spyware,
RealPlayer,
InternetTelefonie,
FlashPlayer,
Aim,
...
Nein, zum Glück gibt es Browser, die den ganzen Müll micht Zwangsweise installieren oder veraltete Versionen mitschleppen.
Welche PlugIns denn?
Zwangsregisrierung, ---> Man klickt 2x auf Abbrechen und gut ist.
Spyware, --> Quark, wo denn genau? Es gab ein einziges Mal bei einer uralten Version sowas und dann nie wieder.
RealPlayer, --> Genau denn wollen aber manche gleich mitinstalliert haben. Ansonsten
ist das bei der benutzerdefinierten Installation auch ABWÄHLBAR.
InternetTelefonie, --> Was gibts jetzt daran wieder zu meckern? Du kannst, aber musst doch nicht.
FlashPlayer, --> Ja, ja "schlimm, schlimm"....Was ist hier jetzt das Problem?
Aim, --> Optional, genau wie der Real.
Ich glaube Du hast ein Problem:
Keine Ahnung aber wenigstens eine Meinung.
Sebastian.
P.S.: Ich bin mir einfach zu fein, Dir mit Argumenten zu antworten, da Du sowieso immer nur den gleichen Muell rumbloedelst und gegen Nachdenken immun zu sein scheinst.