Ich bin ja sehr gespannt, wie die neue SuSE wird. Leider wurden die alten SuSE Versionen zwar immer benutzerfreundlicher, aber auch immer fehleranfälliger. Auch ein automatisches Update, welches immer die aktuellste Software installieren würde, unabhängig ob Sicherheitsupdate oder nicht wäre eine tolle Sache. Aber SuSE muss ja auch Geld machen, daher wird es so eine Funktion nie geben. Muss man auf apt zurückgreifen.
Ich selbst nutze Gentoo, aber SuSE finde ich immer wieder ein lustiges Spielzeug, weil sie doch immer viel neues bringen, auch wenn die Software manchmal noch bleeding-edge ist.
Das "nette Spielzeug" ist leider in Deutschland die einzige Möglichkeit innerhalb kurzer Zeit produktiv tätig zu werden, welches Unternehmen kann es sich leisten die Rechner 2 Tage kompilieren zu lassen, bevor die eigentliche Konfiguration beginnt, welche der Produktivität vorausgeht ? Ich glaube unter diesen Gesichtspunkten ist nicht die SuSE das "nette Spielzeug" ! Wann kommt den der erfahrene Teil der PL-Gemeinde mal von der idiotischen Meinung weg, das alles was Otto-Normalverbraucher auch installieren kann Kinderkram ist ! Das wäre nämlich dem OS-Gedanken mal recht dienlich ! Have a lot of Fun
Susi ist aber ganz schön teuer in der Preisgestaltung. Eigentlich unverständlich weil man die ganzen Anwendungen auch für umme kriegen kann, ist doch Freeware. Ich begreife nicht wieso jemand Geld zahlt für etwas das man auch saugen kann. Der Esel wird es richten.
Klar, geht das auch. Aber Du darfst nicht vergessen, dass SuSE ein Unternehmen ist. Irgendwie müssen die auch verdienen. Außerdem hast Du Installationssupport bei den Kaufversionen dabei und Handbücher. Anfänger wollen so etwas haben. Natürlich ist 90 Euro nicht wenig, aber Updates sind günstiger und für Studenten ist es auch günstiger.
bezahlen tut man auch für die handbücher, aber genau so für die software. geau genommen bezahl man für das gesamte produkt, nicht nur für handbücher und support. es ist übrigens auch vollkommen legal GPL software zu verkaufen. du kannst dir z.b. von kernel.org einen kernel herrunter laden, ihn auf eine CD brennen und diese um 100 verkaufen. wenn wer dumm genung ist diese zu kaufen ist das dein gluck, und dazu noch vollkommen legal.
wer meint mit GPL software geld zu verdienen sei illegal sollte sich mal auf gnu.org umsehen.
Wer es nicht privat sondern beruflich nutzt, tut schon gut daran, es sich zu kaufen. Man braucht ja auch nicht für jeden Rechner eine Lizenz wie es bei anderen Systemen üblich ist. Und wie gesagt, wer es beruflich braucht, kauft es, hat ne DVD und 5 CDs für 90 und muss nicht Stundenlang aus dem Netz saugen und Brennen usw.
Weil Gentoo und Fedora etwas für Versionsfreaks sind. Gentoo bietet ausser viel arbeit bei der ersteinrichtung keine weiteren Vorteile, die Performancesteigerungen sind Märchen. Fedora ist der testballon von Red Hat. Debian ist entweder veraltet (stable) oder explodiert gern (der rest). Ja ich weiss bei euch laufen die drei superaktuell und gentoo ist sowieso die schnellste/beste/sicherste/bequemste Distribution aller Zeiten.
Wobei ich seit Version 8.x von SUSE auf dem Desktop auch nur noch abraten kann. Die ganzen "Vereinfachungen" sind IMHO bullshit. Wer was anderes als die Standardinstallation haben will, der hat nur Ärger. Die Installation brach z.B. bei mir ab, als ich lilo statt grub als Bootloader ausgewählt hatte. Sowas ist einfach nur peinlich. Ich verwende seit 1995 SuSE und ich mag YAST, aber der Versuch von SUSE aus Linux und KDE WinXP nachzubauen ist einfach idiotisch. Ich finde Linux gut, ich finde KDE gut, ich will _ein_ Konfigurationstool - aber ich möchte nicht die Probleme von Linux mit den Schwächen der XP-Useability. Knoppix ist für mich teilweise die Lösung gewesen, aber da ich über ISDN dod in's Interent gehe, ist die Softwareauswahl einfach zu gering. Insbesondere da Latex rausgeflogen ist.
Nun, grundsätzlich ist YaST2 in KControl integriert. Es ginge sicher noch besser, aber afaik ist das garnicht nötig weil in der default Installation im Kicker bereits ein Button für YaST2 integriert ist. Und für gnome-control-center ist es nicht möglich und nötig, da SUSE nunmal keine GNOME zentrierte Distrie ist.
Ich finde diese Vereinfachungen sehr gut, die müssen sie ja nicht gefallen. Außerdem kann man sie alle abschalten. Ich installiere auch nie Standard und hab keinen Ärger damit. Und ich mag kein Grub, ich nutze immer LILO und mein System freut sich darüber.
"aber der Versuch von SUSE aus Linux und KDE WinXP nachzubauen ist einfach idiotisch."
Bitte? SUSEs KDE ist sehr nahe am default Design von KDE, wenn dann ist das eine sache von den KDE Jungs. Außerdem: Wenn die Kunden das so wollen, ist das doch ok. SUSE verkauft sich, also ist es nicht idiotisch sondern das scheinbar richtige.
Ich bin von SuSE über Debian zu Gentoo gekommen. Nachdem ich SuSE von 8.2 auf 9.0 upgedated hatte, fuhr der Rechner sporadisch nicht mehr hoch (irgendein usb-prob, kann mich nicht mehr genau erinnern). Des weiteren waren einige Dinge die ich zwingend benötige entweder gar nicht oder nur unzufriedenstellend zum laufen zu bringen (Bsp.: CUPS, Samba). Bei Debian gabs beim ersten Bootvorgang nach der Installation gleich mal einen Kernel-Panic. Gentoo lief bei mir einfach von Anfang an in jeder Hinsicht glatt und tut es immernoch. Das ist der Grund weshalb ich es nutze. Das einzige was manchmal nerven kann sind die Kompiliervorgänge. Darüber kann ich aber hinwegsehen, solange ich es nur auf meinem eigenen Desktop laufen habe. Die Aktualität der Software sehe ich als netten Bonus an.
bunte Oberfläche ohne gute Verwaltungstools - Yast ist gut zum verwirren des Nutzer, aber nicht um ihm zu helfen
Suse kann auch von DAU'S benutzt werden - das entspricht der Zielguppe dieser Distro - Klicki8 bunti aus der Windowswelt braucht keinne teifgründigen Kenntnisse, um das System zu verwirren :)
Hmm, bist du vielleicht auch mal auf die Idee gekommen das manche eine Box kaufen um Suse, KDE und Linux überhaubt zu unterstützen? Also ich kaufe sie jedenfalls deswegen, und auch Mozilla hat schon eine Spende von mir bekommen. Ich wiederum kann solche Leute wie Dich nich verstehen
Evtl sollte man auch mal etwas weiter denken als von der Tapete bis zur Wand!! Nicht jeder hat einen schnellen Internetzugang mit Flat. Nicht jeder hat lust englische Handbücheroder Howtos zu lesen. Nicht jeder ist ein technisches Genie. . . .
Von Andreas Magnus am Do, 7. Oktober 2004 um 10:50 #
Man kann einfach das Update-Abo bestellen und zahlt dann nur knapp 50 statt 60 Euro (ohne eine Vorversion haben zu müssen!). Und das ist es mir wert (als Novell-Aktionär )
Das ist mit der saugerei ist schon richtig (wenn man DSL hat) 1.) dauert das aber mit analog oder isdn seeeeehhhhr lange und ohne flatrate ist das auch nicht viel billiger. Da ist unterumständen der Sauger der Esel
Bin ich denn der Einzige der sich über diese Abzocke ärgert? Wir reden gerade für 180 DM (das war die alteWährung) die man zahlen muss für ein SuSE Paket. 9.1 gabe es noch "Personal" für 30 Euro (60DM) Vor Professionell und Personal Zeiten zahlte man 60 DM für die StudentenLizens und rund 80 DM normal. Davor zahlte man, wenn man auf die Handbücher und den damals noch sehr guten Support verzichten konnte, 30 DM für 10 CDs S.u.S.E. (Decathlon) damals ein Geschenk des Himmmels wenn man nur ein 33.6 Modem hatte.
Der Support hat IMHO nicht die Steigerung mitgemacht wie der Preis vermuten läßt. Die Handbücher braucht auch nur der Einsteiger. Also wer bitte kopiert mir mal die DVD?
Von August Meier am Mi, 6. Oktober 2004 um 13:34 #
Hallo!
HOFFENTLICH bist du der einzige!
90... und? Erstens kannst Du nicht den Preis der Personal-Version herholen und Dich damit als Vergleich über den Preis der neuen Professional-Version auslassen. Zweitens: Die Hardware (Verpackung, DVD, CDs, Handücher, Gestehungskosten etc) alleine kommt doch schon auf über 15!
Zu DM-Zeiten waren die Löhne und die Infrastruktur-Kosten (SuSe war viiiieeell kleiner) auch wesentlich tiefer.
'Der Support hat IMHO nicht die Steigerung mitgemacht...' Du sprichst offensichtlich aus eigener Erfahrung.. oder nicht? Hast Du überhaupt schon 'mal angerufen?
'Die Handbücher braucht auch nur der Einsteiger' Gottseidank sind wir ja alle als Linux-Profis geboren worden.
DVD kopieren? Lad' sie doch runter, sich über den Preis beklagen und dann vom System profitieren, über das du dich beklagst!! Pfui! Das ist ja echt der krasse Schmarotzer!
Doom3 - Ansprüche stellen auch noch! Und nicht informiert sein! Doom3 gibt's erst als Demo für Linux.
Noe, er ist nicht der einzige. Ich empfinde es genauso als Abzocke.
Die SuSE aus der Prä-(T)Euro-Zeit, die in etwa dem Umfang einer heutigen Professional entspricht, hat vor der Euro-Umstellung 80 DM gekostet. Um ordentlich abzuzocken hat man dann zwei Boxen darus gemacht: eine Personal (deutlich abgespeckt) für ca. 40 und die Professional für ca. 80 verkauft. Für mich ist das eindeutig Abzocke 80 DM != 80 .
Als Firmenkunde ist es mir egal, da sind 80-90 Peanuts. Aber als Privatanwender frage ich mich doch, warum ich für eine SuSE Professional inwischen ca. 170 DM hinblättern soll. Wer zu dem Geld sich die SuSE kaufen will, der soll es tun.
Ansonsten gibt es am Kiosk genug Alternativen. In den letzten Monaten gab/gibt es dort vollwertige Linux-Distributionen (z.B. Fedora2, Mandrake 10, Debian Sarge, Gentoo ...) für ca. 10 . Also genug vollwertige Linux-Distribution, die sich alternativ zur SuSE einsetzen lassen. SuSE ist nur eine von vielen Linux-Distributionen.
Mir persönlich würde es reichen, wenn es nur die CDs/DVDs ohne Zusatzmaterial für etwa 20 zu kaufen gäbe. Handbücher und Support brauche ich nicht.
Ich selber benutze auf meinen Rechnern auch kein SuSE mehr. Was aber nicht am Preis liegt, sondern an der ständig sinkenden Qualität der Distribution.
"Die SuSE aus der Prä-(T)Euro-Zeit, die in etwa dem Umfang einer heutigen Professional entspricht, hat vor der Euro-Umstellung 80 DM gekostet. Um ordentlich abzuzocken hat man dann zwei Boxen darus gemacht: eine Personal (deutlich abgespeckt) für ca. 40 und die Professional für ca. 80 verkauft. Für mich ist das eindeutig Abzocke 80 DM != 80 ."
Wieso Abzock, du weisst genau was du fürs Geld bekommst, du hast die freie Auswahl aus vergleichbaren Programmen und der Preis ist immernoch völlig fair für das geleistete.
Vergiss nicht das SUSE etwa 100x größer ist als du DM Zeiten, mehr externe Open Source Entwickler beschäftigt und vieles mehr. Das zu vergleichen ist absolut unsinnig.
Außerdem: Warte wenn dir der Preis nicht passt einen Monat, dann gibts das per FTP, oder auf die ersten Heft CDs.
>> Vergiss nicht das SUSE etwa 100x größer ist als du DM Zeiten, mehr externe Open Source >> Entwickler beschäftigt und vieles mehr. Das zu vergleichen ist absolut unsinnig.
Was ist das denn für ein Begründung? Mal davon abgesehen: 100x größer? Wenn du die Mitarbeiter von Novell mitzählst, dann vielleicht.
> Außerdem: Warte wenn dir der Preis nicht passt einen Monat, dann gibts das per FTP, oder auf die ersten Heft CDs.
Lieber LH lies doch erstmal mein letztes Posting. Es ist nicht der PREIS warum bei mir kein SuSE mehr läuft, sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird. Ich kenne die SuSE seit den 4er-Releases und die 9er-Releases habe ich schon garnicht mehr angefasst. Ich nehme die SuSE nicht mal mehr geschenkt.
"Und warum scheibst du dann in 3/4 eines Postings über den Preis?...
Weil SuSE sich etwas "ungeschickt" angestellt hat und den Preis zusammen mit der EURO-Umstellung verdoppelt ohne Kommentar. Hätten sie 1-2 Releases gewartet, dann könnte niemand von Abzocke reden. Haben sie aber leider nicht. Ebensowenig konntest du von SuSE deine Begründung hören. Nein, es gab sogar nur die Mitteilung, das es jetzt zwei Distributionen gibt und das Paket, das du vorher für 80 DM bekommen hast nun 80 kostet => Abzocke!
""sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird."
"Deine Meinung, meiner Meinung nach wird sie immer besser.
Nein, das ist nicht nur meine Meinung, wenn du dir die Meinung hier im Forum zur SuSE durchliest. Schau dir einfach mal die Bugs von den 7er SuSE bis zur jetztigen SuSE an, da ist z.B. eine steigen Anzahl von Fehlern drin, die einfach nur "peinlich" ist, z.B. XFS-Bug im SuSE-Kernel 2.6.4. Mal davon abgesehen, das du seid der 8er SuSE auf ca. 20% (mein Erfahrungswert) der Rechnern mit der SuSE Probleme hast, die du vorher nicht hattest. Auf den Rechnern lief zum Teil voher ohne Probleme eine SuSE 7.3.
Aber, ich höre jetzt besser auf. Ich könnte mich sonst noch stundenlang über unnütze Handbücher, schlecht gebaute Pakete, etc. aufregen.
"Ich kenne die SuSE seit den 4er-Releases und die 9er-Releases habe ich schon garnicht mehr angefasst. Ich nehme die SuSE nicht mal mehr geschenkt."
"Wenn du die 9er nichtmal kennst, solltest du dich auch nicht zu den aktuellen SUSE Distries äusern.
Nur weil ich sie nicht mehr verwende bedeutet das nicht, das ich sie nicht kenne. Unter anderem mache ich Support auch für die SuSE. Wenn es denn sein muß.
""100x größer?"
"Geschätzt, SUSE ist schon sehr stark gewachsen. Frag einfach mal bei SUSE nach wenn du exakte Zahlen hören willst, wie stark SUSE gewachsen ist.
Zu den freien Entwicklern die SuSE unterstützt habe ich keine Zahlen, aber an Angestellten hat SuSE ca. 190 Mitarbeiter abgebaut. Im Jahre 2000 waren es noch 570, und jetzt sind es nur noch 380 (ohne Novell!). Sieht für mich nicht nach einem starken Wachstum aus.
Die SuSE hat sich inzwischen zu eine sehr guten Desktop-Distribution für Einsteiger entwickelt, aber auf einem Server wäre ich mit der "Professional" eher vorsichtig.
Von ex Suse User am Mi, 6. Oktober 2004 um 13:54 #
Ich will hier nicht bestreiten, dass Suse wahrscheinlich technisch gesehen eine relativ gute Distribution baut. Nur der Umgang der Linux- Firmen mit den eigenen Kunden stellt die Methoden von einigen Monopolisten öfters in den Schatten. Der kleine Mann scheint ja nur zu stören. Kaum glaubt sich Suse sich in der finanziellen Sicherheit, schon werden viele ehrlich zahlende Kunden verprellet. Der Preis von 90 ist weder durch Bücher noch durch Support gerechtfertigt. Weiter so Suse (:
also ich benutze kein SuSE und habe auch einige Kritik an SuSE. Aber das sich hier alle über den Preis aufregen... Meine Güte, wenn es euch zu teuer ist dann wartet ein paar Wochen und lädt es euch runter, kauft es mit ein paar Freunden zusammen und teilt euch den Preis oder nimmt eine andere Distribution. Wo ist das Problem?
Ausserdem kosten gute Bücher heute schon um die 50EUR, dazu kommt verpackung, CDs, DVD und die Software (für die man gegen alle irrtümer auch Geld verlangen kann und auch sollte!) und dann bekommst du das alles für 90EUR. Ich würde sagen das ist ein schnäppchen! Wo sonst bekommt man soviel gute Software + Handbuch für das Geld?
Von Andre Homberg am Mi, 6. Oktober 2004 um 17:58 #
Hi, fuer 49eur bekommst du die update-version von suse9.2. die beinhaltet die vollversion von suse9.2 (5cds 2dvds), + das gedruckte handbuch. nur die anfaenger-buecher fehlen.
du erhalst eine sehr einfach zu konfigurierende distribution, die einen grossteil der aktuellen hardware menuegesteuert installiert/einrichtet. desweiteren erhalst du fuer die naechste 2-3jahre alle wichtigen bugfixes. du erhaelst einen telefon/email-hilfe-support.
meiner meinung nach ist der preis dafuer vollkommen oki.
und wenn dir das zu teuer ist kannst du auch gentoo, debian usw nutzen. dort hast du keine kosten, musst dafuer aber auch mehr manuell konfigurieren, und so deine zeit fuerdie installation/einrichtung investieren... und wenn ich dort alleine insgesamt 5-10h zeit einsparnis einrechne ist das schon praktisch selbst bezahlt *g
ich nehme an Du säufst auch Wasser aus dem Main oder dem Tümpel nebenan !?
Wie nein ?
Ist doch umsonst, also warum Geld für Wasser aus der Leitung oder gar der Sprudelflasche ausgeben !?
Ist bei Linux eben genauso, eingetütet mit Etikett und Schleife drum ist es teurer als pur aus dem Netz...
Und wer meint dass das man das nicht braucht darf sich später nicht wundern, wenn irgendwann die einzelnen "Flaschen" (Suse RPMs) auch im Netz nicht mehr lose zu finden sind, sondern nur noch der Ententümpel nebenan...
Nach "Sussa"-Versionen (Originalton Novell damals bei der Übernahme), die ich aus Knatz über die Verschacherung an Novell ausgelassen habe, werde ich mir die neue Susi im November mal wieder anschauen (erstmal Live-Eval) und wahrscheinlich sogar zulegen. Wie bei einer Tippgemeinschaft, sind wir mittlerweile 4 Leute, die u.U. zusammenlegen wollen - 3 haben eigentlich gar keine Ahnung und der vierte bin ich. :)
Mit Lottospielen hat SuSE wirklich viel gemeinsam, also das muss man schon sagen. Persönlich würde ich nämlich nur ganze 2 Versionen, die SuSE bisher auf den Markt geschmissen hat als (fast) rundum gelungen bezeichnen: Die 7.3 und die 8.1.
Trotzdem ist SuSE im Prinzip die einzige Distro, die man wirklich (wenn auch in Grenzen) für den Alltagsgebrauch als tauglich bezeichnen kann. Die nächste ist (mit einigem Abstand) Mandrake und ganz zum Schluss dümpelt da auch noch Feodora dahin. (Slackware, Debian und Co. sind für normale User nicht zu empfehlen.)
Von Carsten Michels am Mi, 6. Oktober 2004 um 13:50 #
Ich habe mich schon so auf die neue Version gefreut. Als die Personal Version von 9.1 rauskahm habe ich mir die Natürlich Sofort gekauft. 30 Euro sind nicht viel.Und man hat ein gutes System. Das es jetzt nur noch eine Professionele geben soll entäuscht mich etwas. Denn 80 Euro werde ich sicherlich nicht ausgeben. Und mir die ISO im Netz saugen. Vieleicht brauchen die meine 30 Euro auch garnicht mehr. Oder der Aufwand wäre zu Groß? Vieleicht haben die das letzte mal einfach zu wenig Gewinn damit gemacht.
Ich glaube ich Spende dennen einfach 30 Euro und sauge mir die Prof. für mein Gewissen:)
Ich finde es schade das es keine Personal mehr gibt. Ich habe mir immer die Personal Version gekauft, da diese mir als Desktopnutzer voll und ganz ausreicht. Die Personal Version habe ich zusätzlich mit ein paar (Pro)Paketen aufgebohrt und gut ist. Die 20 Euro pro halbjahr habe ich gerne für Suse locker gemacht, aber jetzt 90 Euro (55 fürs Update). Das werde ich mir warscheinlich sparen und bis zur Downloadversion warten. So bekommt suse von mir zumindest weniger Geld. Ich würde gerne von Suse eine Version ohne Bücher, Support, und nur in einer Papschachtel für 20 Euro kaufen. Das ganze vieleicht in einem Abbosystem, so das Suse als Firma mit den einnahmen rechnen kann.
Das steht auf der HP wenn man den Link oben gefolgt ist :)
Verbesserte WLAN-Unterstützung und Konfiguration mit YaST (einschließlich Centrino) Neue YaST-Konfigurationsmodule für IrDA und Bluetooth Bluetooth-Unterstützung mit Selbsterkennung zur Synchronisation mit Bluetooth-Handys und -Handhelds Optimierte Energieverwaltung Ruhezustandsfunktion Verbesserte Datensynchronisation mit neuen KitchenSync und Kpilot
Der CENTRINO-Support klappt bei meinem Yakumo (Vobis) Notebook schon mit Version 9.1 Tadellos - allerdings erst nach Installation der Updates wurde der Siemens SE515 WLAN-DSL-Router auch ansprechbar, in den Originalpaketen von CD bzw. DVD war wohl ein Furz drin.
Ich gehe auf die Suse-Seite und will mir Screenshots von der neuen 9.2 ansehen und was finde ich unter "Vorschau: SUSE LINUX Professional 9.2"? - Nichts!
Außer einem blonden "Vice-Präsident" der mich zweideutig angrinst,
Hi, kann jemand etwas dazu sagen, ob in SuSE 9.2 nun endlich das USB-Hotplug Problem fuer usermap-devices behoben ist. Hier ist in SuSE 9.1 der remove-Zweig einfach beschnitten wurden. Eine Support-Meldung an SuSE inclusive workaround hat SuSE (bis auf eine automatisch Mail) bislang einfach nicht beantwortet.
Ist der Support von SuSE wirklich sooo schlecht gewurden oder wollen die keine Fehler beheben um dann auch bald noch eine SuSE9.3 verkaufen zu koennen. Bei Fedora und Mandrake und RedHat9 geht es doch.
Ich habe mir die features auf der Suse Seite durchgelesen und folgenden Satzt gefunden "...Tux Paint ermöglicht die Bildbearbeitung für Einsteiger..." Ich habe schonmal gehört das Tuxpaint von Programieren (Grafik dau's) benutzt wurde, aber mit soetwas werbung machen ist unglaublich.
Paaah, heute schon bei Suses Haus&Hoflieferanten bestellt. "EDV-BUCHVERSAND Delf Michel" Man kommt ja von Suses Infoseiten direkt dorthin. Also deine plumpe Werbung kannste wieder einstecken.
Sicher hab ich die preise verglichen und mir ist auch aufgefallen, dass es momentan spezielle "vorbesteller-preise" gibt.
aber obs danach "normal" kostet oder nicht kümmert mich doch nicht. ich hab JETZT 10 euro gespart und die bleiben mir. und ich zahl sowieso immer per bankeinzug, in so fern kümmert mich das rechnungsgelaber nicht :P
Von Schaller & Rauch am Mi, 6. Oktober 2004 um 22:39 #
Gibt es eine rationale Erklärung, warum die Preise in USD und EUR betragsmäßig gleich sind? Oder hält Novell die Europäer einfach nur so für dämlich genug, ca. 20% mehr zu bezahlen?
Na ja, wie wäre es mit abwarten?? Die 9.1 gabs mittlerweile als ISO zum saugen, warum sollte es nicht auch für die 9.2 geben? Kauft man sich eine PC Zeitschrift wirds die ja vielleicht schon fix und fertig geben! Hat man kein Geld für eine Zeitschrift, dann übers Netzwerk! Kein Breitband Anschluss? (man hat ja nicht mal Geld für eine Zeitschrift Dann gibts sicher irgend ein Kollege der den Brenner anwirft! Kein Bock auf SuSE weils zu Bunt zu Teuer oder wasweisich! Lösung= Gentoo, Mandrake, Fedora.... Aber aufpassen: selbst da kann es passieren das irgendetwas benötigt wird, um welches man sich selber kümmern muss :)
Hardcore Leute können sogar auf ALTERNATIVE OS wechseln, da gibts in regelmäßigen abständen riesen große updates, und ja, die sind völlig UMSONST !!! ist das nicht geil?
Mir jedenfalls gefällt SuSE als System und werde es mit größter Wahrscheinlichkeit als Update vorbestellen!! Die Fehler in der 9.1 waren nicht gering, aber es wurde auch komplett auf Kernel 2.6 umgestellt und es kam das "OH Gott" subfs dazu. Mit ein paar eingriffe lief meine SuSE wunderbar, bis heute noch :)
Ich selbst nutze Gentoo, aber SuSE finde ich immer wieder ein lustiges Spielzeug, weil sie doch immer viel neues bringen, auch wenn die Software manchmal noch bleeding-edge ist.
Wir können also gespannt sein.
Gruß
Mike
Wie der Name "Brumm" schon sagt
Wann kommt den der erfahrene Teil der PL-Gemeinde mal von der idiotischen Meinung weg, das alles was Otto-Normalverbraucher auch installieren kann Kinderkram ist ! Das wäre nämlich dem OS-Gedanken mal recht dienlich !
Have a lot of Fun
Also ich benutz dazu immer YOU(YaST Online Update), von wegen das geht unter SuSE nicht.
Gruß
Mike
bezahlen tut man für die handbücher.
PS: nee, freeware ist was anderes.
bezahlen tut man auch für die handbücher, aber genau so für die software. geau genommen bezahl man für das gesamte produkt, nicht nur für handbücher und support.
es ist übrigens auch vollkommen legal GPL software zu verkaufen. du kannst dir z.b. von kernel.org einen kernel herrunter laden, ihn auf eine CD brennen und diese um 100 verkaufen. wenn wer dumm genung ist diese zu kaufen ist das dein gluck, und dazu noch vollkommen legal.
wer meint mit GPL software geld zu verdienen sei illegal sollte sich mal auf gnu.org umsehen.
"ist doch Freeware"
"Geld zahlt für etwas das man auch saugen kann."
Wow, du bist ein ganz krass extremer held, ey. Voll cool...
v2t
Und du bist auch bestimmt voll der konkrete checker, krass
Und wie gesagt, wer es beruflich braucht, kauft es, hat ne DVD und 5 CDs für 90 und muss nicht Stundenlang aus dem Netz saugen und Brennen usw.
Ich finde Linux gut, ich finde KDE gut, ich will _ein_ Konfigurationstool - aber ich möchte nicht die Probleme von Linux mit den Schwächen der XP-Useability.
Knoppix ist für mich teilweise die Lösung gewesen, aber da ich über ISDN dod in's Interent gehe, ist die Softwareauswahl einfach zu gering. Insbesondere da Latex rausgeflogen ist.
Fundamentaler Designfehler von Yast ist die mangelnde Integration ins KDE Control Center bzw. in die Konfigurationstools von Gnome.
Und für gnome-control-center ist es nicht möglich und nötig, da SUSE nunmal keine GNOME zentrierte Distrie ist.
Ich installiere auch nie Standard und hab keinen Ärger damit. Und ich mag kein Grub, ich nutze immer LILO und mein System freut sich darüber.
"aber der Versuch von SUSE aus Linux und KDE WinXP nachzubauen ist einfach idiotisch."
Bitte? SUSEs KDE ist sehr nahe am default Design von KDE, wenn dann ist das eine sache von den KDE Jungs. Außerdem: Wenn die Kunden das so wollen, ist das doch ok. SUSE verkauft sich, also ist es nicht idiotisch sondern das scheinbar richtige.
Wir setzten Debian auf einigen Desktop Systemen und unseren Number-Crunchern ein.
Wobei stable und testing zum Einsatz kommen.
MfG Oliver
Bei Debian gabs beim ersten Bootvorgang nach der Installation gleich mal einen Kernel-Panic.
Gentoo lief bei mir einfach von Anfang an in jeder Hinsicht glatt und tut es immernoch. Das ist der Grund weshalb ich es nutze. Das einzige was manchmal nerven kann sind die Kompiliervorgänge. Darüber kann ich aber hinwegsehen, solange ich es nur auf meinem eigenen Desktop laufen habe.
Die Aktualität der Software sehe ich als netten Bonus an.
Ha, ha,ha, meinst Du dies hier ? :
http://lists.debian.org/debian-curiosa/2003/09/msg00012.html
bunte Oberfläche ohne gute Verwaltungstools - Yast ist gut zum verwirren des Nutzer, aber nicht um ihm zu helfen
Suse kann auch von DAU'S benutzt werden - das entspricht der Zielguppe dieser Distro - Klicki8 bunti aus der Windowswelt braucht keinne teifgründigen Kenntnisse, um das System zu verwirren :)
Mann ließt sich
Also ich kaufe sie jedenfalls deswegen, und auch Mozilla hat schon eine Spende von mir bekommen.
Ich wiederum kann solche Leute wie Dich nich verstehen
Nicht jeder hat einen schnellen Internetzugang mit Flat.
Nicht jeder hat lust englische Handbücheroder Howtos zu lesen.
Nicht jeder ist ein technisches Genie.
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MfG
Und das ist es mir wert (als Novell-Aktionär
Grüße
Andreas
http://www.suse.de/de/private/products/suse_Linux/preview/index.html
Gruss
demon
Und mit neuer Hardware-Unterstützung in X.org, Bluetooth etc. hätte man doch viel besser gegen M$ anstinken können.
Ach so: und gegen Mono habe ich ja prinzipiell was. Weiß nicht, ob ich denen dafür wirklich Geld geben sollte...
Wehe, das Zeug ist in der Standardeinstallation ausgewählt ... dann setzt es was
!!!
wahrscheinlich, weilŽs die dann demnächst zum Download und anschließend in jeder Computerzeitschrift (die was auf sich hält) auf CD gibt
GNOME hat nicht raufgepasst.
Und nicht mal gcc war dabei.
MfG Peschmä
Wir reden gerade für 180 DM (das war die alteWährung) die man zahlen muss für ein SuSE Paket.
9.1 gabe es noch "Personal" für 30 Euro (60DM)
Vor Professionell und Personal Zeiten zahlte man 60 DM für die StudentenLizens und rund 80 DM normal.
Davor zahlte man, wenn man auf die Handbücher und den damals noch sehr guten Support verzichten konnte, 30 DM für 10 CDs S.u.S.E. (Decathlon) damals ein Geschenk des Himmmels wenn man nur ein 33.6 Modem hatte.
Der Support hat IMHO nicht die Steigerung mitgemacht wie der Preis vermuten läßt. Die Handbücher braucht auch nur der Einsteiger. Also wer bitte kopiert mir mal die DVD?
Ist da wenigstens Doom3 mit dabei?
HOFFENTLICH bist du der einzige!
90... und? Erstens kannst Du nicht den Preis der Personal-Version herholen und Dich damit als Vergleich über den Preis der neuen Professional-Version auslassen. Zweitens: Die Hardware (Verpackung, DVD, CDs, Handücher, Gestehungskosten etc) alleine kommt doch schon auf über 15!
Zu DM-Zeiten waren die Löhne und die Infrastruktur-Kosten (SuSe war viiiieeell kleiner) auch wesentlich tiefer.
'Der Support hat IMHO nicht die Steigerung mitgemacht...'
Du sprichst offensichtlich aus eigener Erfahrung.. oder nicht? Hast Du überhaupt schon 'mal angerufen?
'Die Handbücher braucht auch nur der Einsteiger'
Gottseidank sind wir ja alle als Linux-Profis geboren worden.
DVD kopieren? Lad' sie doch runter, sich über den Preis beklagen und dann vom System profitieren, über das du dich beklagst!! Pfui! Das ist ja echt der krasse Schmarotzer!
Doom3 - Ansprüche stellen auch noch! Und nicht informiert sein! Doom3 gibt's erst als Demo für Linux.
Irritiertdenkopfschüttelnd
August Meier
Die SuSE aus der Prä-(T)Euro-Zeit, die in etwa dem Umfang einer heutigen Professional entspricht, hat vor der Euro-Umstellung 80 DM gekostet. Um ordentlich abzuzocken hat man dann zwei Boxen darus gemacht: eine Personal (deutlich abgespeckt) für ca. 40 und die Professional für ca. 80 verkauft. Für mich ist das eindeutig Abzocke 80 DM != 80 .
Als Firmenkunde ist es mir egal, da sind 80-90 Peanuts. Aber als Privatanwender frage ich mich doch, warum ich für eine SuSE Professional inwischen ca. 170 DM hinblättern soll. Wer zu dem Geld sich die SuSE kaufen will, der soll es tun.
Ansonsten gibt es am Kiosk genug Alternativen. In den letzten Monaten gab/gibt es dort vollwertige Linux-Distributionen (z.B. Fedora2, Mandrake 10, Debian Sarge, Gentoo ...) für ca. 10 . Also genug vollwertige Linux-Distribution, die sich alternativ zur SuSE einsetzen lassen. SuSE ist nur eine von vielen Linux-Distributionen.
Mir persönlich würde es reichen, wenn es nur die CDs/DVDs ohne Zusatzmaterial für etwa 20 zu kaufen gäbe. Handbücher und Support brauche ich nicht.
Ich selber benutze auf meinen Rechnern auch kein SuSE mehr. Was aber nicht am Preis liegt, sondern an der ständig sinkenden Qualität der Distribution.
Wieso Abzock, du weisst genau was du fürs Geld bekommst, du hast die freie Auswahl aus vergleichbaren Programmen und der Preis ist immernoch völlig fair für das geleistete.
Vergiss nicht das SUSE etwa 100x größer ist als du DM Zeiten, mehr externe Open Source Entwickler beschäftigt und vieles mehr. Das zu vergleichen ist absolut unsinnig.
Außerdem: Warte wenn dir der Preis nicht passt einen Monat, dann gibts das per FTP, oder auf die ersten Heft CDs.
Was ist das denn für ein Begründung?
Mal davon abgesehen: 100x größer? Wenn du die Mitarbeiter von Novell mitzählst, dann vielleicht.
> Außerdem: Warte wenn dir der Preis nicht passt einen Monat, dann gibts das per FTP, oder auf die ersten Heft CDs.
Lieber LH lies doch erstmal mein letztes Posting. Es ist nicht der PREIS warum bei mir kein SuSE mehr läuft, sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird. Ich kenne die SuSE seit den 4er-Releases und die 9er-Releases habe ich schon garnicht mehr angefasst. Ich nehme die SuSE nicht mal mehr geschenkt.
Habe ich, sehr genau sogar
"Es ist nicht der PREIS warum bei mir kein SuSE mehr läuft, sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird."
Und warum scheibst du dann in 3/4 eines Postings über den Preis?...
"sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird."
Deine Meinung, meiner Meinung nach wird sie immer besser.
"Ich kenne die SuSE seit den 4er-Releases und die 9er-Releases habe ich schon garnicht mehr angefasst. Ich nehme die SuSE nicht mal mehr geschenkt."
Wenn du die 9er nichtmal kennst, solltest du dich auch nicht zu den aktuellen SUSE Distries äusern.
"100x größer?"
Geschätzt, SUSE ist schon sehr stark gewachsen. Frag einfach mal bei SUSE nach wenn du exakte Zahlen hören willst, wie stark SUSE gewachsen ist.
Weil SuSE sich etwas "ungeschickt" angestellt hat und den Preis zusammen mit der EURO-Umstellung verdoppelt ohne Kommentar. Hätten sie 1-2 Releases gewartet, dann könnte niemand von Abzocke reden. Haben sie aber leider nicht. Ebensowenig konntest du von SuSE deine Begründung hören. Nein, es gab sogar nur die Mitteilung, das es jetzt zwei Distributionen gibt und das Paket, das du vorher für 80 DM bekommen hast nun 80 kostet => Abzocke!
""sondern das die SuSE-Distribution immer schlechter wird."
"Deine Meinung, meiner Meinung nach wird sie immer besser.
Nein, das ist nicht nur meine Meinung, wenn du dir die Meinung hier im Forum zur SuSE durchliest. Schau dir einfach mal die Bugs von den 7er SuSE bis zur jetztigen SuSE an, da ist z.B. eine steigen Anzahl von Fehlern drin, die einfach nur "peinlich" ist, z.B. XFS-Bug im SuSE-Kernel 2.6.4. Mal davon abgesehen, das du seid der 8er SuSE auf ca. 20% (mein Erfahrungswert) der Rechnern mit der SuSE Probleme hast, die du vorher nicht hattest. Auf den Rechnern lief zum Teil voher ohne Probleme eine SuSE 7.3.
Aber, ich höre jetzt besser auf. Ich könnte mich sonst noch stundenlang über unnütze Handbücher, schlecht gebaute Pakete, etc. aufregen.
"Ich kenne die SuSE seit den 4er-Releases und die 9er-Releases habe ich schon garnicht mehr angefasst. Ich nehme die SuSE nicht mal mehr geschenkt."
"Wenn du die 9er nichtmal kennst, solltest du dich auch nicht zu den aktuellen SUSE Distries äusern.
Nur weil ich sie nicht mehr verwende bedeutet das nicht, das ich sie nicht kenne. Unter anderem mache ich Support auch für die SuSE. Wenn es denn sein muß.
""100x größer?"
"Geschätzt, SUSE ist schon sehr stark gewachsen. Frag einfach mal bei SUSE nach wenn du exakte Zahlen hören willst, wie stark SUSE gewachsen ist.
Zu den freien Entwicklern die SuSE unterstützt habe ich keine Zahlen, aber an Angestellten hat SuSE ca. 190 Mitarbeiter abgebaut. Im Jahre 2000 waren es noch 570, und jetzt sind es nur noch 380 (ohne Novell!). Sieht für mich nicht nach einem starken Wachstum aus.
Die SuSE hat sich inzwischen zu eine sehr guten Desktop-Distribution für Einsteiger entwickelt,
aber auf einem Server wäre ich mit der "Professional" eher vorsichtig.
Meine Güte, wenn es euch zu teuer ist dann wartet ein paar Wochen und lädt es euch runter, kauft es mit ein paar Freunden zusammen und teilt euch den Preis oder nimmt eine andere Distribution. Wo ist das Problem?
Ausserdem kosten gute Bücher heute schon um die 50EUR, dazu kommt verpackung, CDs, DVD und die Software (für die man gegen alle irrtümer auch Geld verlangen kann und auch sollte!) und dann bekommst du das alles für 90EUR. Ich würde sagen das ist ein schnäppchen! Wo sonst bekommt man soviel gute Software + Handbuch für das Geld?
fuer 49eur bekommst du die update-version von suse9.2.
die beinhaltet die vollversion von suse9.2 (5cds 2dvds), + das gedruckte handbuch. nur die anfaenger-buecher fehlen.
du erhalst eine sehr einfach zu konfigurierende distribution, die einen grossteil der aktuellen hardware menuegesteuert installiert/einrichtet.
desweiteren erhalst du fuer die naechste 2-3jahre alle wichtigen bugfixes. du erhaelst einen telefon/email-hilfe-support.
meiner meinung nach ist der preis dafuer vollkommen oki.
und wenn dir das zu teuer ist kannst du auch gentoo, debian usw nutzen. dort hast du keine kosten, musst dafuer aber auch mehr manuell konfigurieren, und so deine zeit fuerdie installation/einrichtung investieren...
und wenn ich dort alleine insgesamt 5-10h zeit einsparnis einrechne ist das schon praktisch selbst bezahlt *g
gruss,
André Homberg
Aber Vorsicht, nur über das ISO-Image ist ein System-Update auch ein System-Update.
Wie nein ?
Ist doch umsonst, also warum Geld für Wasser aus der Leitung oder gar der Sprudelflasche ausgeben !?
Ist bei Linux eben genauso, eingetütet mit Etikett und Schleife drum ist es teurer als pur aus dem Netz...
Und wer meint dass das man das nicht braucht darf sich später nicht wundern, wenn irgendwann die einzelnen "Flaschen" (Suse RPMs) auch im Netz nicht mehr lose zu finden sind, sondern nur noch der Ententümpel nebenan...
Bis denne denn
Christian
Mit Lottospielen hat SuSE wirklich viel gemeinsam, also das muss man schon sagen. Persönlich würde ich nämlich nur ganze 2 Versionen, die SuSE bisher auf den Markt geschmissen hat als (fast) rundum gelungen bezeichnen: Die 7.3 und die 8.1.
Trotzdem ist SuSE im Prinzip die einzige Distro, die man wirklich (wenn auch in Grenzen) für den Alltagsgebrauch als tauglich bezeichnen kann. Die nächste ist (mit einigem Abstand) Mandrake und ganz zum Schluss dümpelt da auch noch Feodora dahin. (Slackware, Debian und Co. sind für normale User nicht zu empfehlen.)
Na jut - schaun wir mal.
Sebastian.
Ich glaube ich Spende dennen einfach 30 Euro und sauge mir die Prof. für mein Gewissen:)
Ich würde gerne von Suse eine Version ohne Bücher, Support, und nur in einer Papschachtel für 20 Euro kaufen. Das ganze vieleicht in einem Abbosystem, so das Suse als Firma mit den einnahmen rechnen kann.
grüsse,
Calle
Verbesserte WLAN-Unterstützung und Konfiguration mit YaST (einschließlich Centrino)
Neue YaST-Konfigurationsmodule für IrDA und Bluetooth
Bluetooth-Unterstützung mit Selbsterkennung zur Synchronisation mit Bluetooth-Handys und -Handhelds
Optimierte Energieverwaltung
Ruhezustandsfunktion
Verbesserte Datensynchronisation mit neuen KitchenSync und Kpilot
Gruß Udo
9.2 ansehen und was finde ich unter "Vorschau: SUSE LINUX
Professional 9.2"? - Nichts!
Außer einem blonden "Vice-Präsident" der mich zweideutig angrinst,
http://www.suse.de/de/private/products/suse_linux/preview/index.html
gibbets für 90 Euro noch nichtmal einen einzigen Screenshot, also
hier ist vielleicht was los. :(
Die machen auch das was sie für richtig halten :-p
für KDE 3.3
http://www.kde.de/software/screenshots/uebersicht.php
für Gnome 2.6
http://www.gnome.org/start/2.8/
Und die Links, kennst du nicht? Interessiere mich erst seit 3 Tagen mit Linux, aber die Links hab ich gleich gefunden
Außerdem, wenn für GNOME 2.6, dann bitte auch die Screenshots dafür ;)
http://www.gnome.org/start/2.6/
LOL, wer das Maskotchen findet darf es behalten
Sicher dass es KDE 3.3 Bilder sind? Ansonsten http://www.kde.org/screenshots/kde330shots.php
kann jemand etwas dazu sagen, ob in SuSE 9.2 nun endlich das USB-Hotplug
Problem fuer usermap-devices behoben ist. Hier ist in SuSE 9.1 der
remove-Zweig einfach beschnitten wurden. Eine Support-Meldung an SuSE
inclusive workaround hat SuSE (bis auf eine automatisch Mail) bislang
einfach nicht beantwortet.
Ist der Support von SuSE wirklich sooo schlecht gewurden oder wollen
die keine Fehler beheben um dann auch bald noch eine SuSE9.3 verkaufen
zu koennen. Bei Fedora und Mandrake und RedHat9 geht es doch.
wird suse9.2 reiserfs4 unterstuetzen?
gruss,
André
"...Tux Paint ermöglicht die Bildbearbeitung für Einsteiger..."
Ich habe schonmal gehört das Tuxpaint von Programieren (Grafik dau's) benutzt wurde, aber mit soetwas werbung machen ist unglaublich.
grüsse,
Calle
Mal abgesehen von Apache und Samba?
als ich diesen thread gelesen habe, hab ich mich gleich auf die suche nach dem neuen suse 9.2 pro gemacht.
leider ohne erfolg.
bis, ja bis ich auf www.linux-onlineshop.de stieß.
der erste onlineshop der bisher das neue suse zum vorbestellen parrat hat!
kann sein das mittlerweilen auch andere es drinnen haben, aber heute morgen um 7 hatte es der als einzigster
www.linux-onlineshop.de rulez =)
Wolf
selber schuld wenn du bei edv-buchversand bestellst, die sind ja schweineteuer.
EDV:
Update 59,95
Normal: 89,95
Online:
Update 59,95
Normal 79,95 bis 31.10 danach 89,95
Wenn man die Normal bestellt ist das EDV schon teurer
aber danach schenken die beiden sich nichts ..
Bei den Zahlungsmodalitäten hat man bei EDV zustätzlich
die Möglichkeit per Rechnung zu bezahlen.
Ich hab mir nun einfach ein Abo bestellt (Update Version
dann statt 59,95 nur 49,95 .. bis zum 17.10) .. und kann
dann das Abo wieder kündigen ;)
aber obs danach "normal" kostet oder nicht kümmert mich doch nicht. ich hab JETZT 10 euro gespart und die bleiben mir. und ich zahl sowieso immer per bankeinzug, in so fern kümmert mich das rechnungsgelaber nicht :P
nunugt
Wolf
in USD und EUR betragsmäßig gleich sind?
Oder hält Novell die Europäer einfach nur so für
dämlich genug, ca. 20% mehr zu bezahlen?
1. Seit wann ist Acroread ein Open- (!!!) SOURCE (!!!) Reader
2. Gnome 2.6 ist auch nicht mehr die neueste Version (wie irrtümlich berichtet)
Die 9.1 gabs mittlerweile als ISO zum saugen, warum sollte es nicht auch für die 9.2 geben?
Kauft man sich eine PC Zeitschrift wirds die ja vielleicht schon fix und fertig geben!
Hat man kein Geld für eine Zeitschrift, dann übers Netzwerk!
Kein Breitband Anschluss? (man hat ja nicht mal Geld für eine Zeitschrift
den Brenner anwirft!
Kein Bock auf SuSE weils zu Bunt zu Teuer oder wasweisich! Lösung= Gentoo, Mandrake, Fedora....
Aber aufpassen: selbst da kann es passieren das irgendetwas benötigt wird, um welches man sich selber kümmern muss
Hardcore Leute können sogar auf ALTERNATIVE OS wechseln, da gibts in regelmäßigen abständen riesen große updates, und
ja, die sind völlig UMSONST !!! ist das nicht geil?
Mir jedenfalls gefällt SuSE als System und werde es mit größter Wahrscheinlichkeit als Update vorbestellen!!
Die Fehler in der 9.1 waren nicht gering, aber es wurde auch komplett auf Kernel 2.6 umgestellt und es kam das "OH Gott" subfs
dazu. Mit ein paar eingriffe lief meine SuSE wunderbar, bis heute noch :)
Scheiss auf das Gejammer
elsalvador
ich finde die News ja gar nicht so schlecht von Suse.
Gibt es denn auch schon Apt-Quelle von X11R.6.8.1 für Debian Unstable/Sid/Experimental?
Mfg
Benjamin
http://www.linux.org.uk/~telsa/GDP/gnome-faq/x11.html#AEN193
nicht nur bei SuSE suchen, sondern vielleicht
auch mal bei www.novell.de vorbeischauen.
Da gibt es nämlich den ersten Screenshot.
Have a lot of fun...