könntest du einmal die gesamte Statistik wo zusammenfassen. Also z.b Zugriffe auf pro-linux pro Tag/Woche/Monat mit welchem Browser in %, am besten über der Zeitachse. Würde mich wirklich interessieren. octave und gnuplot wären geeignete Werkzeuge.
Von romantic gorilla am Di, 23. November 2004 um 23:20 #
etwas gewöhnungsbedürftig finde ich, dass er sich nicht mit ctrl-q beendet. oder habe ich was übersehen?
wer leute kennt, die erst noch überzeugt werden müssen, findet das hier vielleicht hilfreich: 16 gute Gründe für Firefox http://www.stichpunkt.de/firefox/
die m62 von Openoffice gibt auch einen guten Vorgeschmack auf das was da anrollt in Sachen Open Source.... Aus meiner Sicht wird OpenOffice 2.0 der große Wurf.
Wenn bis dahin NVU rückintegriert ist, Sunbird erwachsen und Thunderbird released ist, wird Open Source ganz groß.
Von maestro_alubia am Mi, 24. November 2004 um 07:34 #
Nvu (Der HTML-Editor) wurde auf Basis des Mozilla-Composers von Linspire (aka Lindows) entwickelt soll aber demnächst wieder in das mozilla-Projekt integriert werden
Was kann die M62 so gut, dass du so begeistert bist? Ich hatte vor zwei Monaten mal die damals aktuelle Entwicklerversion installiert, habe aber keine soooo hammermäßigen Sachen entdecken können. Gut fand ich die neugestaltete DAtenbankanbindung.
Favicons sind leider eines der wenigen Dinge, die Firefox ueberhaupt nicht kann. Es wurde zwar vollmundig versprochen, dass das in 1.0 behoben wird, getan hat sich da aber nichts (ausser dass sie jetzt vollstaendig ausgeschaltet sind, wo frueher ab und zu mal das richtige (oder auch falsche) Icon in den Tabs stand).
..wie schon an anderer Stelle gesagt, bei mit funktionieren favicons ohne jede Beanstandung, und ich bin jemand, der sie einfach so hinnimmt, ich habe also in der Hinsicht nicht das geringste an den Standardeinstellungen geändert, explizit eingeschaltet oder sonstwie manipuliert, sondern alles so übernommen, wie man es mir mit FF1.0 final vorgesetzt hat.
Nimm's mir nicht übel für diesen lahmen Spruch, aber vieleicht solltest du erst ein Mal kontrollieren, ob deine Testseite überhaupt ein favicon bietet, denn wenn das nicht bereitgestellt wird, wäre es natürlich Essig...
Ich finde es erstaunlich, dass sich hier niemand ueber die Spywarefunktionen von Firefox aufregt. Denn ich habe fuer meinen Teil das Vertrauen in Firefox und auch in die Mozilla Foundation vollstaendig verloren.
Im eBay-Suchfeld eingetragene Begriffe werden (wurden) auf eine Partnerseite von eBay und der Mozilla Foundation umgeleitet, ohne dass der Benutzer davon etwas erfahren hat oder vorher gefragt wurde.
Die dafuer verantwortlichen Abdulkadir Topal und Axel Hecht weigern sich ueber die Vorgehensweise Auskunft zu geben oder sogar Stellung zu beziehen und versuchen, die Sache zu bagatellisieren
Die beiden behaupten, es wuerde kein Geld damit verdient werden, sondern die ganze Sache wuerde nur einer statistischen Auswertung dienen. Im Nachinein stellt sich heraus, dass die dadurch gewonnen Einnahmen der Mozilla Foundation zugefuehrt werden
Die Mozilla-Foundation rechtfertigt das Vorgehen und stellt sich hinter die Sache.
Allein den Firefox im Zusammenhang mit adfarm|mediaplex|mediafarm zu hoeren, laesst mein Vertrauen mit einem Schlag verschwinden. Ich finde es schade, da ich bis heute eigentlich von Firefox ueberzeugt war und ihn als Standardbrowser seit phoenix 0.2 eingesetzt habe. Die Vorkommnisse lassen mich aber tatsaechlich ueberlegen, ob nicht doch Opera der "bessere" Browser ist.
Ja, da ist sicher etwas in der Kommunikation schief gelaufen. Denoch lässt sich anhand des Codes relativ leicht nachvollziehen, das hier keine speziellen Daten versendet wurden, sondern nur die Info WIE man zu Ebay gelangt. Sobald man eine Seite anwählt kann man dort eh sehr viele Daten über Dich tracken. Im besprochenen Fall von Spyware zu reden ist denn doch vielleicht etwas schweres Geschütz. Und ob Opera et al. wirklich besser sind ? bei FF lässt sich der Code nachvollziehen, bei allen anderen nicht. Trotzdem hast Du recht, dass man hier hätte ahnen müssen, das dies in der Community hohe Wellen schlagen würde, sind doch gerade "Privacy and Security" einer der Hauptgründe zu einem alternativen Browser zu wechseln. Da Mozilla auch Kohle braucht, wäre vielleicht beim Installieren eine Abfrage, ob man dies nicht möchte der richtige Weg gewesen.
Dass ich nicht nachvollziehen kann, was mit den Daten passiert, die ich in der eBay-Suche eingebe, macht mich ja gerade stutzig. Man wird auf ein ominöses Perl Script auf http://www.webtip.ch/cgi-bin/mozilla/tracker_qry_de.pl weitergeleitet, welches einen über weitere Tracker auf eine adfarm und dann auf eBay weiterleitet. Dass die Mozilla Foundation dadurch Geld verdient, wird zuerst verschwiegen und dementiert, dann aber zugegeben.
Hätte man mich vor der Benutzung gefragt, ob ich das will, wäre das OK. Dann hätte ich selber über die Risiken abwägen können und mich dann entscheiden können. Jetzt muss ich aber erkennen, dass ich das nur dadurch mitbekommen habe, weil jemand www.webtip.ch über seine hosts geblockt hat und die eBay-Suche nicht funktionierte. Es wurde in keiner Art und Weise öffentlich bekannt gemacht, dass die Informationen getrackt werden und zur Bereicherung der Mozilla Foundation dienen. Das kann ich als Benutzer auf keinen Fall akzeptieren. Ich bin gerne bereit, die Mozilla Foundation finanziell zu unterstützen und ich habe was gegen die Kostenlos-Mentalität, die oft in der OOS-Szene zu finden ist. Aber sowas sollte nach meiner Zustimmung fragen, und nicht hinter meinem Rücken passieren.
Und ein Zitat auf der wikipedia trifft es ziemlich genau: "Als Spyware wird üblicherweise Software bezeichnet, die persönliche Daten des Benutzers ohne dessen Wissen oder gar Zustimmung an den Hersteller der Software oder an Dritte sendet. Oft wird Spyware verwendet, um Produkte scheinbar kostenlos anzubieten."
Zusammen mit den Reaktionen und Aussagen der Mozilla Foundation, Axel Hecht und Abdulkadir Topal kann ich für mich nur festhalten, dass Firefox Spyware der übelsten Sorte ist: Persönliche Daten werden an Dritte ohne meine Zustimmung weitergegeben. Die finanziellen Einkünfte fließen in die Mozilla Foundation und die streiten das zuerst noch ab.
Da das nun mal aufgetreten ist, muss ich mich doch nun fragen, inwieweit nicht andere Funktionen des Firefox/mozilla Informationen an Dritte übermitteln, die ich lieber für mich behalten würde? Und ich habe ehrlich gesagt keine Lust, mir den Code anzuschauen, ob da irgendeine versteckte Funktion ist.
Meine persönliche Konsequenz kann also nur darin liegen, dass ich Firefox von der Platte verbanne und mich nach einem anderen Browser umschaue.
Welche persönlichen daten von dir werden denn bitteschön an den hersteller oder an dritte weitergegeben? Ausser der Suchanfrage haben sie ja nix was nicht jede andere Website auch speichern kann. Aber selbst das wird nicht gespeichert. Ausserdem hat ja niemand gesagt, das du direkt auf ebay suchst, sondern nur die ebay suche verwendest.
Schade um die Zeit, sich über so was unwichtiges aufzuregen.
Unwichtiges? Wenn Daten von Dir (welche Art auch immer) an Dritte weitergegeben werden, um letzten Endes damit Geld zu machen, find ich das alles andere als unwichtig. Und wenn dann eine mehr oder weniger bekannte OpenSouce-"Foundation" sich noch dahinter stellt, felht mir jegliches Verständnis.
Aber du musst zugeben, dass es der von dir gelobten und zitierten Definition von Spyware nicht entspricht.
Ich finde die Sache auch nicht toll, aber gleich einen totalen Vertrauensverlust? Immerhin entschuldigen sie sich und beschreiben die Sache direkt auf der Homepage.
>Auf Pro-Linux hat Firefox mit rund 30% den einstmals 40% >erreichenden Internet Explorer längst verdrängt und auf 23% >reduziert. Hehe... das ist lustig, IE macht jedem anderen Browser selbst auf ner Linuxseite Konkurenz. Naja, aber lang scheint das ja nicht mehr anzudauern...
könntest du einmal die gesamte Statistik wo zusammenfassen. Also z.b Zugriffe auf pro-linux pro Tag/Woche/Monat mit welchem Browser in %, am besten über der Zeitachse.
Würde mich wirklich interessieren.
octave und gnuplot wären geeignete Werkzeuge.
wer leute kennt, die erst noch überzeugt werden müssen, findet das hier vielleicht hilfreich:
16 gute Gründe für Firefox http://www.stichpunkt.de/firefox/
... zu oft habe ich in geistiger Umnachtung Ctrl+Shift+w gedrueckt, obwohl ich nur ein Tab schliessen wollte...
die m62 von Openoffice gibt auch einen guten Vorgeschmack auf das was da anrollt in Sachen Open Source.... Aus meiner Sicht wird OpenOffice 2.0 der große Wurf.
Wenn bis dahin NVU rückintegriert ist, Sunbird erwachsen und Thunderbird released ist, wird Open Source ganz groß.
Als Projekt bei Mozilla.org, als Teil einer neuen Suite, oder wie?
Ich hatte vor zwei Monaten mal die damals aktuelle Entwicklerversion installiert, habe aber keine soooo hammermäßigen Sachen entdecken können. Gut fand ich die neugestaltete DAtenbankanbindung.
Die Oberfläche wurde verbessert.
Das Styles Fenster ist dockbar.
Import von word, html, ... VIEL besser
Die werden sogar in der bookmarks.html abgelegt, was manche wieder stört.
Anders als im IE aber werden die besuchten Seiten in der Adressleiste generell ohne Icon dargestellt.
Nicht immer die Schwächen anderer Produkte den guten Opensource Produkten unterschieben.
Nimm's mir nicht übel für diesen lahmen Spruch, aber vieleicht solltest du erst ein Mal kontrollieren, ob deine Testseite überhaupt ein favicon bietet, denn wenn das nicht bereitgestellt wird, wäre es natürlich Essig...
Allein den Firefox im Zusammenhang mit adfarm|mediaplex|mediafarm zu hoeren, laesst mein Vertrauen mit einem Schlag verschwinden. Ich finde es schade, da ich bis heute eigentlich von Firefox ueberzeugt war und ihn als Standardbrowser seit phoenix 0.2 eingesetzt habe. Die Vorkommnisse lassen mich aber tatsaechlich ueberlegen, ob nicht doch Opera der "bessere" Browser ist.
Ja, da ist sicher etwas in der Kommunikation schief gelaufen. Denoch lässt sich anhand des Codes relativ leicht nachvollziehen, das hier keine speziellen Daten versendet wurden, sondern nur die Info WIE man zu Ebay gelangt. Sobald man eine Seite anwählt kann man dort eh sehr viele Daten über Dich tracken. Im besprochenen Fall von Spyware zu reden ist denn doch vielleicht etwas schweres Geschütz. Und ob Opera et al. wirklich besser sind ? bei FF lässt sich der Code nachvollziehen, bei allen anderen nicht.
Trotzdem hast Du recht, dass man hier hätte ahnen müssen, das dies in der Community hohe Wellen schlagen würde, sind doch gerade "Privacy and Security" einer der Hauptgründe zu einem alternativen Browser zu wechseln.
Da Mozilla auch Kohle braucht, wäre vielleicht beim Installieren eine Abfrage, ob man dies nicht möchte der richtige Weg gewesen.
LG
Stephan
Hätte man mich vor der Benutzung gefragt, ob ich das will, wäre das OK. Dann hätte ich selber über die Risiken abwägen können und mich dann entscheiden können. Jetzt muss ich aber erkennen, dass ich das nur dadurch mitbekommen habe, weil jemand www.webtip.ch über seine hosts geblockt hat und die eBay-Suche nicht funktionierte. Es wurde in keiner Art und Weise öffentlich bekannt gemacht, dass die Informationen getrackt werden und zur Bereicherung der Mozilla Foundation dienen. Das kann ich als Benutzer auf keinen Fall akzeptieren. Ich bin gerne bereit, die Mozilla Foundation finanziell zu unterstützen und ich habe was gegen die Kostenlos-Mentalität, die oft in der OOS-Szene zu finden ist. Aber sowas sollte nach meiner Zustimmung fragen, und nicht hinter meinem Rücken passieren.
Und ein Zitat auf der wikipedia trifft es ziemlich genau:
"Als Spyware wird üblicherweise Software bezeichnet, die persönliche Daten des Benutzers ohne dessen Wissen oder gar Zustimmung an den Hersteller der Software oder an Dritte sendet. Oft wird Spyware verwendet, um Produkte scheinbar kostenlos anzubieten."
Zusammen mit den Reaktionen und Aussagen der Mozilla Foundation, Axel Hecht und Abdulkadir Topal kann ich für mich nur festhalten, dass Firefox Spyware der übelsten Sorte ist: Persönliche Daten werden an Dritte ohne meine Zustimmung weitergegeben. Die finanziellen Einkünfte fließen in die Mozilla Foundation und die streiten das zuerst noch ab.
Da das nun mal aufgetreten ist, muss ich mich doch nun fragen, inwieweit nicht andere Funktionen des Firefox/mozilla Informationen an Dritte übermitteln, die ich lieber für mich behalten würde? Und ich habe ehrlich gesagt keine Lust, mir den Code anzuschauen, ob da irgendeine versteckte Funktion ist.
Meine persönliche Konsequenz kann also nur darin liegen, dass ich Firefox von der Platte verbanne und mich nach einem anderen Browser umschaue.
Grüße,
Hosi
Schade um die Zeit, sich über so was unwichtiges aufzuregen.
Aber du musst zugeben, dass es der von dir gelobten und zitierten Definition von Spyware nicht entspricht.
Ich finde die Sache auch nicht toll, aber gleich einen totalen Vertrauensverlust? Immerhin entschuldigen sie sich und beschreiben die Sache direkt auf der Homepage.
iGEL
>erreichenden Internet Explorer längst verdrängt und auf 23%
>reduziert.
Hehe... das ist lustig, IE macht jedem anderen Browser selbst auf ner Linuxseite Konkurenz. Naja, aber lang scheint das ja nicht mehr anzudauern...
Sonst sähe das Ganze wohl ein wenig anders aus.
NikN