... bevor man etwas ausschreibt, sollte man vorher ROIren ob Evolution selbst zuverlässig funktioniert. Das tuts leider nicht. Die letzten paar offiziellen Versionen von Evolution ...
... stürzen beim Starten hin und wieder ab, ... stürzen beim Senden von eMails hin und wieder ab, ... Machen die Index Dateien kaputt, so dass immer nervige Dialoge erscheinen, ... Zeigen duplizierte Einträge der gleichen eMails in den Listen an, ... Poppen die eMails vom pop3 Server ohne rückfrage an den Benutzer (was sehr schlecht ist, wenn man seinen Account bei Web.de hat und die 15mins Barriere in Kraft tritt ... nervige Dialoge).
... und vieles mehr ... auch nach mehrfachen Bugreports scheint man sich dort nicht zu bewegen. Dies war anders, als noch die Novell USA Leute daran gearbeitet haben, jetzt wo das nach Indien outgesourced wurde scheints irgendwie nicht mehr der Bringer zu sein.
Es handelt sich hierbei um die letzten 3 offiziellen Evolution releases. Davor lief alles noch vollkommen correct. Es bewahrheitet sich doch wieder die alten Erfahrungen von deutschen IT Unternehmen, das Entwickler aus Indien leider nicht im Stande sind einwandfreie Arbeit zu leisten. Es soll jetzt sicherlich kein Vorurteil sein oder eine Demütigung. Jedoch scheint man dort ein komplett anderes Qualitätsbewustsein zu haben, bzw. eine "scheiss egal" Einstellung beim Programmieren zu haben. Ich verstehe nun, warum einige deutsche IT Unternehmen ihre ehemaligen Kollegen mit Briefmarke zurückgeschickt haben.
Von The Roadrunner am Di, 25. Oktober 2005 um 21:51 #
bei mir laeuft er stabil (v 2.2.1.1). du koenntest dich aber aufmachen und im irc (irc.gnome.org #evolution) dich beschwehren bzw versuchen zu argumentieren, dass deine bugs behoben werden; ausserdem muss ich sagen, arbeiten noch genug gnome-entwickler mit daran; wenn ich mir die addressen so anschaue, kann ich deiner aussage nicht zustimmen.
Irgendwie sprach ich von den letzten 3 Versionen. Deine gehört da leider nicht mehr zu, da zu alt. Inwiefern kannst du meiner Aussage nicht zustimmen ? Du kannst doch nicht beurteilen, welche Probleme ich mit Evolution derzeit habe. Ausserdem ist doch angekündigt worden, das der Hauptentwickler von Evolution den Löffel an die Inder weitergereicht hat. GNOME-Entwickler entwickeln an GNOME und nicht an Evolution. Da sind in der Regel meist Novell Leute am hantieren. Im IRC bin ich nun seit Jahren und die Leute im Evolution Kanal wissen um die Probleme bescheid.
Also das Evolution abschmiert wundert mich sehr. Ich persoenlich benutze Evolution seit zwei Jahren im produktiven Einsatz auf mehreren Rechnern und zusammen mit einem Outlook-Mail-Server wie auch privat.
Und ich muss sagen, es ist mir noch nie abgestuerzt, Insgesamt speichert bei mir Evolution etwas mehr wie 20'000 Mails, das ist doch was, oder?
Diese Probleme sind wie gesagt den Leuten bekannt und wurden auch auf Bugzilla festgehalten. Also wenn du jetzt behauptest keine Probleme zu haben, dann will ich dir das auch gerne glauben, da ich dir nicht das Gegenteil beweisen kann. Bei mir sind etliche dieser Probleme bekannt und man findet passende Bugreports auf Bugzilla.
Crash beim versenden von Emails. http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=315987
Emails werden sofort gepoppt. http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=312106
Korrupte index files. http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=213072 http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=315531
Ich vermute mal, dass du hier auf die Inder reagierst. Nun, ich kann mich noch an Greencard Zeiten erinnern, wo man viele Inder hier in der IT-Branche eingestellt hat. Zum Einen hatte man sehr stark mit Sprachdefizite zu kämpfen und zum Anderen haben die deutschen Unternehmen gemerkt, dass die abgelieferte Qualität leider nicht mit deutschen Standards mithalten konnte.
Teilweise wurde Code nicht richtig kommentiert, es wurden die Sachen schlecht umgesetzt, schlechte Arbeitsmoral. Auch auf die Qualität der Software wurde nicht geachtet und viele defizite mussten dann durch deutsche Mitarbeiter wieder ausgeglichen werden.
Es handelt sich hierbei um Feststellungen die auch von vielen meiner Kollegen aus unterschiedlichen Unternehmen bestätigt. Ich sehe das momentan mit Evolution genauso. Von Anfang an hat Ximian sehr hohe qualitätsansprüche Evolution gegenüber gehegt. Nachdem Ettore Peralozzi (damaliger Chefentwickler von Evolution) gestorben war, hat JPR die Chefentwicklung übernommen und die selben Qualitätsmerkmale walten lassen. Seit ungefähr den letzten drei Versionen von Evolution wurde das ganze an Inder übergeben und seitdem fingen diese Probleme an. Ich will nicht behaupten, dass diese Fehler mit Absicht eingebaut wurden, nur stelle ich fest, dass eine gewisse Nachlässigkeit in der Qualität der Evolutionentwicklung gegenwärtig vorhanden ist.
Novell wollte doch die Indische Abteilung killen, an wen geht dann die Evolution Entwicklung? einstellen können sie sie nicht, da sie ihre eigene Anwendung Groupwise oder so ( das hat doch auch nen Emaiclient oder net ? ) ja outsourcen wollen.
Ich kann verstehen daß man auf Deine Beschreibung der Inder so reagiert, denn sie ist Rassismus (Rassismus: 2 Wörter Rasse und Ismus = Sein, sprich die Rasse ist...).
Hier stellst Du einen Zusammenhang zwischen den Indern (als Person/Rasse) allgemein und ihren Eigenschaften her und das mit den Worten "schlechte Arbeitsmoral, schlechte Qualität, ...defizite, etc.".
Mit Deiner Wortwahl unterstellst Du jedem Inder diese Eigenschaften und das ist so einfach Rassismus.
Wenn Du eine andere Wortwahl nehmen würdest, hätte es einfach nicht diesen Beigeschmack.
Ich selbst sehe keinen direkten Zusammenhang mit Indern, kann aber durchaus nachvollziehen, daß "das Verlagern von Arbeitsplätzen in Billiglohnländer" und das "Einstellen via Greencard" zu solchen Effekten führt.
Nicht alle mit Greencard kamen aus Indien (so wie ich mich erinnere kam der Großteil aus den Ostblockländern) und nicht der Inder selbst liefert schlechte Qualität etc., sondern die beauftragten Firmen mit ihrer schlechten Qualitätssicherung.
Was haben die vorherigen Beiträge in Bezug auf indische Software-Codierer mit Rassismus zu tun?
Andere Länder, andere Sitten - so ist das nun einmal. In Indien gibt es de facto immer noch eine Kastengesellschaft, auch wenn das offiziell heute alles nicht mehr so sein sollte. Das sorgt zwangsläufig dafür, daß die Menschen dort völlig anders erzogen werden. Hierarchien sind dort viel wichtiger als hier.
Allein das wirkt sich schon fatal aus. Wenn du in Deutschland ein kleines Team mit einem Projektleiter und 2-3 Software-Entwicklern hast, dann wird der Projektleiter meist auch bereit sein, Codier-Arbeiten zu übernehmen, wenn er die Zeit dafür hat. Die Software-Entwickler wiederum werden bereit sein, nicht nur blind herunter zu hacken, was ihnen gesagt wurde, sondern sich auch Gedanken darüber zu machen.
Wenn man in einer Kastengesellschaft aufgewachsen ist, tickt man völlig anders. In Indien läuft das so, daß ein Teamleiter niemals selbst "niedere" Aufgaben wie eben Software-Codierung übernehmen würde. Lieber setzt er sich in seinen Sessel und dreht Däumchen. Die "unteren" Team-Mitglieder wiederum sind bestrebt, einfach nur zu tun, was ihnen gesagt wird. Wenn das nicht funktioniert, wird beim Team-Leiter nachgefragt, und zwar auch bei trivialsten Sachen.
Das habe ich jetzt nicht aufgrund irgendwelcher Vermutungen geschrieben, sondern auf der Grundlage meiner beruflichen Erfahrung mit indischen Mitarbeitern.
... stürzen beim Starten hin und wieder ab,
... stürzen beim Senden von eMails hin und wieder ab,
... Machen die Index Dateien kaputt, so dass immer nervige Dialoge erscheinen,
... Zeigen duplizierte Einträge der gleichen eMails in den Listen an,
... Poppen die eMails vom pop3 Server ohne rückfrage an den Benutzer (was sehr schlecht ist, wenn man seinen Account bei Web.de hat und die 15mins Barriere in Kraft tritt ... nervige Dialoge).
... und vieles mehr ... auch nach mehrfachen Bugreports scheint man sich dort nicht zu bewegen. Dies war anders, als noch die Novell USA Leute daran gearbeitet haben, jetzt wo das nach Indien outgesourced wurde scheints irgendwie nicht mehr der Bringer zu sein.
Es handelt sich hierbei um die letzten 3 offiziellen Evolution releases. Davor lief alles noch vollkommen correct. Es bewahrheitet sich doch wieder die alten Erfahrungen von deutschen IT Unternehmen, das Entwickler aus Indien leider nicht im Stande sind einwandfreie Arbeit zu leisten. Es soll jetzt sicherlich kein Vorurteil sein oder eine Demütigung. Jedoch scheint man dort ein komplett anderes Qualitätsbewustsein zu haben, bzw. eine "scheiss egal" Einstellung beim Programmieren zu haben. Ich verstehe nun, warum einige deutsche IT Unternehmen ihre ehemaligen Kollegen mit Briefmarke zurückgeschickt haben.
Und ich muss sagen, es ist mir noch nie abgestuerzt, Insgesamt speichert bei mir Evolution etwas mehr wie 20'000 Mails, das ist doch was, oder?
Ich verwende Version 2.0.4.
"Es handelt sich hierbei um die letzten 3 offiziellen Evolution releases. Davor lief alles noch vollkommen correct."
Was kann man hier nicht verstehen ?
Crash beim versenden von Emails.
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=315987
Emails werden sofort gepoppt.
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=312106
Korrupte index files.
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=213072
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=315531
Teilweise wurde Code nicht richtig kommentiert, es wurden die Sachen schlecht umgesetzt, schlechte Arbeitsmoral. Auch auf die Qualität der Software wurde nicht geachtet und viele defizite mussten dann durch deutsche Mitarbeiter wieder ausgeglichen werden.
Es handelt sich hierbei um Feststellungen die auch von vielen meiner Kollegen aus unterschiedlichen Unternehmen bestätigt. Ich sehe das momentan mit Evolution genauso. Von Anfang an hat Ximian sehr hohe qualitätsansprüche Evolution gegenüber gehegt. Nachdem Ettore Peralozzi (damaliger Chefentwickler von Evolution) gestorben war, hat JPR die Chefentwicklung übernommen und die selben Qualitätsmerkmale walten lassen. Seit ungefähr den letzten drei Versionen von Evolution wurde das ganze an Inder übergeben und seitdem fingen diese Probleme an. Ich will nicht behaupten, dass diese Fehler mit Absicht eingebaut wurden, nur stelle ich fest, dass eine gewisse Nachlässigkeit in der Qualität der Evolutionentwicklung gegenwärtig vorhanden ist.
Novell wollte doch die Indische Abteilung killen, an wen geht dann die Evolution Entwicklung? einstellen können sie sie nicht, da sie ihre eigene Anwendung Groupwise oder so ( das hat doch auch nen Emaiclient oder net ? ) ja outsourcen wollen.
Gruß
Waldgeist
PS:galaxy?
Das Problem der Zeitverschiebung sollte man nicht unterschätzen, wenn die Arbeit dort nicht weitgehend unabhängig läuft.
Hier stellst Du einen Zusammenhang zwischen den Indern (als Person/Rasse) allgemein und ihren Eigenschaften her und das mit den Worten "schlechte Arbeitsmoral, schlechte Qualität, ...defizite, etc.".
Mit Deiner Wortwahl unterstellst Du jedem Inder diese Eigenschaften und das ist so einfach Rassismus.
Wenn Du eine andere Wortwahl nehmen würdest, hätte es einfach nicht diesen Beigeschmack.
Ich selbst sehe keinen direkten Zusammenhang mit Indern, kann aber durchaus nachvollziehen, daß "das Verlagern von Arbeitsplätzen in Billiglohnländer" und das "Einstellen via Greencard" zu solchen Effekten führt.
Nicht alle mit Greencard kamen aus Indien (so wie ich mich erinnere kam der Großteil aus den Ostblockländern) und nicht der Inder selbst liefert schlechte Qualität etc., sondern die beauftragten Firmen mit ihrer schlechten Qualitätssicherung.
Was haben die vorherigen Beiträge in Bezug auf indische Software-Codierer mit Rassismus zu tun?
Andere Länder, andere Sitten - so ist das nun einmal. In Indien gibt es de facto immer noch eine Kastengesellschaft, auch wenn das offiziell heute alles nicht mehr so sein sollte. Das sorgt zwangsläufig dafür, daß die Menschen dort völlig anders erzogen werden. Hierarchien sind dort viel wichtiger als hier.
Allein das wirkt sich schon fatal aus. Wenn du in Deutschland ein kleines Team mit einem Projektleiter und 2-3 Software-Entwicklern hast, dann wird der Projektleiter meist auch bereit sein, Codier-Arbeiten zu übernehmen, wenn er die Zeit dafür hat. Die Software-Entwickler wiederum werden bereit sein, nicht nur blind herunter zu hacken, was ihnen gesagt wurde, sondern sich auch Gedanken darüber zu machen.
Wenn man in einer Kastengesellschaft aufgewachsen ist, tickt man völlig anders. In Indien läuft das so, daß ein Teamleiter niemals selbst "niedere" Aufgaben wie eben Software-Codierung übernehmen würde. Lieber setzt er sich in seinen Sessel und dreht Däumchen. Die "unteren" Team-Mitglieder wiederum sind bestrebt, einfach nur zu tun, was ihnen gesagt wird. Wenn das nicht funktioniert, wird beim Team-Leiter nachgefragt, und zwar auch bei trivialsten Sachen.
Das habe ich jetzt nicht aufgrund irgendwelcher Vermutungen geschrieben, sondern auf der Grundlage meiner beruflichen Erfahrung mit indischen Mitarbeitern.
Freundliche Grüße
von Garfield