Liebe Aktivisten, Protestler, selbsternannte Freiheitskämpfer: Bildet euch ruhig ein, ihr könntet Unternehmen zur Kooperation bewegen, indem ihr sie bekämpft, beschimpft und als "Feinde" bezeichnet. Und wenn ihr genug gekämpft habt, dann treffen wir uns in ein paar Jahren zum 19348724sten Mal hier, besprechen zum 19348724sten Mal, dass ATI Scheiße ist, aber geändert haben wird sich immer noch nichts. Aber Hauptsache, ihr habt das Gefühl, im Recht zu sein und etwas Gutes für die Menschheit zu tun, worum ihr nie gebeten wurdet.
PS: Für meine ATI-Hardware gibt es freie Treiber. Der gute Herr scheint die Nutzbarkeit der Hardeware mit Extrawürsten zu verwechseln. Ich wüsste wirklich gerne, welche Hardwareprodukte er überhaupt meint, für die es angeblich keine freien Treiber geben soll. Dass es kaum freie 3D-Treiber gibt, ist eine andere Geschichte, aber auch da kann ich dem guten Herrn einen Ratschlag geben: Wenn er schon der Gründer des GNU-Softwareprojekts ist, dann kann er doch einfach selbst ein GNU-Hardwareprojekt anstoßen und eigenhändig beweisen, dass das, was er von anderen fordert, überhaupt geht.
Also: Husch, husch, entsprechende Forschung betreiben und die Spezifikationen verschenken. Nicht fordern und meckern, sondern handeln. Oder still sein.
Naja, ob diese Aktion gelungen war, wage ich zu bezweifeln. Durch solche Aktionen machen sich die Open-Sourcler doch recht unbeliebt. Ob ATI und NVIDIA jetzt solche Spezifikationen freigeben sollten oder nicht bleibt leider immer noch den Firmen überlassen. Ich kann ATI und Nvidia da schon verstehen. Leider bin ich auch einer der betroffenen. Ich habe in meinem Notebook eine ATI, wusste aber beim Kauf noch nichts über die Linux-Problematik. Mein nächstest wird bestimmt kein ATI mehr haben und ich werde auch niemandem empfehlen ATI zu kaufen. Solche Dinge sollte der Markt regeln. Wenn Linux zu klein ist um den Markt zu regeln, dann ist das leider problematisch für die Nutzer. Aber solche Aktionen sind auch nicht gerade gut sondern lächerlich.
Die Assistentin war wohl zu unterentwickelt zu erkennen wer das eigentlich ist. So ein Stück unterentwickelte Biomasse gehört einfach entsorgt. Fristlose Kündigung ist das Mittel der Wahl.
Wer vor 40 Jahren einen Fernseher gekauft hat bekam im Regelfall einen vollständigen Schaltplan dazu. Da gab es keine Geheimniskrämerei wie heute. Eine Unverantwortlichkeit des ATI-Personals die Informationen zurückzuhalten. Ein anonymes Posting ins Netz könnte der Gemeinschaft sehr hilfreich sein.
Gewinnoptimierte Unternehmen werden das nie tun - "traurig" aber wahr - da kann man wohl "kämpfen" wie man will.
Freie "Treiber" für die hier beschriebene Hardware gibt es - meist halt ohne 3D-Funktionalität - auch "traurig" - aber wahr.
Was ich mich immer wieder frage: Braucht man wirklich einen Würfel-3D-Desktop oder 3D-Ballerspiele oder muss man wirklich DVDs über ein OpenGL-Modul rippen oder ...? Wenn man das alles z.B. nicht braucht, tutŽs wohl auch der freie 2D-"Treiber".
Möchte man mehr, dann mus man unter Linux wohl nehmen was angeboten wird und unter einem BSD hat man dann noch (auch wennŽs nur in Ausnahmefällen funktioniert) die "LinuxCompats".
Ich denke nicht, dass sich mit solchen Aktionen etwas ändert - im Gegenteil - ich denke, das verhärtet nur die Fronten - nutzlos für alle.
Wenn man schon Opensource idealisiert, sollte man den Gedanken des "Miteinander" und "Teilens" in die fokusierten Unternehmen tragen und nicht Feindbilder in der Art eines Kleinkinds aufbauen - meine Meinung.
Tja, Stallmann die Vollpfeife sollte sich besser ein bisschen zurückziehen, denn so eine peinliche Witzfigur wirft kein gutes Licht auf die OpenSource-Bewegung.
Die Aktion findet meine volle Unterstützung. Es wird Zeit, dass mal jemand diese Profitgeilen Großkonzerne bei den Eiern packt und sagt, wo's langgeht.
vielleicht lässt Stallman demnächst mal die Hosen runter um ein wenig Aufmerksamkeit zu bekommen. Denn weiter als über die Geek News kommt die Nachricht nicht hinaus. Und in der Community ist Stallman ohnehin schon lange als weltfremder Extremist bekannt.
Wie auhc immer, ich begrüße solche Aktionen, sorgen sie doch dafür, daß Linux nicht aus der bärtigen Schmuddelecke rauskommt. Mein Tipp an Stallman: Das nächste Mal waschen, dann sieht man auf den Fotos nicht wie ein bettelnder Penner aus.
Die Aktion könnte sinnvoll sein . Die meisten Sorgen , die sich die Manager in den Chefetagen machen ist der Ruf seiner Firma . Im Prinzip ist eine von vielen federführenden Triebkräften dieser Herrschaften die Eitelkeit .
Wenn jemand an dem Image seiner Firma versucht zu kratzten (und die Herren Manager tun meisstens so als sei der Laden deren Eigentum) , so schreckt das doch die meisten auf oder bleibt mindestens nicht unignoriert .
Von daher sind solche Aktionen doch einer von vielen Schritten um das Denken der Verantwortlichen auf Linie zu bringen .
also ich kann versthene das man sich darüber aufregt und gerne freie Treiber hätte. Das ist für die Hersteller aber unzumutbar. Denn wahrscheinlich ist es doch so das diverse Grafikkarten die gleichen Chips verwenden, auch wenn sie nicht mit dem prunkvollen Hersteller-Logo geschmückt sind. Diese Karten sind dann von "Partnerunternehmen" für eine kleinere Presisschicht hergestellt wurden. Wenn man jetzt bekannt gibt wie diese Chips aussehen und funktionieren würden evt. einige Menschen Arbeitslos.
Denn es würde sich doch wie eine Welle herrumsprechen was hier passiert. Evt. wäre man auch imstande eine Softwarebremse zu umgehen und Karten mit mehr Leistung versehen. Wenn das nicht der Grund ist, warum sie so zurückhaltent sind dann fallen mir noch mehr ein:
Jemand der einen freien Treiber benutzt und dann unzufrieden mit der Karte ist wird seine Gefühle wohl eher mit dem Hersteller in Verbringung bringen als mit dem Entwickler der freien Treiber.
Etwas schmunzeln muss ich schon über Stallman. Einige sehen ihn zwar als Spinner oder Extremisten aber eines muss man ihm lassen: er tritt für seine Überzeugung ein und das kann man ja nun nicht als etwas verwerfliches ansehen? Zumal er ja auch eher harmlos ist, also kein Extremist der mit roher Gewalt seiner Überzeugung Ausdruck verleihen will. Vielleicht ist es ganz gut das durch Leute wie RMS wieder daran erinnert wird, daß es intelligenter wäre auf ein offenes Modell zu setzen. Allerdings finde ich es etwas unpassend nun gleich ATI zu boykottieren indem man schreibt "kauft nicht von ATI". Das wäre das einzige was ich an der Aktion nicht so doll finde. Nunja...
Persönlich sehe ich das eher als "Leben und leben lassen". Wer aus irgendwelchen Gründen (Wettbewerb, Angst vor der Konkurrenz, Patente) ausschliesslich auf geschlossene Quelltexte setzt, soll das halt tun. Viel wichtiger finde ich das überhaupt die Hersteller mehr sensibilisert werden, bereits in der Planung ihrer Hardware auch dann bei den Treibern nicht zu sehr Windows-Only fixiert zu sein. Aus reiner Anwendersicht ist mehr geholfen wenn die Hardware überhaupt erstmal vernüftig funktioniert. In zweiter Instanz kann man sich dann darüber unterhalten ob es nicht intelligenter wäre soweit wie möglich auch die Quelltexte zu öffnen.
In der Sache richtig, aber in der Durchführung ... Ich glaube, die Wörter "Feide" und "Freiheit" sind hier dann doch nicht korrekt. Eher "Hinderniss einer offenen Softwareentwicklung"
ich lese hier mit freude den Artikel (mit einer Träne in dem Auge), schließe meine Überlegung bezüglich dem kauf einer alten Ati-karte für einen Server negativ ab (soviel zum thema es bringt nichts), und dann lese ich hier die Kommentare von oben nach unten und muss so sachen lesen wie: "Stallmann die Vollpfeife" vergleiche mit radikal islamistische Terroristen (schaut mal 911 - Loose Change dann reden wir nochmal über die bösen Terroristen) armen linuxbenutzenden Langzeitstudenten und Penner mit Ansichten recht weit weg von der realen Welt
seit ihr noch ganz dicht?? entweder ihr benutzt ausschließlich Windows dann frag ich mich was ihr hier in dem Forum macht? Kann man mal die Prozentzahl der Kommentare von G.W. ausrechnen im Vergleich zu Allen? Ein festangestellter M$ Angestellter der den ganzen Tag zu jedem Kommentar Müll loslässt??
Wenn ihr aber doch Linux benutzt dann seit doch bitte mal bischen dankbar, dass ihr einen c-compiler habt. damit z.B. auch eine binäre Version eures kernels. oderne glibc oder sonst alles was von RMS kam. bzw alles was jetzt von GNU kommt, schließlich sind das Leute die den gleichen Idealismus wie er haben, bzw weiß nicht was er momentan noch entwicklen??
und unabhängig von eurem Koorperation-liebenden Gedankengut, könntet ihr wenigstens soviel anstand besitzen und RMS nicht als Penner oder so zu bezeichnen nur weil er für eure Freiheit kämpft? ob ihr nun Freiheit wollt oder nicht.
hab mir hier grad einiges noch zurückhalten müssen damit der Kommentar auch längerfristig da bleibt. und nicht gelöscht wird.
mich würde z.B. eher interessieren was es für Alternativen gibt. Ok wenn man ernsthaft (z.B. Oblivion) zocken will, kommt man eh net an nvidia oder ati vorbei aber such was für meinen zukünftigen server mit 2x dvi wenn möglich billig und am besten mit opensource treibern und was aiglx taugliches.
hab da bisher nur bei Matrox was gefunden wobei das dann nicht mehr billig wäre (am besten für Pci-e) oder für zur not PCI
meingottna, zieht mal den Stock aus eurem Schlibsträger-Hinterteil, und freut euch!
Wieso muss OSS so seriös sein wie ein Krematorium? Und wieso muss man das "mit OSS Geld machen!" zum obersten Gebot erklären? Wenn wer damit seinen Lebensunterhalt verdienen kann OK, aber das war ja wohl nicht der alleinige Sinn der Sache oder?
Es ist einfach nur widerlich wie sich manche an Firmen anbiedern, noch dazu an große Konzerne!
...in letzter Zeit stelle ich in einschlägigen News-Foren immer wieder fest,das sich gerade bei Linux/Opensource/Filesharing-Themen verstärkt Typen zu Wort melden, die eine erhebliche Motivation aufweisen, einfach nur Opposition zu machen und ihre Anti-Botschaft zu verbreiten (die tummeln sich sogar auf Prolinux, warum nur, wenn Sie Linux so besch... finden?!). Meine Theorie: Ich persönlich vermute, das hinter diesen Troll-Postings Leute stecken, die da durchaus gezielt vorgehen. Schliesslich sind die bekannten News-Foren bei so vielen Page Impressions ja ziemlich marketingrelevant. Mag sein, das ich unter Verfolgungswahn leide - aber nur weil ich paranoid bin, heisst das ja nicht, das ich nicht doch verfolgt werde...:-) In diesem Sinne - don't feed the trolls!
der hauptsächliche Grund, warum die Treiber nicht frei sind ist: (achtung Trommelwirbel)
Die Kunden verlangen nicht danach.
Anscheinend sind die für NVIDIA wichtigen Kunden (also du und ich nicht), mit der Situation zufrieden... da hilft eigentlich nur lautes Schreien, um NVIDIA auf eine andere Schiene zu bringen.
Außerdem hat so ein netter NVIDIAfritze auch noch behauptet, daß es schwieriger sei, hochperformante, gute, Treiber zu schreiben - man traut es den Leuten nicht zu, wenn man die Treiberquellen offenlegt, auch gute Ergebnisse zu liefern.
Tja, nett irgendwie, oder?
Aber immer noch besser NVIDIA, die Versuchen, Probleme zu lösen, als ATI, wo man noch nach Jahren über die gleichen bugs stolpern kann....
Ganz einfach: nehmt W i n d o w s - kann man ueberall kaufen, Microsoft ist doch so eine tolle kundenorientierte Firma - oder nehmt den M A C Apple ist so innovativ.
Hier ist das Business, hier ist der Markt.
Aber: Haende weg von so einem verlausten Entwicklerzeugs wie GNU/Linux, die GPL stinkt und ueberhaupt weg von pro-linux hin zu heise oder chip oder besser computerbild.
keine OpenSource Treiber für ihre Dual-SLI Grafikkartenlösungen benutzen zu können.
PS: Für meine ATI-Hardware gibt es freie Treiber. Der gute Herr scheint die Nutzbarkeit der Hardeware mit Extrawürsten zu verwechseln. Ich wüsste wirklich gerne, welche Hardwareprodukte er überhaupt meint, für die es angeblich keine freien Treiber geben soll. Dass es kaum freie 3D-Treiber gibt, ist eine andere Geschichte, aber auch da kann ich dem guten Herrn einen Ratschlag geben: Wenn er schon der Gründer des GNU-Softwareprojekts ist, dann kann er doch einfach selbst ein GNU-Hardwareprojekt anstoßen und eigenhändig beweisen, dass das, was er von anderen fordert, überhaupt geht.
Also: Husch, husch, entsprechende Forschung betreiben und die Spezifikationen verschenken. Nicht fordern und meckern, sondern handeln. Oder still sein.
seiner 50 Jahre .
Leider bin ich auch einer der betroffenen. Ich habe in meinem Notebook eine ATI, wusste aber beim Kauf noch nichts über die Linux-Problematik. Mein nächstest wird bestimmt kein ATI mehr haben und ich werde auch niemandem empfehlen ATI zu kaufen.
Solche Dinge sollte der Markt regeln. Wenn Linux zu klein ist um den Markt zu regeln, dann ist das leider problematisch für die Nutzer. Aber solche Aktionen sind auch nicht gerade gut sondern lächerlich.
Wer vor 40 Jahren einen Fernseher gekauft hat bekam im Regelfall einen vollständigen Schaltplan dazu. Da gab es keine Geheimniskrämerei wie heute. Eine Unverantwortlichkeit des ATI-Personals die Informationen zurückzuhalten. Ein anonymes Posting ins Netz könnte der Gemeinschaft sehr hilfreich sein.
Freie "Treiber" für die hier beschriebene Hardware gibt es - meist halt ohne 3D-Funktionalität - auch "traurig" - aber wahr.
Was ich mich immer wieder frage: Braucht man wirklich einen Würfel-3D-Desktop oder 3D-Ballerspiele oder muss man wirklich DVDs über ein OpenGL-Modul rippen oder ...? Wenn man das alles z.B. nicht braucht, tutŽs wohl auch der freie 2D-"Treiber".
Möchte man mehr, dann mus man unter Linux wohl nehmen was angeboten wird und unter einem BSD hat man dann noch (auch wennŽs nur in Ausnahmefällen funktioniert) die "LinuxCompats".
Ich denke nicht, dass sich mit solchen Aktionen etwas ändert - im Gegenteil - ich denke, das verhärtet nur die Fronten - nutzlos für alle.
Wenn man schon Opensource idealisiert, sollte man den Gedanken des "Miteinander" und "Teilens" in die fokusierten Unternehmen tragen und nicht Feindbilder in der Art eines Kleinkinds aufbauen - meine Meinung.
Wie auhc immer, ich begrüße solche Aktionen, sorgen sie doch dafür, daß Linux nicht aus der bärtigen Schmuddelecke rauskommt. Mein Tipp an Stallman: Das nächste Mal waschen, dann sieht man auf den Fotos nicht wie ein bettelnder Penner aus.
Manager in den Chefetagen machen ist der Ruf seiner Firma .
Im Prinzip ist eine von vielen federführenden Triebkräften dieser Herrschaften die Eitelkeit .
Wenn jemand an dem Image seiner Firma versucht zu kratzten (und die Herren Manager tun meisstens so als sei der Laden deren Eigentum) , so schreckt das doch die meisten auf oder bleibt mindestens nicht unignoriert .
Von daher sind solche Aktionen doch einer von vielen Schritten um das Denken
der Verantwortlichen auf Linie zu bringen .
also ich kann versthene das man sich darüber aufregt und gerne freie Treiber hätte. Das ist für die Hersteller aber unzumutbar. Denn wahrscheinlich ist es doch so das diverse Grafikkarten die gleichen Chips verwenden, auch wenn sie nicht mit dem prunkvollen Hersteller-Logo geschmückt sind. Diese Karten sind dann von "Partnerunternehmen" für eine kleinere Presisschicht hergestellt wurden. Wenn man jetzt bekannt gibt wie diese Chips aussehen und funktionieren würden evt. einige Menschen Arbeitslos.
Denn es würde sich doch wie eine Welle herrumsprechen was hier passiert. Evt. wäre man auch imstande eine Softwarebremse zu umgehen und Karten mit mehr Leistung versehen. Wenn das nicht der Grund ist, warum sie so zurückhaltent sind dann fallen mir noch mehr ein:
Jemand der einen freien Treiber benutzt und dann unzufrieden mit der Karte ist wird seine Gefühle wohl eher mit dem Hersteller in Verbringung bringen als mit dem Entwickler der freien Treiber.
Vielleicht ist es ganz gut das durch Leute wie RMS wieder daran erinnert wird, daß es intelligenter wäre auf ein offenes Modell zu setzen. Allerdings finde ich es etwas unpassend nun gleich ATI zu boykottieren indem man schreibt "kauft nicht von ATI". Das wäre das einzige was ich an der Aktion nicht so doll finde. Nunja...
Persönlich sehe ich das eher als "Leben und leben lassen". Wer aus irgendwelchen Gründen (Wettbewerb, Angst vor der Konkurrenz, Patente) ausschliesslich auf geschlossene Quelltexte setzt, soll das halt tun. Viel wichtiger finde ich das überhaupt die Hersteller mehr sensibilisert werden, bereits in der Planung ihrer Hardware auch dann bei den Treibern nicht zu sehr Windows-Only fixiert zu sein. Aus reiner Anwendersicht ist mehr geholfen wenn die Hardware überhaupt erstmal vernüftig funktioniert. In zweiter Instanz kann man sich dann darüber unterhalten ob es nicht intelligenter wäre soweit wie möglich auch die Quelltexte zu öffnen.
"Stallmann die Vollpfeife"
vergleiche mit radikal islamistische Terroristen (schaut mal 911 - Loose Change dann reden wir nochmal über die bösen Terroristen)
armen linuxbenutzenden Langzeitstudenten und Penner mit Ansichten recht weit weg von der realen Welt
seit ihr noch ganz dicht?? entweder ihr benutzt ausschließlich Windows dann frag ich mich was ihr hier in dem Forum macht? Kann man mal die Prozentzahl der Kommentare von G.W. ausrechnen im Vergleich zu Allen? Ein festangestellter M$ Angestellter der den ganzen Tag zu jedem Kommentar Müll loslässt??
Wenn ihr aber doch Linux benutzt dann seit doch bitte mal bischen dankbar, dass ihr einen c-compiler habt. damit z.B. auch eine binäre Version eures kernels. oderne glibc oder sonst alles was von RMS kam. bzw alles was jetzt von GNU kommt, schließlich sind das Leute die den gleichen Idealismus wie er haben, bzw weiß nicht was er momentan noch entwicklen??
und unabhängig von eurem Koorperation-liebenden Gedankengut, könntet ihr wenigstens soviel anstand besitzen und RMS nicht als Penner oder so zu bezeichnen nur weil er für eure Freiheit kämpft? ob ihr nun Freiheit wollt oder nicht.
hab mir hier grad einiges noch zurückhalten müssen damit der Kommentar auch längerfristig da bleibt. und nicht gelöscht wird.
mich würde z.B. eher interessieren was es für Alternativen gibt. Ok wenn man ernsthaft (z.B. Oblivion) zocken will, kommt man eh net an nvidia oder ati vorbei aber such was für meinen zukünftigen server mit 2x dvi wenn möglich billig und am besten mit opensource treibern und was aiglx taugliches.
hab da bisher nur bei Matrox was gefunden wobei das dann nicht mehr billig wäre (am besten für Pci-e) oder für zur not PCI
meingottna, zieht mal den Stock aus eurem Schlibsträger-Hinterteil, und freut euch!
Wieso muss OSS so seriös sein wie ein Krematorium? Und wieso muss man das "mit OSS Geld machen!" zum obersten Gebot erklären? Wenn wer damit seinen Lebensunterhalt verdienen kann OK, aber das war ja wohl nicht der alleinige Sinn der Sache oder?
Es ist einfach nur widerlich wie sich manche an Firmen anbiedern, noch dazu an große Konzerne!
Community! was ist passiert mit dir!
Meine Theorie: Ich persönlich vermute, das hinter diesen Troll-Postings Leute stecken, die da durchaus gezielt vorgehen. Schliesslich sind die bekannten News-Foren bei so vielen Page Impressions ja ziemlich marketingrelevant. Mag sein, das ich unter Verfolgungswahn leide - aber nur weil ich paranoid bin, heisst das ja nicht, das ich nicht doch verfolgt werde...:-) In diesem Sinne - don't feed the trolls!
(achtung Trommelwirbel)
Die Kunden verlangen nicht danach.
Anscheinend sind die für NVIDIA wichtigen Kunden (also du und ich nicht), mit der Situation zufrieden... da hilft eigentlich nur lautes Schreien, um NVIDIA auf eine andere Schiene zu bringen.
Außerdem hat so ein netter NVIDIAfritze auch noch behauptet, daß es schwieriger sei, hochperformante, gute, Treiber zu schreiben - man traut es den Leuten nicht zu, wenn man die Treiberquellen offenlegt, auch gute Ergebnisse zu liefern.
Tja, nett irgendwie, oder?
Aber immer noch besser NVIDIA, die Versuchen, Probleme zu lösen, als ATI, wo man noch nach Jahren über die gleichen bugs stolpern kann....
Hier ist das Business, hier ist der Markt.
Aber: Haende weg von so einem verlausten Entwicklerzeugs wie GNU/Linux, die GPL stinkt und ueberhaupt weg von pro-linux hin zu heise oder chip oder besser computerbild.