Pro-Linux Kommentare: Verfolgt Gnome den richtigen Weg? http://www.pro-linux.de Wir geben Ihrem Computer das Leben zurück de Copyright 2013, Pro-Linux Sun, 19 May 2013 15:10:21 +0200 info@pro-linux.de (Pro-Linux) info@pro-linux.de (Pro-Linux) Pro-Linux http://www.pro-linux.de/images/NB3/base/global/pl-logo_i70.png http://www.pro-linux.de Wir geben Ihrem Computer das Leben zurück Re[6]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/521656/re6-naja.html KDE: Was once really a great desktop environment but now (after 4.0) it is not really usuable, the design and themes are awful if you compare them to e.g ubuntu radiance or ambiance themes. The Activites concept is again something 95% of users don't want but some developers think it's a good idea. The whole Nepomuk/Strigi framework is light years behind zeitgeist (maybe not technikally but... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/521656/re6-naja.html Wed, 05 Sep 2012 17:22:26 +0200 Re[5]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/521655/re5-naja.html gnome3-fallback fehlt so einiges wird aber laut Vincent Untz (hab mit ihm gesprochen) leider wahrscheinlich fallen gelassen. Unten hab ich es versucht ein paar Leuten zu erklaeren und fuer das gnome3-panel zu werben, ohne vielversprechenden Erfolg. Ich pastes es mal auf Englisch (keine Lust jetzt das ganze nochmal zu schreiben ;) http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/521655/re5-naja.html Wed, 05 Sep 2012 17:22:09 +0200 Re[4]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520278/re4-naja.html Was fehlt im Fallback-Modus? http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520278/re4-naja.html Wed, 15 Aug 2012 09:34:26 +0200 Re[2]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520276/re2-naja.html Die Intel-Grafik ist für die Gnome-Shell mehr als ausreichend und ist direkt mit dem Prozessor integriert - eine separate Grafikkarte ist daher meist nicht nötig. Intel-Grafik bietet freie Treiber, funktioniert problemlos und ist für vieles ausreichend. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520276/re2-naja.html Wed, 15 Aug 2012 09:26:48 +0200 Re[2]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520229/re2-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Österreicher? ;) http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520229/re2-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Tue, 14 Aug 2012 11:15:05 +0200 Re[3]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520214/re3-naja.html Da bin auch schon sehr gespannt. Sun fiel vor einigen Jahren einmal mit Looking Glass etwas in Ungnade, kein Unternehmenskunde wollte diese 3D-GUI wirklich benutzen. Vielleicht widerfährt Red Hat genau das Gleiche. Unternehmenskunden sind mit Gnome2 hochzufrieden. Die ähneln in Ihrer Grundeinstellung Firmen, die noch Windows XP SP3 einsetzen. Prinzipiell lässt sich das im Gnome3-Bereich... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520214/re3-naja.html Tue, 14 Aug 2012 00:54:54 +0200 Re[2]: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520212/re2-naja.html Na, da kann man gespannt sein was die zahlenden (Desktop-)Kunden von RH über diese "gestalterische Freiheit" denken. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520212/re2-naja.html Mon, 13 Aug 2012 22:09:47 +0200 Re: naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520211/re-naja.html Die Gnome-Shell hätte eben auch als Gnome-Shell in purem 2D laufen müssen. Exakt das haben sie nicht hinbekommen. Das ist quasi ein Designfehler. Für Quadcore-Rechner wird zwar jetzt ein bisschen Abhilfe geschaffen mitttels der überaus CPU-lastigen Llvmpipe, das ändert aber nichts am ursprünglichen Irrweg: Gnomes blindes "Gottvertrauen" in die nur ansatzweise vorhandene 3D-Qualität... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520211/re-naja.html Mon, 13 Aug 2012 21:47:05 +0200 naja http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520182/naja.html Was mich daran stört ist, dass GNOME als Open Source Project mittlerweile so von Red Hat dominiert wird. Dass für meine Graphikkarte kein Open Source Treiber die Gnome-Shell unterstützt und ich auf den fglrx-Treiber angewiesen bin, obwohl ich unter KDE4.x die tollsten Effekte habe. Das heißt, man hat sich überhaupt nicht darum geschert, ob es für die Masse läuft. Zielvorgaben, Zielvorgaben... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520182/naja.html Mon, 13 Aug 2012 12:47:58 +0200 Re[8]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520167/re8-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Darum geht es, und das traut sich selbst Microsoft mit Win8 nicht(und die dürfen sich viel erlauben als Desktop-Monopolist, im Gegensatz zu Gnome), auch wenn sie es gerne machen würden - nicht umsonst wird der übliche Desktop versteckt und dieses Kachelmonster steht immer zuerst im Vordergrund(weil sie durchsetzen wollen das vom Smartphone bis zum Desktop ihr UI (Kacheln) dasein soll). http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520167/re8-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Sun, 12 Aug 2012 18:39:24 +0200 Re[7]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520166/re7-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html >> Das sind keine Ausreden, das sind Tatsachen. >Ok. Ich glaube meine Verwendung des Wortes Ausreden scheint hier zu stören. Ja, genau: es ist nur das Wort. "Ausrede" erscheint mir etwas zu polemisch. Im Prinzip hast Du Recht. Viele der heute tatsächlich geforderten komplexen Funktionen werden ohne gute Planung und ohne ausreichenden Blick auf den Gesamtzusammenhang umgesetzt. Was heute... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520166/re7-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Sun, 12 Aug 2012 18:10:49 +0200 Razor http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520157/razor.html Razor Qt finde ich prima. Wozu noch, Gnome? Ausserdem habe ich am liebsten einen Desktop mit Oxygen icons und blau. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520157/razor.html Sun, 12 Aug 2012 05:07:19 +0200 Re[2]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520152/re2-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html So sehe ich das auch. Mittlerweile geht es weniger um Aufbau sondern um Verteidigung des Bestehenden und Bewährtem, und zwar gegen einige Entwickler(die lieber 'irgendwas' neues machen, sobald ein Projekt stabil ist wird es für die langweilig). Naja, es gibt die 2 'grossen DE', die nicht umsonst in der Vergangenheit von den meisten Distributionen als default genutzt wurden, wenn... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520152/re2-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Sat, 11 Aug 2012 17:45:58 +0200 Re[5]: Nach 11 Jahren http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520151/re5-nach-11-jahren.html Kann man doch weitgehend. Darum gab es doch den Versionssprung, weil man nicht mehr uneingeschränkt abwärtskompatibel ist. So ein Bruch ist notwendig um Veraltetes abzuwerfen, das durch neues ersetzt wird. Sei es Technisch oder Konzeptionell. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520151/re5-nach-11-jahren.html Sat, 11 Aug 2012 17:41:35 +0200 Re[4]: Nach 11 Jahren http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520149/re4-nach-11-jahren.html Genauso kommt es aber rüber, wenn ein Otto Normalnutzer z.B. von Ubuntu 10.04 auf Ubuntu 12.04 updatet, insofern er ein eingefleischter Gnome2-Nutzer ist. Genau das Gleiche wird passieren, wenn ein eingefleischter WinXP- oder Win7-Benutzer nach dem Rechnerkauf Windows 8 erblickt. Ansonsten ist das Gnome3-Problem aber eher marginal. Es git nur noch eine wichtige Distro mit der Gnome3-Shell des... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520149/re4-nach-11-jahren.html Sat, 11 Aug 2012 17:09:42 +0200 Re[4]: Nach 11 Jahren http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520148/re4-nach-11-jahren.html Ich war mit Gnome2 zufrieden, dementsprechend interessierte mich neues bei Gnome3 nicht sonderlich, ich hätte nicht mal im Traum daran gedacht das die den 'üblichen Desktop' entfernen ohne das man ihn wieder so einstellen konnte wie gehabt. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520148/re4-nach-11-jahren.html Sat, 11 Aug 2012 16:28:16 +0200 Re[3]: Nach 11 Jahren http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520147/re3-nach-11-jahren.html Ja nee, is klar. Die Änderungen an GNOME3 kamen plötzlich über Nacht und wurden keinesfalls Monatelang im Netz diskutiert und kritisiert. http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520147/re3-nach-11-jahren.html Sat, 11 Aug 2012 15:41:58 +0200 Re[2]: Nach 11 Jahren http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520146/re2-nach-11-jahren.html Sicher hatte ich mich informiert. Ich habe gelesen, dass sich die alten Funktionalitäten "ohne Probleme" herstellen lassen. Das es kein "Problem" ist alles so zu haben wie es vorher war, nur mit den Verbesserten Integrationsmöglichkeiten. Von Gnome1 auf Gnome2 wurden meine Einstellungen, so weit wie möglich übernommen, die Handhabung veränderte sich etwas, aber im großen und... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520146/re2-nach-11-jahren.html Sat, 11 Aug 2012 15:30:47 +0200 Re[6]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520144/re6-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html > Das sind keine Ausreden, das sind Tatsachen. Ok. Ich glaube meine Verwendung des Wortes Ausreden scheint hier zu stören. Ich bin der Meinung, dass man damit beginnen sollte, tiefgreifend die technische Infrastruktur und Frameworks anschauen und zu verbessern. Das ist alles andere als leicht. Wer sich mit dem erwähnten Beispiel Boot-to-Qt-in-1-second näher vertraut gemacht hat, sieht hier ein... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520144/re6-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Sat, 11 Aug 2012 14:37:42 +0200 Meine Geschichte: http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520141/meine-geschichte.html Ich nutze Linux seit 1998. Erst SUSE, dann Mandrake, Debian (woody), Redhat, Gentoo, Fedora, Debian (squeeze). Zuerst KDE 1/2/3, danach GNOME 2, zwischendurch mal blackbox, openbox. GNOME 2 auf Debian Squeeze war für mich bisher das beste System. Selbst meine Mutter, die nicht besonders technisch versiert ist, konnte es auf Anhieb produktiv benutzen. Was mir bei GNOME 2 (und Python 2.x übrigens)... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520141/meine-geschichte.html Sat, 11 Aug 2012 13:49:56 +0200 Re[3]: Chance für XFCE http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520136/re3-chance-fuer-xfce.html Linux mit seinen HAL, udev, udisk, upower, polkit, consolekit Wechseldich-Spielchen trifft alle, nicht nur XFCE. Jeden Monat was anderes. Gestern usystem, heute systemd, morgen systemkit. Red Hat immer ganz vorne dabei. http://forums.freebsd.org/showthread.php?t=21043 http://www.osnews.com/story/24283/The_Problems_of_Xfce_4_8_on_BSD_Flavours/ http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520136/re3-chance-fuer-xfce.html Sat, 11 Aug 2012 13:27:06 +0200 Re[2]: Funktionen streichen, Programme nicht ordentlich weiter entwickeln = http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520135/re2-funktionen-streichen-programme-nicht-ordentlich-weiter-entwickeln-.html Mehr Javaascript und irgendwelche Effekte? http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520135/re2-funktionen-streichen-programme-nicht-ordentlich-weiter-entwickeln-.html Sat, 11 Aug 2012 13:15:17 +0200 Re[6]: Meine Stimme für den Desktop ohne Code-bloat http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520134/re6-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Nicht wenn du die Win95 UI auf ein Windows 9 packst und erst so ist ein Vergleich mit Linux machbar. Wollen wir wetten wieviele Leute mit Win95 besser klar kommen als mit Metro? http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520134/re6-meine-stimme-fuer-den-desktop-ohne-code-bloat.html Sat, 11 Aug 2012 13:11:26 +0200 Viel Luft um nichts http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520130/viel-luft-um-nichts.html Letztlich sind die ganzen DE am "Normalbenutzer" ausgerichtet, also jemand, der die Kiste einfach anwerfen will, um ein bisschen im Netz zu surfen, emails zu lesen, ... Plakativ: Mainstream, Windows-/Macuser. Und dafür sind sowohl Gnome3 als auch KDE 4 mittlerweile sicher gut geeignet, beide DE's bewegen sich ja seit einiger Zeit in diese Richtung. Es ist sicherlich nicht meine... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520130/viel-luft-um-nichts.html Sat, 11 Aug 2012 11:32:04 +0200 Ehrlich gesagt ist die Frage mir zu spezifisch... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520128/ehrlich-gesagt-ist-die-frage-mir-zu-spezifisch.html ... denn eigentlich frage ich mich inzwischen immer mehr, ob irgendjemand im Bereich der Desktopumgebungen den richtigen Weg verfolgt. Weder bei KDE, noch bei Gnome, XFCE hatte ich das Gefühl. Bei allen gibt es gute Ansätze, aber irgendwie wirkt alles entweder halbgar, oder unbenutzbar, oder der Fokus liegt auf Dingen, die meiner Meinung nach einfach nicht so wichtig sind (klar, das können... http://www.pro-linux.de/umfragen/2/121/comm/520128/ehrlich-gesagt-ist-die-frage-mir-zu-spezifisch.html Sat, 11 Aug 2012 11:00:31 +0200