Von Dummheit bekämpfen! am Fr, 22. Juni 2018 um 16:21 #
Welchen "Komfort" bringt mir ein Ubuntu gegenüber einem Raspbian genau?
Natürlich hat der Raspberry Pi mehr Leistung als Rechner aus den 80ern. Mir ging es lediglich darum, dass es gewollt ist, dass Rechner mit der Zeit unbrauchbar werden.
Wenn dem nicht so wäre, hätte ich gern eine plausible Erklärung dafür, warum es auf meinem Klapprechner (Samsung 355E5C-S03) seit nunmehr 4 Jahren nicht mehr möglich ist, YouTube-Videos in FullHD zu schauen, sondern nur noch in SD (i.e. 480p), von 60 BpS ganz zu schweigen. Dies liegt weder an VP8 noch VP9 noch H.264. All dies war bis zum Jahre 2014 einwandfrei auf meinem Klapprechner möglich. Nun funktioniert es weder unter Linux noch Windows; weder per Firefox noch Chrome noch Chromium noch Opera noch Vivaldi.
Auf meinem Raspberry Pi kann ich YouTube-Videos problemlos in FullHD schauen - u.a. ein Grund, warum ich den Kauf von x86-Systemen seit Jahren boykottiere und jedem davom abrate, sein Geld für diesen Müll zum Fenster herauszuwerfen.
Ich bin zudem nicht der Einzige, dem auffällt, dass Betriebssysteme, Programme und Treiber manipuliert werden, um den Kauf neuer Ware zu erzwingen.
"Man konnte auch mit dem Trabi einmal durch Deutschland fahren, aber der Komfort war schlecht, der Kofferraum klein, die Höchstgeschwindigkeit niedrig, der Verbrauch hoch und einen Unfall wollte man lieber nicht haben."
1. Die Kofferräume werden immer kleiner. Ich hatte seit geraumer Zeit keinen Neuwagen mehr (zur Miete), in den überhaupt ein Getränkekasten gepasst hätte.
2. 120 km/h sind auf deutschen Autobahnen erlaubt - oftmals sogar nur 100. Wozu muss die Höchstgeschwindigkeit hoch ausfallen?
3. Der Verbrauch eines Trabi lag im Durchschnitt bei etwa 8 Litern. Heutige Autos verbrauchen genauso viel.
4. Einen Unfall will man mit einem SUV auch nicht haben. Dies sind die unsichersten Fahrzeuge überhaupt. Diese neigen dazu, sich zu überschlagen. Die Werbung erzählt uns jedoch das exakte Gegenteil.
Wie man hier unschwer erkennen kann, bist du auf die Lügen der Werbung hereingefallen.
Keine Ahnung, was Dein Laptop hat, normal ist das jedenfalls nicht. Vielleicht ist die Hardware kaputt oder im BIOS was ausgeschaltet?
Ich kann jedenfalls auf meinem Dell von 2012 bis Heute alles einwandfrei abspielen, was bei Dir angeblich nicht geht - auf meinem Packard Bell von 2012 ebenfalls und meine Freundin mit nem Windows 7-Laptop von 2010 auch.
Dein subjektiver Eindruck von "Manipulation" ist ziemlicher Unsinn.
Und, nur weil es so lustig ist, zu dem Autovergleich: 1. Wiederum keine Ahnung was Du so mietest, mein japanischer Kombi hat wesentlich mehr Kofferaum als der Trabi 2. Erkundige Dich bitte mal, was der Trabi für eine Höchstgeschwindigkeit hatte, ich verrate dir so viel: Mehr als 100 *wollte* man damit gar nicht fahren (Komfort und Verbrauch...) 3. Mein japanischer Kombi hat mit allem Komfort und dem viel höheren Gewicht einen realen Durchschnittsverbrauch von 5 Litern (Benzin, nicht Diesel!). Der Trabi konnte in jeder Hinsicht viel weniger und verbrauchte viel mehr - die 8 Liter hast Du bei Autobahnfahrt auch nicht geschafft, übrigens. 4. Mein japanischer Kombi ist kein SUV. Abgesehen davon, sind auch die SUVs im Vergleich zu einem Trabi ein Sicherheitstraum. Kleiner Hinweis: Fixe Gurte vorne, gar keine hinten. Keine Knautschzone. Keine Airbags, keine aktiven Sicherheitssysteme.
Wie man bei Dir unschwer erkennen kann, willst Du mich trollen.
Von Dummheit bekämpfen! am Fr, 22. Juni 2018 um 16:44 #
"Vielleicht ist die Hardware kaputt oder im BIOS was ausgeschaltet?"
Nein.
"Ich kann jedenfalls auf meinem Dell von 2012 bis Heute alles einwandfrei abspielen, was bei Dir angeblich nicht geht - auf meinem Packard Bell von 2012 ebenfalls und meine Freundin mit nem Windows 7-Laptop von 2010 auch."
Das freut mich. Bei mir ist es genau umgekehrt. In welcher Preisklasse bewegen sich die von dir genannten Rechner?
"Dein subjektiver Eindruck von 'Manipulation' ist ziemlicher Unsinn."
Dass ein Ubuntu von einer zur nächsten Version plötzlich keinen 1-Kern-Prozessor mit 1GHz Leistung mehr, sondern nun einen 2-Kern-Prozessor mit 2GHz Leistung benötigt, ist also "Unsinn". Na gut.
"Wie man bei Dir unschwer erkennen kann, willst Du mich trollen."
Wenn ich das wollen würde, würde ich nicht sachlich argumentieren, sondern dich beschimpfen, alles ins Lächerliche ziehen oder dergleichen.
Bevor man eine nagelneue 400€ printe kauft, sollte man lieber eine gebrauchte aber hochklassige printe für 400€ kaufen. Mein t400 thinkpad, ist heute sicher keine Rakete. Aber es arbeitet wunderbar selbst mit Gnome3 und war zur seiner Zeit ziemlich teuer.
Heute bekommt man gebrauchte i5 mit 8gb ram für unter 300€ und die sind immer noch spitzen Geräte. Mal einfach im Internet suchen nach gebrauchten Dells oder Thinkpads.
In welcher Preisklasse bewegen sich die von dir genannten Rechner?
Wenn Du es so genau wissen willst: - Der Freundinnenrechner von 2010 ca. 500 Euro - Der Packard Bell ca. 440 Euro (war aber auch schlecht verarbeitet und ist als Hauptsystem ausgemustert, noch als Media PC im Einsatz) - Der Dell neu ca. 1300-1600 Euro, kann ich Dir aber nicht genau sagen, da ich ihn refurbished für unter 500 Euro gekauft habe
Dass ein Ubuntu von einer zur nächsten Version plötzlich keinen 1-Kern-Prozessor mit 1GHz Leistung mehr, sondern nun einen 2-Kern-Prozessor mit 2GHz Leistung benötigt, ist also "Unsinn". Na gut.
Es hätte vermutlich auch vorher in vielen Situationen schon mehr Power benötigt und irgendwann wurde das so offensichtlich, das man es auch so als Voraussetzung beschrieben hat. Übrigens habe ich noch einen alten Laptop mit T3400 Dual Core, der macht nicht mehr wirklich Spaß.
Du unterstellst jedoch auch, das es hier um eine absichtliche Manipulation zu Deinen Lasten ginge, das halte ich für Unsinn. Allerdings ist es natürlich so, das die Entwickler immer auch aktuelle Techniken aufgreifen (z.B. erweiterte Befehlssätze der CPUs) und zusätzliches Leistungspotential nach und nach mit "einplanen". Das ist ja auch nachvollziehbar, das man heutzutage nicht mehr davon ausgeht, das Jemand noch mit einem Pentium 1 unterwegs ist.
Und sorry für den Trollvorwurf, aber ich finde einige Deiner Aussagen viel zu pauschal und hart.
Also ich nutze noch immer einen Dell XPS 1710 Notebook von 2007 mit Geforce Go 7950 GTX Grafik. Der letzte Nvidia Treiber 304.137 läuft noch immer unter Leap 42.3. Damit kann ich ohne Probleme HD Vids abspielen. Du bezeichnest alle Systeme als Müll. Es könnte schlicht und einfach daran liegen, dass Du Dein System falsch konfigurierst. Opensuse installiert z.B. standardmäßig den Nouveau Treiber. Damit hab ich auch kein ruckelfreies HD Video. Erst mit dem Blob läuft es flüssig. Vielleicht solltest Du auch mal die Distro wechseln.
Ich bin zudem nicht der Einzige, dem auffällt, dass Betriebssysteme, Programme und Treiber manipuliert werden, um den Kauf neuer Ware zu erzwingen.
Kannst Du das untermauern? Nvidia Treiber nutze ich für meinen Dell seit 2007. Der Treiber ist legacy und wurde bis zur letzten Version stets an neue Kernel angepasst. Jetzt nach 10 Jahren ist er EOL und hat meinen Klapprechner solange am Leben gehalten. Da wurde nichts absichtlich langsamer gemacht. Ich hatte bisher ausschließlich KDE bzw. Plasma auf diesem NB genutzt. Nun Xfce. Zeig mir das mal mit einem aktuellen Windows 10. Auf einem 11 Jahre alten NB. Deine generalisierten Aussagen können nicht verallgemeinert werden.
Von Dummheit bekämpfen! am Fr, 22. Juni 2018 um 19:13 #
"Es könnte schlicht und einfach daran liegen, dass Du Dein System falsch konfigurierst."
Es gibt bei mir nichts zu konfigurieren, da keine AMD-Treiber mehr bereitgestellt werden. Hier läuft nur Mesa.
"Vielleicht solltest Du auch mal die Distro wechseln."
Bereits unzählige Male gemacht. Daher bin ich auf Kubuntu hängengeblieben, da ich hier die beste Leistung erhalte.
"Kannst Du das untermauern?"
wiki.ubuntuusers.de/Alte_Hardware/
"Da wurde nichts absichtlich langsamer gemacht. Ich hatte bisher ausschließlich KDE bzw. Plasma auf diesem NB genutzt. Nun Xfce."
Du widerlegst dich selbst. Du bist von KDE zu XFCE gewechselt, weil es eben sehr wohl langsamer gemacht wurde. Nun verwendest du eine sparsamere Oberfläche.
XFCE ist nicht "sparsam". Schon zu Gnome2 Zeiten war der Verbrauch ähnlich hoch oder höher. Ein Grund was für XFCE spricht, ich nutze kein XFCE, das er übersichtlich wirkt. Aber ich bin mir sehr sicher das KDE weniger RAM nutzt als XFCE. Ich selber nutze Gnome3.
Nein, widerlege mich nicht selbst, nur weil Du den Grund nicht kennst, denn die Geforce 7 Go wird bereits seit mehr als 3 Jahren (?) nicht mehr von Kwin unterstützt, in dem Sinne, dass das Compositing via. OpenGL 2.x nicht mehr geht. Der Wechsel auf Xfce hat nichts mit der Performance meines Gesamtsystems zu tun. Die Desktopeffekte funzen mit Kwin nicht mehr, deswegen der Wechsel. Xrender würde noch gehen, das ist mir aber zu langsam und alle Effekte gehen nicht damit.
KDE wurde nicht langsamer gemacht. Gegenüber KDE 3 ist noch einiges dazu gekommen. Ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen.
Von Dummheit bekämpfen! am Fr, 22. Juni 2018 um 21:06 #
"Nein, widerlege mich nicht selbst" -> "die Geforce 7 Go wird bereits seit mehr als 3 Jahren (?) nicht mehr von Kwin unterstützt"
Geplante Obsoleszenz. Du bestätigst meine Aussage.
Warum werden Geräte denn bereits nach wenigen Jahren nicht mehr unterstützt, wenn es dafür keinen einzigen Grund gibt?
Wie naiv muss man eigentlich sein, zu glauben, die Hersteller hätten kein Interesse daran, ihre neuesten Produkte zu verkaufen? Heutzutage wird nichts mehr für die Ewigkeit gebaut.
Wahrscheinlich sind die Android-Telefone, von denen jeder Hersteller alle zwei Wochen eine "neue" Version veröffentlicht (die keinerlei Änderungen mit sich bringt), auch kein Beweis dafür, dass es sich hierbei um Wegwerfware handelt. Oder die Tatsache, dass Apple ältere iPhones nicht mehr unterstützt, obwohl sie dieselben technischen Daten aufweisen als die "neuen" Modelle.
"KDE wurde nicht langsamer gemacht. Gegenüber KDE 3 ist noch einiges dazu gekommen."
Interessant ist, dass es in der Realität genau umgekehrt ist. Denn KDE war vor Jahren derart zugemüllt, dass es unübersichtlicher gar nicht mehr ging. Man hat etliche Funktionen beseitigt und die Oberfläche bereinigt. Dennoch hat man sie langsamer gemacht.
Von Dummheit bekämpfen! am Fr, 22. Juni 2018 um 21:18 #
Noch etwas:
Für die alten Amigas werden bis heute noch Ersatzteile produziert. Wie kommt es, dass diese Rechner für die Ewigkeit gebaut wurden und bis heute noch (u.a. im professionellen Bereich wie Film- und Musikproduktion) Anwendung finden?
Wie bereits gesagt: der vermeintliche Fortschritt ist in Wahrheit Rückschritt.
Lasst ihr euch mal brav von den Großkonzernen an den Nasen herumführen und euch Produkte andrehen, die euch keine Vorteile verschaffen. Immerhin seid ihr dadurch immer schön mit Arbeiten beschäftigt, denn irgendwoher muss ja die Kohle kommen, die man zum Fenster hinauswerfen will.
Ein Amiga ist deutlich einfacher aufgebaut als ein heutiges, komplexes PC System. Zudem wurde der Amiga von einer Fa. gebaut. Kaufst Du einen PC von einem gr. Hersteller, sind dort Teile von x Teileherstellern eingebaut, die z.T. dir Treiber srlbst entwickeln. Mein Dell XPS 1710 hat eine Grafikkarte von Nvidia. Diese Fa. stellt auch den Treiber her. Beim Amiga hat sich das Kickstart OS nicht weiter entwickelt. Es ist auf dem alten Stand. Somit passiert es auch nicht, dass sich das OS, wie z.B. eine Linux Distri weiterentwickelt, der Grafikkartenlieferant aber nach 10 Jahren seine Treiberunterstützung einstellt. Der Vergleich mit dem Amiga hinkt deswegen total und trifft nicht den Nagel auf den Kopf.
Wie bereits gesagt: der vermeintliche Fortschritt ist in Wahrheit Rückschritt.
Na, dann bleib Du mal bei Deiner Hardware von 1985. Viel Spaß dabei. Übrigens, Du solltest dann auch Deine elektrische Zahnbürste, Dein LED TV, Deine DigiCam, etc. wegwerfen. Alles nur Rückschritt. Ach ja, Internet. Hier schreiben zu können ist auch totaler Rückschritt. Bitte deswegen ProLinux auch dichtmachen
Wer genau stellt diese Teile her? Commodore gibts seit 1994 nicht mehr. Nenn mir bitte mal eine URL einer Firma, die die Hauptplatine oder den damaligen Monitor, etc. als Ersatzteil noch heute produziert und verkauft. Natürlich gibts Firmen, die Teile für Fanboys liefern. Aber das alle Teile noch heute produziert werden, glaube ich nicht. Für meinen 2007 Dell gibts auch noch Ersatzteile auf dem freien Markt. Beim Amiga ist es nichts anderes.
Geplante Obsoleszenz. Du bestätigst meine Aussage.
Warum werden Geräte denn bereits nach wenigen Jahren nicht mehr unterstützt, wenn es dafür keinen einzigen Grund gibt?
Wie naiv muss man eigentlich sein, zu glauben, die Hersteller hätten kein Interesse daran, ihre neuesten Produkte zu verkaufen? Heutzutage wird nichts mehr für die Ewigkeit gebaut.
Sry, aber das ist doch Quatsch, was Du da schreibst. Geplante Obsoleszenz wäre, wenn auf der Graka z.B. Kondensatoren verbaut würden, die kurz nach dem Ablauf der Garantie platzen würden. Die Karte wäre faktisch Schrott. In diesem Fall aber wurde der Blob Treiber 10 Jahre lang mit Software Updates vom Hersteller am Leben gehalten und das selbst für Linux Systeme. 10 Jahre supportet auch AVM seine Hardware. Ich finde das vorbildlich. Das sonstige Verhalten von Nvidia, z.B. signierte Firmware, etc. ist nicht so toll. Das Plasma bzw. Kwin keine GF7 untersützt, hat andere, techn. Gründe. Aber garantiert hat das nichts mit gepl. Obsoleszenz zu tun. Es wird ja auch nur kein OpenGL 2 mehr supportet. Xrender würde auch bei der GF7 noch funzen.
Heutzutage wird nichts mehr für die Ewigkeit gebaut.
Richtig, hat aber als Pauschalaussage nichts mit Linux Desktops zu tun.
Was Android betrifft, hast Du absolut recht. Aber der Kunde hätte die Macht, die Hersteller zu boykottieren. Man könnte z.B. nur Geräte kaufen, für die es Lineage gibt. Dann muss man kein Gerät nach 3 Jahren wegwerfen. Denn die Hardware tut es meist noch ganz gut.
Interessant ist, dass es in der Realität genau umgekehrt ist. Denn KDE war vor Jahren derart zugemüllt, dass es unübersichtlicher gar nicht mehr ging. Man hat etliche Funktionen beseitigt und die Oberfläche bereinigt. Dennoch hat man sie langsamer gemacht
Entschuldige, aber diese Vergleiche sind für den Arsch. KDE gibts seit 20 Jahren. Software und Sub-Systeme entwickeln sich weiter und damit auch die Anforderungen und der Ressourcenbedarf. Eine Software von 1998 mit der von 2018 in Punkto Resourcenbedarf zu vergleichen bringt doch nichts. Zu denken, bei einem Amiga 500 lief die Workbench ja auch total performant, warum läuft nicht mein Plasma 5.13 von 2018 auf Hardware von 2010 genauso gut. Leute meinen, dass jede Software auf ihren alten Krücken so laufen muss, wie 20 Jahre alte Software von Annotuk.
Wenn ich alle Features bei meinem Plasma Desktop abschalte, läuft es sehr flüssig. Nicht schlechter, als ein altes KDE 3.Wenn Du aber 1000 Sachen aktiviert hast, die es bei KDE 3 nicht gab, dann darfst Du dich nicht wundern, wenn das aktuelle Plasma 5 nicht so schnell rennt, wie das alte KDE 3 auf alter Hardware. Auch der Linux Kernel ist deutlich fetter, als ein 20 Jahre alter Kernel. Es entwickelt sich alles weiter, es kommt mehr hinzu, etc. Deswegen sind das alles Äpfel und Birnen Vergleiche. Auch gibts heute viele Subsysteme und Softwarelayer, die damals nicht existent waren. Was Leute wie Du auch gerne übersehen, dass Software auch wartbar bleiben muss. Der KDE 3 Quellcode wäre heute kaum wartbar. Das Aufsplitten von Software in Teilsysteme macht diese wohlmöglich auch umfangreicher, dafür aber besser wartbar. Man erkauft sich somit wohlmöglich die bessere Wartbarkeit durch Einbußen in der Performance. Das macht durchaus Sinn und hat nicht das Geringste mit Obsoleszenz zu tun.
Von Dummheit bekämpfen! am Sa, 23. Juni 2018 um 13:15 #
"Geplante Obsoleszenz wäre, wenn auf der Graka z.B. Kondensatoren verbaut würden, die kurz nach dem Ablauf der Garantie platzen würden."
Geplante Obsoleszenz kommt in vielen Formen vor, nicht nur bei Gerätschaften. Nehmen wir als Beispiel Windows XP. Es war nicht nötig, Vista, 7, 8, 8.1 oder 10 auf den Markt zu schmeißen. Was können diese neueren Betriebssysteme, was ein XP nicht kann?
Der einzige Unterschied besteht darin, dass ein Windows 10 nun so viel Speicherplatz auf der Festplatte wie ein Videospiel verbraucht - und das ganz ohne 3D-Umgebung. Was rechtfertigt den Verbrauch von 40 oder 50 GB?
Hätte man nicht auch Windows XP an moderne Standards anpassen können (oder ein noch älteres Windows)? Dasselbe gilt für Linux.
"Aber garantiert hat das nichts mit gepl. Obsoleszenz zu tun. Es wird ja auch nur kein OpenGL 2 mehr supportet. "
Aus welchen Gründen? Weil Senf. Nur keine geplante Obsoleszenz.
"Leute meinen, dass jede Software auf ihren alten Krücken so laufen muss, wie 20 Jahre alte Software von Annotuk."
Wenn sich an der Leistung der Gerätschaften seit jeher nichts geändert hat (Klapprechner haben heute noch dieselbe Leistung als meiner aus dem Jahre 2012 - sie sind sogar oftmals schlechter), warum darf man diese Anforderungen dann nicht stellen? Es ist durchaus berechtigt.
"Was Leute wie Du auch gerne übersehen, dass Software auch wartbar bleiben muss."
Nein, das übersehen die Entwickler. Wer ständig neuen Blödsinn hinzufügt, bewirkt das genaue Gegenteil. Es wird alles absichtlich kaputtgemacht - siehe Windows 10.
"Der KDE 3 Quellcode wäre heute kaum wartbar."
Das wäre er aufgrund der jahrelangen Erfahrungen, die Entwickler damit sammeln konnten, sehr wohl. Wer ständig neue Systeme entwickelt, verliert den Überblick.
Ein perfektes Beispiel sind Spielekonsolen. Man beachte, wie die Qualität mit Anstieg der Erfahrung wächst und zum geplanten Ende der Konsolengeneration seinen vermeintlichen Höhepunkt erlangt (der sich gewiss weiter steigern ließe). Sobald eine neue Konsole erscheint, sinkt die Qualität der Spiele wieder auf ein absolutes Minimum. So ist es auch bei Betriebssystemen.
Hätte man nicht auch Windows XP an moderne Standards anpassen können (oder ein noch älteres Windows)?
Hat man.
Windows 2000 = NT 5.0 Windows XP = NT 5.1 Windows Vista = NT 6.0 Windows 7 = NT 6.1 Windows 8 = NT 6.2 Windows 8.1 = NT 6.3 Windows 10 = NT 6.4
https://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_NT Das ist alles eine Entwicklungslinie. Anders ausgedrückt: Windows XP (NT) angepasst an moderne Standards.
Und jetzt hör bitte auf hier rumzuflennen. Die Welt ist schlecht zu Dir, komm damit klar.
Von Dummheit bekämpfen! am Sa, 23. Juni 2018 um 15:20 #
"Hat man. Das ist alles eine Entwicklungslinie."
Daher musste man auch die Oberfläche ständig verschlimmern und letztendlich zig verschiedene Systemsteuerungen einführen, damit der Nutzer den Überblick völlig verliert.
"Und jetzt hör bitte auf hier rumzuflennen. Die Welt ist schlecht zu Dir, komm damit klar."
Es ist doch ganz einfach. Heute ist der Zugang zur Softwareentwicklung viel einfacher als zu 80-90 Jahren. Was du jetzt nur tun musst ist, eine Sprache zu wählen und es allen zu zeigen wie es richtig geht
Um es mit Linus Torvalds zu sagen, "Talk is cheap. Show me the code."
Kritik ist ok, aber Du kommst auf keinen Punkt. Du kritisierst alles und jeden, alles ist schlecht und wird immer schlechter, das einzige was bei Dir feststeht: Früher war alles besser. Und das nenne ich Rumheulen.
Und noch einen Tipp: https://wiki.centos.org/Download
Da gibt es noch ein schön abgehangenes CentOS 6.9 mit Kernel 2.6.32 von 2010. Damals war alles noch 8 Jahre besser als Heute. Super, oder?
Von Dummheit bekämpfen! am Sa, 23. Juni 2018 um 16:29 #
"Kritik ist ok, aber Du kommst auf keinen Punkt."
Heul doch.
"Du kritisierst alles und jeden, alles ist schlecht und wird immer schlechter"
Verträgst du die Wahrheit nicht? Heul doch.
Ist das meine Schuld, wenn die Menschheit zu verblödet ist, irgendwas auch nur ansatzweise richtig zu machen? Was kann ich dafür, wenn die Gesellschaft nur noch aus Halbgaren besteht?
Echte Männer lösen Probleme und denken vorher nach, bevor sie etwas machen. Heute gibt es keine echten Männer mehr, sondern nur noch Waschlappen wie dich, die alles hinnehmen und die brav Schnauze halten.
"das einzige was bei Dir feststeht: Früher war alles besser."
Das lässt sich historisch sogar belegen.
Bleib du in deiner Gegenwart. Ich bekämpfe sie mit Freuden.
Wenn sich an der Leistung der Gerätschaften seit jeher nichts geändert hat (Klapprechner haben heute noch dieselbe Leistung als meiner aus dem Jahre 2012 - sie sind sogar oftmals schlechter), warum darf man diese Anforderungen dann nicht stellen? Es ist durchaus berechtigt.
Das ist doch Blödsinn. Natürlich hat sich die Leistung gesteigert. Du musst auch mal genauer unterscheiden. Was genau meinst Du mit Gerätschaften? Meinst Du die CPU? 2012 wurde die 3. Core i Gen. released. Ein NB von 2012 hat wahrscheinlich gerade mal Sandy Bridge oder Ivy Bridge, wenn er 2012 top aktuell war. Zu Gerätschaften zählen aber auch Grafikkarten. Ganz klar haben sich die Anforderungen von damals zu heute geändert, genauso wie die gebotene Leistung. Mit einer Graka von 2012 kannst Du bei modernen Titeln wohl kaum mehr punkten. Die Displaygrößen und Auflösungen haben sich geändert, etc. Oder Smartfons. Von einem iPhone 3 von 2008 kannst Du wohl kaum erwarten, dass es mit den Anforderungen von 2018 mithalten kann.
Nur weil Du nichts brauchst, musst Du doch nicht so pauschalisieren.
Nein, das übersehen die Entwickler. Wer ständig neuen Blödsinn hinzufügt, bewirkt das genaue Gegenteil. Es wird alles absichtlich kaputtgemacht - siehe Windows 10.
Du möchtest Stillstand. Die Welt dreht sich aber weiter. Die Techniken in der Softwareentwicklung haben sich auch verändert. Heute wird anders entwickelt. Oft ist es eben besser, bestimmte Teile komplett neu zu entwickeln, als über Jahre nur anzupassen und rumfrickeln. Sieh Dir doch X11 an. Ein Softwarealptraum. Ginge es nach Dir, würde so die nächsten 30 Jahre daran rumbebastelt. Ich bin froh, dass mal alte Zöpfe in der KDE Welt abgeschnitten wurden. Der Plasma-Desktop steht nun ziemlich gut da.
Sobald eine neue Konsole erscheint, sinkt die Qualität der Spiele wieder auf ein absolutes Minimum. So ist es auch bei Betriebssystemen.
Du bist doch der Konsument. Wer zwingt Dich denn dazu, so eine Konsole zu kaufen? Das die Qualität bei ALLEN Spielen derart sinkt, bezweifele ich. Technisch gesehen kann man jedes Gerät durch Software Updates 30 Jahre lang am Leben halten. Aber bedenke, dass die Hersteller auch Geld verdienen müssen und wollen. Nur weil Software involviert ist, meinen die Leute, dass sie nur 1x bezahlen müssen, dafür der Hersteller sie aber über Jahrzehnte mit Software-Udates kostenfrei bedienen soll. Das kann nicht funktionieren.
Sieh doch, wohin das führt. Cloud-Systeme. Du mietest im Prinzip die Software und die Gerätschaften. Möchtest Du lieber eine Konsole mieten oder doch besser selbst besitzen und kaufen? Die Konsumenten entscheiden. Hat jemand eine PS 3, dann möchte er doch irgendwann mal eine aktuelle PS 5 mit der Megagrafik besitzen. Der Hersteller kann die PS 3 eben nicht bis in die Unendlichkeit mit Updates versorgen. Die alte Hardware wird den gestiegenen Bedarf an Anforderungen auch nicht mehr gerecht. Die Welt dreht sich weiter.
Von Dummheit bekämpfen! am Sa, 23. Juni 2018 um 17:56 #
"Meinst Du die CPU? 2012 wurde die 3. Core i Gen. released. Ein NB von 2012 hat wahrscheinlich gerade mal Sandy Bridge oder Ivy Bridge, wenn er 2012 top aktuell war. Zu Gerätschaften zählen aber auch Grafikkarten. Ganz klar haben sich die Anforderungen von damals zu heute geändert, genauso wie die gebotene Leistung. Mit einer Graka von 2012 kannst Du bei modernen Titeln wohl kaum mehr punkten. Die Displaygrößen und Auflösungen haben sich geändert, etc. Oder Smartfons. Von einem iPhone 3 von 2008 kannst Du wohl kaum erwarten, dass es mit den Anforderungen von 2018 mithalten kann."
Und genau da bist du der Werbung auf den Leim gegangen. Vielleicht zur Abwechslung mal "Propaganda" von Edward Bernays lesen.
Darum zitiere ich an dieser Stelle dich selbst: "Das ist doch Blödsinn."
Ui, mein neuer Zweikern-Prozessor mit 1,4GHz ist sooo viel besser als mein alter mit 2,2GHz, weil Intel das so sagt. Nein, ist er nicht, du Dummkopf.
"Du möchtest Stillstand. Die Welt dreht sich aber weiter."
Seit wann dreht unser Planet sich? Dafür gibt es keinerlei Beweise. Auch hier wieder nur Propaganda.
"Ginge es nach Dir, würde so die nächsten 30 Jahre daran rumbebastelt."
Lieber ein funktionierendes System als 200 halbgare Schrotthaufen, von denen keiner funktioniert. Letzteres ist Linux-Mentalität.
"Du bist doch der Konsument. Wer zwingt Dich denn dazu, so eine Konsole zu kaufen?"
Die Hersteller, weil ihre alten Konsolen ab dem Erscheinen einer neuen Konsole nicht mehr unterstützt werden. Davon abgesehen war es ja nur ein Beispiel. Ich spiele keine Videospiele und besitze auch keine Konsolen.
"Aber bedenke, dass die Hersteller auch Geld verdienen müssen und wollen. Nur weil Software involviert ist, meinen die Leute, dass sie nur 1x bezahlen müssen, dafür der Hersteller sie aber über Jahrzehnte mit Software-Udates kostenfrei bedienen soll. Das kann nicht funktionieren."
Von kostenlosen Aktualisierungen sprach niemand. Aber ist Linux nicht kostenlos? Wer bezahlt hier eigentlich die Entwickler? Wieso existiert Linux überhaupt noch?
"Sieh doch, wohin das führt. Cloud-Systeme. Du mietest im Prinzip die Software und die Gerätschaften. Möchtest Du lieber eine Konsole mieten oder doch besser selbst besitzen und kaufen?"
Wo siehst du hier einen Zusammenhang zwischen Besitz und Enteignung?
Aber um deine Frage zu beantworten: weder noch.
"Die Konsumenten entscheiden. Hat jemand eine PS 3, dann möchte er doch irgendwann mal eine aktuelle PS 5 mit der Megagrafik besitzen."
Die Konsumenten haben weder eine Wahl noch Entscheidungsrecht / -macht noch einen freien Willen. Auch hier plapperst du nur leeres PR-Geschwätz nach. Wenn du auf dem neuesten Stand bleiben willst, bist du gezwungen, das neueste Produkt zu kaufen. Es herrscht hier also ein Zwang. Freier Wille und Zwang können nicht koexistieren.
Und was bitte ist "Megagrafik" (Millionengrafik)?
"Der Hersteller kann die PS 3 eben nicht bis in die Unendlichkeit mit Updates versorgen. Die alte Hardware wird den gestiegenen Bedarf an Anforderungen auch nicht mehr gerecht."
Muss er das denn? Wenn das System läuft, braucht er auch keine Aktualisierungen mehr zu veröffentlichen.
Welche Anforderungen? Dass eine PS4 weitaus weniger als eine PS3 kann? Ich wiederhole mich ungern: ...Rückschritt.
"Die Welt dreht sich weiter."
Die Sonne dreht sich um die Erde. Alles andere ist pseudowissenschaftlicher Schmonsens.
Seit wann dreht unser Planet sich? Dafür gibt es keinerlei Beweise. Auch hier wieder nur Propaganda.
Was bist Du denn, Verschwörungstheoretiker oder doch Reichsbürger?
Lieber ein funktionierendes System als 200 halbgare Schrotthaufen, von denen keiner funktioniert. Letzteres ist Linux-Mentalität.
Was willst Du dann hier, wenn alles nur scheiße ist? Du selbst meckerst nur und steuerst nichts dazu. Alles umsonst haben wollen, aber nichts dazu tun und nur motzen.
Aber ist Linux nicht kostenlos? Wer bezahlt hier eigentlich die Entwickler?
Leute wie Du würden nicht für Support zahlen. Dieser kostet eben, auch bei Linux.
Die Hersteller, weil ihre alten Konsolen ab dem Erscheinen einer neuen Konsole nicht mehr unterstützt werden.
Irgendwann sind Produkte EOL. Die Hersteller wollen Geld verdienen. Mach Du es besser und gründe eine Fa., z.B. Kickstarter. Typen wie Du motzen nur, kriegen selbst nichts auf die Reihe. Oder beweise das Gegenteil.
Die Konsumenten haben weder eine Wahl noch Entscheidungsrecht
Und ob sie das haben. Du nicht als Einzelperson, aber die Masse schon. Bei Dir alleine fängt es an, ob Du Käfigeier im Supermarkt kaufst oder doch Bio Eier.
Wenn das System läuft, braucht er auch keine Aktualisierungen mehr zu veröffentlichen.
Als Verweigerer ist bei Dir eben Stillstand angesagt.
Von Dummheit bekämpfen! am Sa, 23. Juni 2018 um 18:20 #
Um hier einmal die mediale Gehirnwäsche zu unterstreichen, möchte ich auf diesen einen von dir genannten Punkt besonders eingehen:
"Von einem iPhone 3 von 2008 kannst Du wohl kaum erwarten, dass es mit den Anforderungen von 2018 mithalten kann."
iPhone 3 - Funktionen:
Anrufe SMS E-Mail Internet WiFi Bluetooth Kamera
iPhone X - Funktionen:
Anrufe SMS E-Mail Internet WiFi Bluetooth Kamera
Wie wir sehen, kann das iPhone 3 durchaus nicht mehr mit modernen Standards schritthalten. Oder etwa doch?
Nein, das iPhone X muss besser sein, weil das iPhone 3 nicht mehr unseren Anforderungen entsprechen darf, weil es "viel zu alt" ist.
Mach dir doch bitte nichts vor. Wozu veräppelst du dich und deine Mitmenschen, indem du solchen Quatsch verbreitest, den die Werbung dir durch jahrelange Konditionierung ins Hirn geprügelt hat?
Ein iPhone 3 kann ganz genau all das, das ein iPhone X (oder welches andere iPhone auch immer) auch kann.
Mein billiges 70€-Android-Mobiltelefon kann ebenfalls genau das gleiche, das ein iPhone auch kann.
Ein VW Käfer kann genau das gleiche, das ein Ferrari auch kann.
Den Maßstab der Anforderungen setzen wir selbst. Die Frage lautet: Was muss dies oder jenes können.
Kann ein iPhone X also irgendetwas, das ein Nokia 3310 nicht kann? Nein. Also löscht man die Propaganda aus seinen Gedanken und nimmt das Produkt, das tatsächlich einen Nutzen erfüllt, und nicht zum Schw*nzvergleich dienen soll.
Wie wir sehen, kann das iPhone 3 durchaus nicht mehr mit modernen Standards schritthalten. Oder etwa doch?
Schwachsinn, was Du schreibst. Du zählst hier nur Basisfunktionen auf, die selbst ein Nokia Fon aus den 90ern konnte. Du sagst aber nichts von dem wie. Ein aktueller Firefox wird wohl kaum auf einer 400 MHz CPU mit 1MB Ram und einem 0,5" Monochromdisplay laufen oder Spaß machen.
iPhone X: LTE, CPU vergleichbar mit Core i 7, 3GB Ram, 12 MP Kamera
Also, bleib Du mal bei den alten Standards. Beide haben z.B. eine Kamera und können sich mit dem Internet verbinden, genau wie ein 3310. Die Funktionen sind identisch. Aber Funktionen sind nicht alles. Entscheidend ist auch das wie. Ich möchte kein Telefon mehr, dass sich via Wap oder GSM mit dem Netz verbindet. Poche ruhig auf den Funktionen rum. Während Du 5 Stunden auf den Seitenaufbau wartest, gucke ich lieber die WM auf meinem schönen 6,5" Display und freue mich über den Technikfortschritt. Du hast eben Spass mit Blockgrafik und hast alle Zeit der Welt. Ist ja ok.
Mein billiges 70€-Android-Mobiltelefon kann ebenfalls genau das gleiche, das ein iPhone auch kann.
Aussage ohne Inhalt und Nutzen.
Ein VW Käfer kann genau das gleiche, das ein Ferrari auch kann.
Quatsch. Ein VWK hat wohl kaum so eine Beschleunigung. Zudem bietet er Dir nicht das Feeling. Aus Dir spricht der Neid. Es gibt noch mehr, als reiner Funktionsumfang. Nur verstehst Du das nicht. Es stört mich nicht, wenn Du in Deinem 70er Jahre Käfer mit Deinem Nokia 3310 weiterhin durch die Gegend tuckerst. Ich parke meinen Ferrari lieber vor der Eisdiele und schicke meiner Freundin ein tolles Selfie von meinem nagelneuen 2018 Android Fon, das 800 Euro kostete. Wenn ich dabei auf mein 6,5" Touchdisplay gucke, denke ich dabei an Dich und Dein 3310.
Die Frage lautet: Was muss dies oder jenes können.
Totaler Schwachsinn, was Du laberst. Das gilt vielleicht für Dich.
Kann ein iPhone X also irgendetwas, das ein Nokia 3310 nicht kann? Nein.
Du bist einem Troll aufgesessen der seine Taten nicht mal geschickt zu verstecken braucht. Du weißt doch sicher, was passiert wenn man Trolle füttert?!
ein tolles Selfie von meinem nagelneuen 2018 Android Fon, das 800 Euro kostete.
Kein Android Smartphone auf diesem Planeten ist mehr wie 300€ wert. Da kauf dir lieber einen 2ten Ferrari und lass ihn verrosten Das ist mein Ernst :(
Kein Android Smartphone auf diesem Planeten ist mehr wie 300€ wert.
Ein S8 kostet in der Herstellung bereits ca. 285 Euro. Entwicklungskosten nicht mit eingerechnet. Fabriken und Produktionsstätten müssen auch bezahlt werden. Einige Monate nach Markteinführung kostet das Ding wesentlich weniger, als die UVP. Du hast ja die Wahl. Android Fon für 150 Euro oder eben teurer. Unterschiede gibts da sicher, schon in der Qualität der Komponenten (Display, Kamera, Ausstattung). Sicher bezahlst Du alleine für den Namen Samsung oder Apple extra Leergeld. Aber ist und und war schon immer so, in allen Bereichen des Lebens.
Du könntest genauso argumentieren, dass kein Auto der Welt mehr als 10.000 Euro wert wäre, wenn es nur darum ginge, von A nach B zu kommen. Eine Echtlederaussrattung kostet eben mehr als billiges Kunstleder. Ergo ist auch die Karre teurer.
Ein S8 kostet in der Herstellung bereits ca. 285 Euro.
Kann ja sein aber es ist trotzdem keine 300€ wert. Du kaufst dir ein Samsung S8 und Schwups hat es die hälfte an Wert verloren. Und mit jedem Monat der vergeht, sinkt der Wert weiterhin rapide ab. Nach paar Monaten Support, kostet das Teil nichts mehr und du kannst es verschenken.
Das ist jetzt kein Kantenschlag für ein iPhone, aber was Support und Wiederverkaufswert betrifft, steht ein iPhone auch nach 2 Jahren super da. Ebenso wie der verrostete Ferrari.
Nun ja, das liegt aber nicht im Besonderen an dem Samsung Smartfon. Das ist doch generell so mit Hardware. Bei Markteinführung ist es eben teuer. Aber nach ein paar Monaen kostet ein 800 Euro Fon eben 30% weniger. Die Update Politik der Hersteller ist bei Android grauenhaft. Nach 2-3 Jahren keine Updates mehr von den Herstellern. Deswegen kaufe ich nur Fons, die von Lineage unterstützt werden, z.B. mein Galaxy S5+. Bin hochzufrieden, mit Lineage 15.1 (Android 8.1). Das kannst Du für ca. 100-120 Euro kaufen und ist dank Lineage topaktuell. Was will ich mehr. Man muss eben seine Lücke im System finden. Zu Apple: Apple weiss, dass die Kunden fast alle Preise zahlen würden. Bei vielen Leuten steht die Marke im Vordergrund. Du könntest mir ein iPhone schenken, ich würde es nicht nutzen wollen, aus diversen Gründen, nicht primär wegen der überteuerten Preise.
Welchen "Komfort" bringt mir ein Ubuntu gegenüber einem Raspbian genau?
Natürlich hat der Raspberry Pi mehr Leistung als Rechner aus den 80ern. Mir ging es lediglich darum, dass es gewollt ist, dass Rechner mit der Zeit unbrauchbar werden.
Wenn dem nicht so wäre, hätte ich gern eine plausible Erklärung dafür, warum es auf meinem Klapprechner (Samsung 355E5C-S03) seit nunmehr 4 Jahren nicht mehr möglich ist, YouTube-Videos in FullHD zu schauen, sondern nur noch in SD (i.e. 480p), von 60 BpS ganz zu schweigen. Dies liegt weder an VP8 noch VP9 noch H.264. All dies war bis zum Jahre 2014 einwandfrei auf meinem Klapprechner möglich. Nun funktioniert es weder unter Linux noch Windows; weder per Firefox noch Chrome noch Chromium noch Opera noch Vivaldi.
Auf meinem Raspberry Pi kann ich YouTube-Videos problemlos in FullHD schauen - u.a. ein Grund, warum ich den Kauf von x86-Systemen seit Jahren boykottiere und jedem davom abrate, sein Geld für diesen Müll zum Fenster herauszuwerfen.
Ich bin zudem nicht der Einzige, dem auffällt, dass Betriebssysteme, Programme und Treiber manipuliert werden, um den Kauf neuer Ware zu erzwingen.
"Man konnte auch mit dem Trabi einmal durch Deutschland fahren, aber der Komfort war schlecht, der Kofferraum klein, die Höchstgeschwindigkeit niedrig, der Verbrauch hoch und einen Unfall wollte man lieber nicht haben."
1. Die Kofferräume werden immer kleiner. Ich hatte seit geraumer Zeit keinen Neuwagen mehr (zur Miete), in den überhaupt ein Getränkekasten gepasst hätte.
2. 120 km/h sind auf deutschen Autobahnen erlaubt - oftmals sogar nur 100. Wozu muss die Höchstgeschwindigkeit hoch ausfallen?
3. Der Verbrauch eines Trabi lag im Durchschnitt bei etwa 8 Litern. Heutige Autos verbrauchen genauso viel.
4. Einen Unfall will man mit einem SUV auch nicht haben. Dies sind die unsichersten Fahrzeuge überhaupt. Diese neigen dazu, sich zu überschlagen. Die Werbung erzählt uns jedoch das exakte Gegenteil.
Wie man hier unschwer erkennen kann, bist du auf die Lügen der Werbung hereingefallen.
Keine Ahnung, was Dein Laptop hat, normal ist das jedenfalls nicht. Vielleicht ist die Hardware kaputt oder im BIOS was ausgeschaltet?
Ich kann jedenfalls auf meinem Dell von 2012 bis Heute alles einwandfrei abspielen, was bei Dir angeblich nicht geht - auf meinem Packard Bell von 2012 ebenfalls und meine Freundin mit nem Windows 7-Laptop von 2010 auch.
Dein subjektiver Eindruck von "Manipulation" ist ziemlicher Unsinn.
Und, nur weil es so lustig ist, zu dem Autovergleich:
1. Wiederum keine Ahnung was Du so mietest, mein japanischer Kombi hat wesentlich mehr Kofferaum als der Trabi
2. Erkundige Dich bitte mal, was der Trabi für eine Höchstgeschwindigkeit hatte, ich verrate dir so viel: Mehr als 100 *wollte* man damit gar nicht fahren (Komfort und Verbrauch...)
3. Mein japanischer Kombi hat mit allem Komfort und dem viel höheren Gewicht einen realen Durchschnittsverbrauch von 5 Litern (Benzin, nicht Diesel!). Der Trabi konnte in jeder Hinsicht viel weniger und verbrauchte viel mehr - die 8 Liter hast Du bei Autobahnfahrt auch nicht geschafft, übrigens.
4. Mein japanischer Kombi ist kein SUV. Abgesehen davon, sind auch die SUVs im Vergleich zu einem Trabi ein Sicherheitstraum. Kleiner Hinweis: Fixe Gurte vorne, gar keine hinten. Keine Knautschzone. Keine Airbags, keine aktiven Sicherheitssysteme.
Wie man bei Dir unschwer erkennen kann, willst Du mich trollen.
"Vielleicht ist die Hardware kaputt oder im BIOS was ausgeschaltet?"
Nein.
"Ich kann jedenfalls auf meinem Dell von 2012 bis Heute alles einwandfrei abspielen, was bei Dir angeblich nicht geht - auf meinem Packard Bell von 2012 ebenfalls und meine Freundin mit nem Windows 7-Laptop von 2010 auch."
Das freut mich. Bei mir ist es genau umgekehrt. In welcher Preisklasse bewegen sich die von dir genannten Rechner?
"Dein subjektiver Eindruck von 'Manipulation' ist ziemlicher Unsinn."
Dass ein Ubuntu von einer zur nächsten Version plötzlich keinen 1-Kern-Prozessor mit 1GHz Leistung mehr, sondern nun einen 2-Kern-Prozessor mit 2GHz Leistung benötigt, ist also "Unsinn". Na gut.
"Wie man bei Dir unschwer erkennen kann, willst Du mich trollen."
Wenn ich das wollen würde, würde ich nicht sachlich argumentieren, sondern dich beschimpfen, alles ins Lächerliche ziehen oder dergleichen.
Bevor man eine nagelneue 400€ printe kauft, sollte man lieber eine gebrauchte aber hochklassige printe für 400€ kaufen. Mein t400 thinkpad, ist heute sicher keine Rakete. Aber es arbeitet wunderbar selbst mit Gnome3 und war zur seiner Zeit ziemlich teuer.
Heute bekommt man gebrauchte i5 mit 8gb ram für unter 300€ und die sind immer noch spitzen Geräte. Mal einfach im Internet suchen nach gebrauchten Dells oder Thinkpads.
- Der Freundinnenrechner von 2010 ca. 500 Euro
- Der Packard Bell ca. 440 Euro (war aber auch schlecht verarbeitet und ist als Hauptsystem ausgemustert, noch als Media PC im Einsatz)
- Der Dell neu ca. 1300-1600 Euro, kann ich Dir aber nicht genau sagen, da ich ihn refurbished für unter 500 Euro gekauft habeEs hätte vermutlich auch vorher in vielen Situationen schon mehr Power benötigt und irgendwann wurde das so offensichtlich, das man es auch so als Voraussetzung beschrieben hat.
Übrigens habe ich noch einen alten Laptop mit T3400 Dual Core, der macht nicht mehr wirklich Spaß.
Du unterstellst jedoch auch, das es hier um eine absichtliche Manipulation zu Deinen Lasten ginge, das halte ich für Unsinn. Allerdings ist es natürlich so, das die Entwickler immer auch aktuelle Techniken aufgreifen (z.B. erweiterte Befehlssätze der CPUs) und zusätzliches Leistungspotential nach und nach mit "einplanen". Das ist ja auch nachvollziehbar, das man heutzutage nicht mehr davon ausgeht, das Jemand noch mit einem Pentium 1 unterwegs ist.
Und sorry für den Trollvorwurf, aber ich finde einige Deiner Aussagen viel zu pauschal und hart.
Also ich nutze noch immer einen Dell XPS 1710 Notebook von 2007 mit Geforce Go 7950 GTX Grafik. Der letzte Nvidia Treiber 304.137 läuft noch immer unter Leap 42.3.
Kannst Du das untermauern? Nvidia Treiber nutze ich für meinen Dell seit 2007. Der Treiber ist legacy und wurde bis zur letzten Version stets an neue Kernel angepasst. Jetzt nach 10 Jahren ist er EOL und hat meinen Klapprechner solange am Leben gehalten. Da wurde nichts absichtlich langsamer gemacht. Ich hatte bisher ausschließlich KDE bzw. Plasma auf diesem NB genutzt. Nun Xfce. Zeig mir das mal mit einem aktuellen Windows 10. Auf einem 11 Jahre alten NB. Deine generalisierten Aussagen können nicht verallgemeinert werden.Damit kann ich ohne Probleme HD Vids abspielen. Du bezeichnest alle Systeme als Müll. Es könnte schlicht und einfach daran liegen, dass Du Dein System falsch konfigurierst.
Opensuse installiert z.B. standardmäßig den Nouveau Treiber. Damit hab ich auch kein ruckelfreies HD Video. Erst mit dem Blob läuft es flüssig. Vielleicht solltest Du auch mal die Distro wechseln.
...standardmäßig den Nouveau Treiber. Damit hab ich auch kein ruckelfreies HD Video. Erst mit dem Blob läuft es flüssig.....
:-)
Ich sage nur: VDPAU
"Es könnte schlicht und einfach daran liegen, dass Du Dein System falsch konfigurierst."
Es gibt bei mir nichts zu konfigurieren, da keine AMD-Treiber mehr bereitgestellt werden. Hier läuft nur Mesa.
"Vielleicht solltest Du auch mal die Distro wechseln."
Bereits unzählige Male gemacht. Daher bin ich auf Kubuntu hängengeblieben, da ich hier die beste Leistung erhalte.
"Kannst Du das untermauern?"
wiki.ubuntuusers.de/Alte_Hardware/
"Da wurde nichts absichtlich langsamer gemacht. Ich hatte bisher ausschließlich KDE bzw. Plasma auf diesem NB genutzt. Nun Xfce."
Du widerlegst dich selbst. Du bist von KDE zu XFCE gewechselt, weil es eben sehr wohl langsamer gemacht wurde. Nun verwendest du eine sparsamere Oberfläche.
XFCE ist nicht "sparsam". Schon zu Gnome2 Zeiten war der Verbrauch ähnlich hoch oder höher. Ein Grund was für XFCE spricht, ich nutze kein XFCE, das er übersichtlich wirkt. Aber ich bin mir sehr sicher das KDE weniger RAM nutzt als XFCE. Ich selber nutze Gnome3.
Naja, habe mir mal so die Vergleiche der letzten Jahre angeschaut. XFCE liegt beim RAM Verbrauch etwas unter der Hälfte von Gnome & KDE.
Außer dem RAM spielen ja auch noch die Anzahl der Desktopprozesse die im Hintergrund mitlaufen ein Rolle.
IMHO ist XFCE hier momentan der beste Desktop. Zumindest für mich
Nein, widerlege mich nicht selbst, nur weil Du den Grund nicht kennst, denn die Geforce 7 Go wird bereits seit mehr als 3 Jahren (?) nicht mehr von Kwin unterstützt, in dem Sinne, dass das Compositing via. OpenGL 2.x nicht mehr geht. Der Wechsel auf Xfce hat nichts mit der Performance meines Gesamtsystems zu tun. Die Desktopeffekte funzen mit Kwin nicht mehr, deswegen der Wechsel. Xrender würde noch gehen, das ist mir aber zu langsam und alle Effekte gehen nicht damit.
KDE wurde nicht langsamer gemacht. Gegenüber KDE 3 ist noch einiges dazu gekommen. Ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen.
"Nein, widerlege mich nicht selbst" -> "die Geforce 7 Go wird bereits seit mehr als 3 Jahren (?) nicht mehr von Kwin unterstützt"
Geplante Obsoleszenz. Du bestätigst meine Aussage.
Warum werden Geräte denn bereits nach wenigen Jahren nicht mehr unterstützt, wenn es dafür keinen einzigen Grund gibt?
Wie naiv muss man eigentlich sein, zu glauben, die Hersteller hätten kein Interesse daran, ihre neuesten Produkte zu verkaufen? Heutzutage wird nichts mehr für die Ewigkeit gebaut.
Wahrscheinlich sind die Android-Telefone, von denen jeder Hersteller alle zwei Wochen eine "neue" Version veröffentlicht (die keinerlei Änderungen mit sich bringt), auch kein Beweis dafür, dass es sich hierbei um Wegwerfware handelt. Oder die Tatsache, dass Apple ältere iPhones nicht mehr unterstützt, obwohl sie dieselben technischen Daten aufweisen als die "neuen" Modelle.
"KDE wurde nicht langsamer gemacht. Gegenüber KDE 3 ist noch einiges dazu gekommen."
Interessant ist, dass es in der Realität genau umgekehrt ist. Denn KDE war vor Jahren derart zugemüllt, dass es unübersichtlicher gar nicht mehr ging. Man hat etliche Funktionen beseitigt und die Oberfläche bereinigt. Dennoch hat man sie langsamer gemacht.
Noch etwas:
Für die alten Amigas werden bis heute noch Ersatzteile produziert. Wie kommt es, dass diese Rechner für die Ewigkeit gebaut wurden und bis heute noch (u.a. im professionellen Bereich wie Film- und Musikproduktion) Anwendung finden?
Wie bereits gesagt: der vermeintliche Fortschritt ist in Wahrheit Rückschritt.
Lasst ihr euch mal brav von den Großkonzernen an den Nasen herumführen und euch Produkte andrehen, die euch keine Vorteile verschaffen. Immerhin seid ihr dadurch immer schön mit Arbeiten beschäftigt, denn irgendwoher muss ja die Kohle kommen, die man zum Fenster hinauswerfen will.
Ein Amiga ist deutlich einfacher aufgebaut als ein heutiges, komplexes PC System. Zudem wurde der Amiga von einer Fa. gebaut. Kaufst Du einen PC von einem gr. Hersteller, sind dort Teile von x Teileherstellern eingebaut, die z.T. dir Treiber srlbst entwickeln. Mein Dell XPS 1710 hat eine Grafikkarte von Nvidia. Diese Fa. stellt auch den Treiber her. Beim Amiga hat sich das Kickstart OS nicht weiter entwickelt. Es ist auf dem alten Stand. Somit passiert es auch nicht, dass sich das OS, wie z.B. eine Linux Distri weiterentwickelt, der Grafikkartenlieferant aber nach 10 Jahren seine Treiberunterstützung einstellt. Der Vergleich mit dem Amiga hinkt deswegen total und trifft nicht den Nagel auf den Kopf.
Na, dann bleib Du mal bei Deiner Hardware von 1985. Viel Spaß dabei. Übrigens, Du solltest dann auch Deine elektrische Zahnbürste, Dein LED TV, Deine DigiCam, etc. wegwerfen. Alles nur Rückschritt. Ach ja, Internet. Hier schreiben zu können ist auch totaler Rückschritt. Bitte deswegen ProLinux auch dichtmachenApropos Amiga Ersatzteile...
Wer genau stellt diese Teile her? Commodore gibts seit 1994 nicht mehr.
Nenn mir bitte mal eine URL einer Firma, die die Hauptplatine oder den damaligen Monitor, etc. als Ersatzteil noch heute produziert und verkauft. Natürlich gibts Firmen, die Teile für Fanboys liefern. Aber das alle Teile noch heute produziert werden, glaube ich nicht. Für meinen 2007 Dell gibts auch noch Ersatzteile auf dem freien Markt. Beim Amiga ist es nichts anderes.
Sry, aber das ist doch Quatsch, was Du da schreibst. Geplante Obsoleszenz wäre, wenn auf der Graka z.B. Kondensatoren verbaut würden, die kurz nach dem Ablauf der Garantie platzen würden. Die Karte wäre faktisch Schrott. In diesem Fall aber wurde der Blob Treiber 10 Jahre lang mit Software Updates vom Hersteller am Leben gehalten und das selbst für Linux Systeme. 10 Jahre supportet auch AVM seine Hardware. Ich finde das vorbildlich. Das sonstige Verhalten von Nvidia, z.B. signierte Firmware, etc. ist nicht so toll.
Richtig, hat aber als Pauschalaussage nichts mit Linux Desktops zu tun.Das Plasma bzw. Kwin keine GF7 untersützt, hat andere, techn. Gründe. Aber garantiert hat das nichts mit gepl. Obsoleszenz zu tun. Es wird ja auch nur kein OpenGL 2 mehr supportet. Xrender würde auch bei der GF7 noch funzen.
Was Android betrifft, hast Du absolut recht. Aber der Kunde hätte die Macht, die Hersteller zu boykottieren. Man könnte z.B. nur Geräte kaufen, für die es Lineage gibt. Dann muss man kein Gerät nach 3 Jahren wegwerfen. Denn die Hardware tut es meist noch ganz gut.
Entschuldige, aber diese Vergleiche sind für den Arsch. KDE gibts seit 20 Jahren. Software und Sub-Systeme entwickeln sich weiter und damit auch die Anforderungen und der Ressourcenbedarf. Eine Software von 1998 mit der von 2018 in Punkto Resourcenbedarf zu vergleichen bringt doch nichts. Zu denken, bei einem Amiga 500 lief die Workbench ja auch total performant, warum läuft nicht mein Plasma 5.13 von 2018 auf Hardware von 2010 genauso gut. Leute meinen, dass jede Software auf ihren alten Krücken so laufen muss, wie 20 Jahre alte Software von Annotuk.Wenn ich alle Features bei meinem Plasma Desktop abschalte, läuft es sehr flüssig. Nicht schlechter, als ein altes KDE 3.Wenn Du aber 1000 Sachen aktiviert hast, die es bei KDE 3 nicht gab, dann darfst Du dich nicht wundern, wenn das aktuelle Plasma 5 nicht so schnell rennt, wie das alte KDE 3 auf alter Hardware. Auch der Linux Kernel ist deutlich fetter, als ein 20 Jahre alter Kernel. Es entwickelt sich alles weiter, es kommt mehr hinzu, etc. Deswegen sind das alles Äpfel und Birnen Vergleiche. Auch gibts heute viele Subsysteme und Softwarelayer, die damals nicht existent waren. Was Leute wie Du auch gerne übersehen, dass Software auch wartbar bleiben muss. Der KDE 3 Quellcode wäre heute kaum wartbar. Das Aufsplitten von Software in Teilsysteme macht diese wohlmöglich auch umfangreicher, dafür aber besser wartbar. Man erkauft sich somit wohlmöglich die bessere Wartbarkeit durch Einbußen in der Performance. Das macht durchaus Sinn und hat nicht das Geringste mit Obsoleszenz zu tun.
"Geplante Obsoleszenz wäre, wenn auf der Graka z.B. Kondensatoren verbaut würden, die kurz nach dem Ablauf der Garantie platzen würden."
Geplante Obsoleszenz kommt in vielen Formen vor, nicht nur bei Gerätschaften. Nehmen wir als Beispiel Windows XP. Es war nicht nötig, Vista, 7, 8, 8.1 oder 10 auf den Markt zu schmeißen. Was können diese neueren Betriebssysteme, was ein XP nicht kann?
Der einzige Unterschied besteht darin, dass ein Windows 10 nun so viel Speicherplatz auf der Festplatte wie ein Videospiel verbraucht - und das ganz ohne 3D-Umgebung. Was rechtfertigt den Verbrauch von 40 oder 50 GB?
Hätte man nicht auch Windows XP an moderne Standards anpassen können (oder ein noch älteres Windows)? Dasselbe gilt für Linux.
"Aber garantiert hat das nichts mit gepl. Obsoleszenz zu tun. Es wird ja auch nur kein OpenGL 2 mehr supportet. "
Aus welchen Gründen? Weil Senf. Nur keine geplante Obsoleszenz.
"Leute meinen, dass jede Software auf ihren alten Krücken so laufen muss, wie 20 Jahre alte Software von Annotuk."
Wenn sich an der Leistung der Gerätschaften seit jeher nichts geändert hat (Klapprechner haben heute noch dieselbe Leistung als meiner aus dem Jahre 2012 - sie sind sogar oftmals schlechter), warum darf man diese Anforderungen dann nicht stellen? Es ist durchaus berechtigt.
"Was Leute wie Du auch gerne übersehen, dass Software auch wartbar bleiben muss."
Nein, das übersehen die Entwickler. Wer ständig neuen Blödsinn hinzufügt, bewirkt das genaue Gegenteil. Es wird alles absichtlich kaputtgemacht - siehe Windows 10.
"Der KDE 3 Quellcode wäre heute kaum wartbar."
Das wäre er aufgrund der jahrelangen Erfahrungen, die Entwickler damit sammeln konnten, sehr wohl. Wer ständig neue Systeme entwickelt, verliert den Überblick.
Ein perfektes Beispiel sind Spielekonsolen. Man beachte, wie die Qualität mit Anstieg der Erfahrung wächst und zum geplanten Ende der Konsolengeneration seinen vermeintlichen Höhepunkt erlangt (der sich gewiss weiter steigern ließe). Sobald eine neue Konsole erscheint, sinkt die Qualität der Spiele wieder auf ein absolutes Minimum. So ist es auch bei Betriebssystemen.
Windows 2000 = NT 5.0
Windows XP = NT 5.1
Windows Vista = NT 6.0
Windows 7 = NT 6.1
Windows 8 = NT 6.2
Windows 8.1 = NT 6.3
Windows 10 = NT 6.4
https://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_NT
Das ist alles eine Entwicklungslinie. Anders ausgedrückt: Windows XP (NT) angepasst an moderne Standards.
Und jetzt hör bitte auf hier rumzuflennen. Die Welt ist schlecht zu Dir, komm damit klar.
"Hat man. Das ist alles eine Entwicklungslinie."
Daher musste man auch die Oberfläche ständig verschlimmern und letztendlich zig verschiedene Systemsteuerungen einführen, damit der Nutzer den Überblick völlig verliert.
"Und jetzt hör bitte auf hier rumzuflennen. Die Welt ist schlecht zu Dir, komm damit klar."
Kritik = Heulen. Dümmer geht's nimmer.
Es ist doch ganz einfach. Heute ist der Zugang zur Softwareentwicklung viel einfacher als zu 80-90 Jahren. Was du jetzt nur tun musst ist, eine Sprache zu wählen und es allen zu zeigen wie es richtig geht
Um es mit Linus Torvalds zu sagen, "Talk is cheap. Show me the code."
Und das nenne ich Rumheulen.
Und noch einen Tipp:
https://wiki.centos.org/Download
Da gibt es noch ein schön abgehangenes CentOS 6.9 mit Kernel 2.6.32 von 2010.
Damals war alles noch 8 Jahre besser als Heute. Super, oder?
"Kritik ist ok, aber Du kommst auf keinen Punkt."
Heul doch.
"Du kritisierst alles und jeden, alles ist schlecht und wird immer schlechter"
Verträgst du die Wahrheit nicht? Heul doch.
Ist das meine Schuld, wenn die Menschheit zu verblödet ist, irgendwas auch nur ansatzweise richtig zu machen? Was kann ich dafür, wenn die Gesellschaft nur noch aus Halbgaren besteht?
Echte Männer lösen Probleme und denken vorher nach, bevor sie etwas machen. Heute gibt es keine echten Männer mehr, sondern nur noch Waschlappen wie dich, die alles hinnehmen und die brav Schnauze halten.
"das einzige was bei Dir feststeht: Früher war alles besser."
Das lässt sich historisch sogar belegen.
Bleib du in deiner Gegenwart. Ich bekämpfe sie mit Freuden.
Korrektur: "[die] brav die Schnauze halten"
Nimm Dir vielleicht mal Deinen Nickname zu Herzen. Danke.
Ach so, weil Dir das so wichtig ist: Nein, ich heule nicht. Ich ertrage es wie ein *echter Mann* (TM).
Volltroll.
"Sag bitte nicht mehr... das Statement reicht auch voll und ganz."
Das gebe ich an dich zurück.
"Nimm Dir vielleicht mal Deinen Nickname zu Herzen. Danke."
Auch das gebe ich an dich zurück.
"Volltroll"
Wenigstens stehst du zu dem, was du bist.
Item: Wer anderen eine Grube gräbt.
Viel Glück in deiner ach so fortschrittlichen Gegenwart.
Nur weil Du nichts brauchst, musst Du doch nicht so pauschalisieren.
Du möchtest Stillstand. Die Welt dreht sich aber weiter. Die Techniken in der Softwareentwicklung haben sich auch verändert. Heute wird anders entwickelt. Oft ist es eben besser, bestimmte Teile komplett neu zu entwickeln, als über Jahre nur anzupassen und rumfrickeln. Sieh Dir doch X11 an. Ein Softwarealptraum. Ginge es nach Dir, würde so die nächsten 30 Jahre daran rumbebastelt. Ich bin froh, dass mal alte Zöpfe in der KDE Welt abgeschnitten wurden. Der Plasma-Desktop steht nun ziemlich gut da.Du bist doch der Konsument. Wer zwingt Dich denn dazu, so eine Konsole zu kaufen? Das die Qualität bei ALLEN Spielen derart sinkt, bezweifele ich. Technisch gesehen kann man jedes Gerät durch Software Updates 30 Jahre lang am Leben halten. Aber bedenke, dass die Hersteller auch Geld verdienen müssen und wollen. Nur weil Software involviert ist, meinen die Leute, dass sie nur 1x bezahlen müssen, dafür der Hersteller sie aber über Jahrzehnte mit Software-Udates kostenfrei bedienen soll. Das kann nicht funktionieren.Sieh doch, wohin das führt. Cloud-Systeme. Du mietest im Prinzip die Software und die Gerätschaften. Möchtest Du lieber eine Konsole mieten oder doch besser selbst besitzen und kaufen? Die Konsumenten entscheiden. Hat jemand eine PS 3, dann möchte er doch irgendwann mal eine aktuelle PS 5 mit der Megagrafik besitzen. Der Hersteller kann die PS 3 eben nicht bis in die Unendlichkeit mit Updates versorgen. Die alte Hardware wird den gestiegenen Bedarf an Anforderungen auch nicht mehr gerecht. Die Welt dreht sich weiter.
"Meinst Du die CPU? 2012 wurde die 3. Core i Gen. released. Ein NB von 2012 hat wahrscheinlich gerade mal Sandy Bridge oder Ivy Bridge, wenn er 2012 top aktuell war. Zu Gerätschaften zählen aber auch Grafikkarten. Ganz klar haben sich die Anforderungen von damals zu heute geändert, genauso wie die gebotene Leistung. Mit einer Graka von 2012 kannst Du bei modernen Titeln wohl kaum mehr punkten. Die Displaygrößen und Auflösungen haben sich geändert, etc. Oder Smartfons. Von einem iPhone 3 von 2008 kannst Du wohl kaum erwarten, dass es mit den Anforderungen von 2018 mithalten kann."
Und genau da bist du der Werbung auf den Leim gegangen. Vielleicht zur Abwechslung mal "Propaganda" von Edward Bernays lesen.
Darum zitiere ich an dieser Stelle dich selbst: "Das ist doch Blödsinn."
Ui, mein neuer Zweikern-Prozessor mit 1,4GHz ist sooo viel besser als mein alter mit 2,2GHz, weil Intel das so sagt. Nein, ist er nicht, du Dummkopf.
"Du möchtest Stillstand. Die Welt dreht sich aber weiter."
Seit wann dreht unser Planet sich? Dafür gibt es keinerlei Beweise. Auch hier wieder nur Propaganda.
"Ginge es nach Dir, würde so die nächsten 30 Jahre daran rumbebastelt."
Lieber ein funktionierendes System als 200 halbgare Schrotthaufen, von denen keiner funktioniert. Letzteres ist Linux-Mentalität.
"Du bist doch der Konsument. Wer zwingt Dich denn dazu, so eine Konsole zu kaufen?"
Die Hersteller, weil ihre alten Konsolen ab dem Erscheinen einer neuen Konsole nicht mehr unterstützt werden. Davon abgesehen war es ja nur ein Beispiel. Ich spiele keine Videospiele und besitze auch keine Konsolen.
"Aber bedenke, dass die Hersteller auch Geld verdienen müssen und wollen. Nur weil Software involviert ist, meinen die Leute, dass sie nur 1x bezahlen müssen, dafür der Hersteller sie aber über Jahrzehnte mit Software-Udates kostenfrei bedienen soll. Das kann nicht funktionieren."
Von kostenlosen Aktualisierungen sprach niemand. Aber ist Linux nicht kostenlos? Wer bezahlt hier eigentlich die Entwickler? Wieso existiert Linux überhaupt noch?
"Sieh doch, wohin das führt. Cloud-Systeme. Du mietest im Prinzip die Software und die Gerätschaften. Möchtest Du lieber eine Konsole mieten oder doch besser selbst besitzen und kaufen?"
Wo siehst du hier einen Zusammenhang zwischen Besitz und Enteignung?
Aber um deine Frage zu beantworten: weder noch.
"Die Konsumenten entscheiden. Hat jemand eine PS 3, dann möchte er doch irgendwann mal eine aktuelle PS 5 mit der Megagrafik besitzen."
Die Konsumenten haben weder eine Wahl noch Entscheidungsrecht / -macht noch einen freien Willen. Auch hier plapperst du nur leeres PR-Geschwätz nach. Wenn du auf dem neuesten Stand bleiben willst, bist du gezwungen, das neueste Produkt zu kaufen. Es herrscht hier also ein Zwang. Freier Wille und Zwang können nicht koexistieren.
Und was bitte ist "Megagrafik" (Millionengrafik)?
"Der Hersteller kann die PS 3 eben nicht bis in die Unendlichkeit mit Updates versorgen. Die alte Hardware wird den gestiegenen Bedarf an Anforderungen auch nicht mehr gerecht."
Muss er das denn? Wenn das System läuft, braucht er auch keine Aktualisierungen mehr zu veröffentlichen.
Welche Anforderungen? Dass eine PS4 weitaus weniger als eine PS3 kann? Ich wiederhole mich ungern: ...Rückschritt.
"Die Welt dreht sich weiter."
Die Sonne dreht sich um die Erde. Alles andere ist pseudowissenschaftlicher Schmonsens.
Du selbst meckerst nur und steuerst nichts dazu. Alles umsonst haben wollen, aber nichts dazu tun und nur motzen.Leute wie Du würden nicht für Support zahlen. Dieser kostet eben, auch bei Linux.Irgendwann sind Produkte EOL. Die Hersteller wollen Geld verdienen. Mach Du es besser und gründe eine Fa., z.B. Kickstarter. Typen wie Du motzen nur, kriegen selbst nichts auf die Reihe. Oder beweise das Gegenteil.Und ob sie das haben. Du nicht als Einzelperson, aber die Masse schon. Bei Dir alleine fängt es an, ob Du Käfigeier im Supermarkt kaufst oder doch Bio Eier.Als Verweigerer ist bei Dir eben Stillstand angesagt.
"Was bist Du denn, Verschwörungstheoretiker oder doch Reichsbürger?"
Endlich hast du deine wahre hässliche Visage offenbart, du leider Troll. Ich hoffe, dich reißt der Blitz in Stücke.
"leidiger Troll"*
Um hier einmal die mediale Gehirnwäsche zu unterstreichen, möchte ich auf diesen einen von dir genannten Punkt besonders eingehen:
"Von einem iPhone 3 von 2008 kannst Du wohl kaum erwarten, dass es mit den Anforderungen von 2018 mithalten kann."
iPhone 3 - Funktionen:
Anrufe
SMS
E-Mail
Internet
WiFi
Bluetooth
Kamera
iPhone X - Funktionen:
Anrufe
SMS
E-Mail
Internet
WiFi
Bluetooth
Kamera
Wie wir sehen, kann das iPhone 3 durchaus nicht mehr mit modernen Standards schritthalten. Oder etwa doch?
Nein, das iPhone X muss besser sein, weil das iPhone 3 nicht mehr unseren Anforderungen entsprechen darf, weil es "viel zu alt" ist.
Mach dir doch bitte nichts vor. Wozu veräppelst du dich und deine Mitmenschen, indem du solchen Quatsch verbreitest, den die Werbung dir durch jahrelange Konditionierung ins Hirn geprügelt hat?
Ein iPhone 3 kann ganz genau all das, das ein iPhone X (oder welches andere iPhone auch immer) auch kann.
Mein billiges 70€-Android-Mobiltelefon kann ebenfalls genau das gleiche, das ein iPhone auch kann.
Ein VW Käfer kann genau das gleiche, das ein Ferrari auch kann.
Den Maßstab der Anforderungen setzen wir selbst. Die Frage lautet: Was muss dies oder jenes können.
Kann ein iPhone X also irgendetwas, das ein Nokia 3310 nicht kann? Nein. Also löscht man die Propaganda aus seinen Gedanken und nimmt das Produkt, das tatsächlich einen Nutzen erfüllt, und nicht zum Schw*nzvergleich dienen soll.
max. HSDPA, 400 MHz CPU, 128MB Ram, 2MP Kamera
iPhone X:
LTE, CPU vergleichbar mit Core i 7, 3GB Ram, 12 MP Kamera
Also, bleib Du mal bei den alten Standards. Beide haben z.B. eine Kamera und können sich mit dem Internet verbinden, genau wie ein 3310. Die Funktionen sind identisch. Aber Funktionen sind nicht alles. Entscheidend ist auch das wie. Ich
Aussage ohne Inhalt und Nutzen.Quatsch. Ein VWK hat wohl kaum so eine Beschleunigung. Zudem bietet er Dir nicht das Feeling. Aus Dir spricht der Neid.möchte kein Telefon mehr, dass sich via Wap oder GSM mit dem Netz verbindet. Poche ruhig auf den Funktionen rum. Während Du 5 Stunden auf den Seitenaufbau wartest, gucke ich lieber die WM auf meinem schönen 6,5" Display und freue mich über den Technikfortschritt. Du hast eben Spass mit Blockgrafik und hast alle Zeit der Welt. Ist ja ok.
Es gibt noch mehr, als reiner Funktionsumfang. Nur verstehst Du das nicht. Es stört mich nicht, wenn Du in Deinem 70er Jahre Käfer mit Deinem Nokia 3310 weiterhin durch die Gegend tuckerst. Ich parke meinen Ferrari lieber vor der Eisdiele und schicke meiner Freundin ein tolles Selfie von meinem nagelneuen 2018 Android Fon, das 800 Euro kostete. Wenn ich dabei auf mein 6,5" Touchdisplay gucke, denke ich dabei an Dich und Dein 3310.Totaler Schwachsinn, was Du laberst. Das gilt vielleicht für Dich.Ist mir zu dämlich, Dir das zu erklären.
Du bist einem Troll aufgesessen der seine Taten nicht mal geschickt zu verstecken braucht. Du weißt doch sicher, was passiert wenn man Trolle füttert?!
Kein Android Smartphone auf diesem Planeten ist mehr wie 300€ wert. Da kauf dir lieber einen 2ten Ferrari und lass ihn verrosten
:( 
Das ist mein Ernst
Du könntest genauso argumentieren, dass kein Auto der Welt mehr als 10.000 Euro wert wäre, wenn es nur darum ginge, von A nach B zu kommen. Eine Echtlederaussrattung kostet eben mehr als billiges Kunstleder. Ergo ist auch die Karre teurer.
Kann ja sein aber es ist trotzdem keine 300€ wert. Du kaufst dir ein Samsung S8 und Schwups hat es die hälfte an Wert verloren. Und mit jedem Monat der vergeht, sinkt der Wert weiterhin rapide ab. Nach paar Monaten Support, kostet das Teil nichts mehr und du kannst es verschenken.
Das ist jetzt kein Kantenschlag für ein iPhone, aber was Support und Wiederverkaufswert betrifft, steht ein iPhone auch nach 2 Jahren super da. Ebenso wie der verrostete Ferrari.
Nun ja, das liegt aber nicht im Besonderen an dem Samsung Smartfon. Das ist doch generell so mit Hardware. Bei Markteinführung ist es eben teuer. Aber nach ein paar Monaen kostet ein 800 Euro Fon eben 30% weniger. Die Update Politik der Hersteller ist bei Android grauenhaft. Nach 2-3 Jahren keine Updates mehr von den Herstellern. Deswegen kaufe ich nur Fons, die von Lineage unterstützt werden, z.B. mein Galaxy S5+. Bin hochzufrieden, mit Lineage 15.1 (Android 8.1). Das kannst Du für ca. 100-120 Euro kaufen und ist dank Lineage topaktuell. Was will ich mehr. Man muss eben seine Lücke im System finden.
Zu Apple: Apple weiss, dass die Kunden fast alle Preise zahlen würden. Bei vielen Leuten steht die Marke im Vordergrund. Du könntest mir ein iPhone schenken, ich würde es nicht nutzen wollen, aus diversen Gründen, nicht primär wegen der überteuerten Preise.