Hat irgendwer Erfahrungen mit Multiprozessor-Systemen auf x86-Basis (Celeron, P2/P3) unter Windows NT, 2000 bzw. Linux ?
Groessenordnung: 2xCeleron 500, 256 MB RAM, 2x20 GB HD oder 2xP3/600, 512 MB RAM, 2x30 GB HD
Bevor jemand fragt hier schon mal die Antworten: <img src="http://www.pro-linux.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
JA ich weiss dass nur SMP-optimierte Software (threads und so'n zeug) von so einem System profitiert.
Mein Problem ist mehr dass viele verschiedene CPU-intensive Anwendungen parallel auf dieser Maschine laufen.
NEIN ein Cluster ist hierzu vollkommen ungeeignet.
NEIN es soll auf dieser Maschine auch kein Quake-Server aufgezogen oder sonstige FP-Shooter gespielt werden.
NEIN unter Windows wird nicht NUR Word, Excel und co verwendet.
SMP-Syteme x86-Basis
SMP-Syteme x86-Basis
Last edited by heinrich on 31. Jan 2000 17:58, edited 2 times in total.
Re: SMP-Syteme x86-Basis
hi thomas!
der celeron ist nicht von "natur" aus multiprocessor-faehig.
was ist windows nt, 2000?? - ne, das is hier ein wenig falsch. trotzdem: hier ist multiprocessoring eine krankheit. nichts geht mehr wie es soll und ab drei, vier prozies geht alles immmmmmmmmer laaaangsamer.
bei linux ist es umgekehrt. das system laeuft einfach. ich habe nur erfahrung mit dem 2.2er-kernel. laeuft einfach super. bei mir mit zwei prozies.
aehhhh... was ist jetzt eigentlich deine konkrete frage? sollen mehrere programme auf mehrere prozies aufgeteilt werden? bei linux ist das doch eine selbstverstaendlichkeit! ein prog laeuft auf dem einen, ein anderes auf einem anderen. wuerdest du doch mit zwei hirnen genauso machen, oder?
jau, mehr habe ich dazu nich zu sagen.
viel erfolg noch, nick
der celeron ist nicht von "natur" aus multiprocessor-faehig.
was ist windows nt, 2000?? - ne, das is hier ein wenig falsch. trotzdem: hier ist multiprocessoring eine krankheit. nichts geht mehr wie es soll und ab drei, vier prozies geht alles immmmmmmmmer laaaangsamer.
bei linux ist es umgekehrt. das system laeuft einfach. ich habe nur erfahrung mit dem 2.2er-kernel. laeuft einfach super. bei mir mit zwei prozies.
aehhhh... was ist jetzt eigentlich deine konkrete frage? sollen mehrere programme auf mehrere prozies aufgeteilt werden? bei linux ist das doch eine selbstverstaendlichkeit! ein prog laeuft auf dem einen, ein anderes auf einem anderen. wuerdest du doch mit zwei hirnen genauso machen, oder?
jau, mehr habe ich dazu nich zu sagen.
viel erfolg noch, nick
Re: SMP-Syteme x86-Basis
> der celeron ist nicht von "natur" aus multiprocessor-faehig.
Stimmt, ausser man verwendet eine Slot1-Adapterplatine. Alternativ geht ja auch ein ABIT BP6.
> aehhhh... was ist jetzt eigentlich deine konkrete frage?
Gibt es irgendwelche Empfehlungen von denen, die einen SMP-Rechner einsetzen ?
Zum Beispiel über die RAM-Größe -- Ich denke 256 MB bei 2xCeleron bzw. 512 MB bei 2xP3/600 ist doch ok. Klar dass da auch die von den Anwendungen benötigte RAM-Menge berücksichtigt werden muss. Aber ein SMP-Rechner mit weniger als 128 MB RAM macht ja wohl keinen Sinn -- oder irre ich mich ?
> sollen mehrere programme auf mehrere prozies aufgeteilt werden?
Ja, mehrere Instanzen eines Programms bzw. mehrere verschiedene Programme
Stimmt, ausser man verwendet eine Slot1-Adapterplatine. Alternativ geht ja auch ein ABIT BP6.
> aehhhh... was ist jetzt eigentlich deine konkrete frage?
Gibt es irgendwelche Empfehlungen von denen, die einen SMP-Rechner einsetzen ?
Zum Beispiel über die RAM-Größe -- Ich denke 256 MB bei 2xCeleron bzw. 512 MB bei 2xP3/600 ist doch ok. Klar dass da auch die von den Anwendungen benötigte RAM-Menge berücksichtigt werden muss. Aber ein SMP-Rechner mit weniger als 128 MB RAM macht ja wohl keinen Sinn -- oder irre ich mich ?
> sollen mehrere programme auf mehrere prozies aufgeteilt werden?
Ja, mehrere Instanzen eines Programms bzw. mehrere verschiedene Programme
Re: SMP-Syteme x86-Basis
jau, thomas,
das es mit celeron doch geht weiss ich (mag ich aber nich, aber egal)
also, ich wuerde die ram-groesse nich vom prozie abhaengig machen, sondern eher, wie du schon sagst, von den programmen. ich habe "meinen" server mit 256mb bestueckt, laeuft super. ich kenne auch jemanden, der "nur" 128mb einsetzt, soll auch gut laufen, aber es kommt halt auf die/das programm an. am besten probierst du es mal aus, wie es am schnellsten laeuft.
nochmal zu den programmen: wenn *ein* programm *mehrere* prozies benutzen soll, muss es dafuer programmiert sein. wenn *zwei* programme auf *zwei* prozessoren nebeneinander laufen sollen, ist dies automatisch der fall.
wie gesagt, dies gilt alles nur fuer linux/unix-systeme. windows nt hat das multiprocessoring einfach nicht richtig verstanden - es sollte schneller werden, nicht langsamer.
ich hoffe ich habe dir geholfen. wenn ich noch was fuer dich tun kann, kein problem.
gruss, nick
das es mit celeron doch geht weiss ich (mag ich aber nich, aber egal)
also, ich wuerde die ram-groesse nich vom prozie abhaengig machen, sondern eher, wie du schon sagst, von den programmen. ich habe "meinen" server mit 256mb bestueckt, laeuft super. ich kenne auch jemanden, der "nur" 128mb einsetzt, soll auch gut laufen, aber es kommt halt auf die/das programm an. am besten probierst du es mal aus, wie es am schnellsten laeuft.
nochmal zu den programmen: wenn *ein* programm *mehrere* prozies benutzen soll, muss es dafuer programmiert sein. wenn *zwei* programme auf *zwei* prozessoren nebeneinander laufen sollen, ist dies automatisch der fall.
wie gesagt, dies gilt alles nur fuer linux/unix-systeme. windows nt hat das multiprocessoring einfach nicht richtig verstanden - es sollte schneller werden, nicht langsamer.
ich hoffe ich habe dir geholfen. wenn ich noch was fuer dich tun kann, kein problem.
gruss, nick
Re: SMP-Syteme x86-Basis
Hi,
mein Dual P-200 hatte anfaenglich 64 MB und lief super. Nur beim parallelen Kernel-Compilieren war er schnell an der Grenze. Inzwischen hat er 256 MB, aber es ist immer noch nicht möglich, einen 2.2 oder 2.3 Kernel mit Option -j zu compilieren.
Man kann also nicht pauschal sagen, 64 MB machen keinen Sinn auf SMP, es kommt darauf an, was laufen soll.
mein Dual P-200 hatte anfaenglich 64 MB und lief super. Nur beim parallelen Kernel-Compilieren war er schnell an der Grenze. Inzwischen hat er 256 MB, aber es ist immer noch nicht möglich, einen 2.2 oder 2.3 Kernel mit Option -j zu compilieren.
Man kann also nicht pauschal sagen, 64 MB machen keinen Sinn auf SMP, es kommt darauf an, was laufen soll.
Pro-Linux - warum durch Fenster steigen, wenn es eine Tür gibt?
Re: SMP-Syteme x86-Basis
Hallo hjb
> Man kann also nicht pauschal sagen, 64 MB machen keinen Sinn auf SMP, es kommt darauf an, was laufen soll.
Das habe ich wahrscheinlich was falsch formuliert. Ich meinte dass mit der vorgeschlagenen Konfiguration 64 MB RAM nur wenig Sinn machen, wenn die CPUs mit ca. 500-600 MHz zur Sache gehen.
Man stelle sich einen Dual-P3/800 Server vor der nur 64MB RAM hat -- irgendwie komisch der Gedanke. Wie ein AMG-getunter Mercedes mit 8 liter Hubraum und dann nur 20 Liter-Tank. <img src="http://www.pro-linux.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
Natürlich ist es richtig dass die Hauptspeichermenge stark von der Art der eingesetzten Software abhängt aber wie erwähnt soll dieser Server unter Linux UND Win2000 lauffähig sein. Und Win2000 ist ja schon ohne Anwendungen...lassen wir das.
> Man kann also nicht pauschal sagen, 64 MB machen keinen Sinn auf SMP, es kommt darauf an, was laufen soll.
Das habe ich wahrscheinlich was falsch formuliert. Ich meinte dass mit der vorgeschlagenen Konfiguration 64 MB RAM nur wenig Sinn machen, wenn die CPUs mit ca. 500-600 MHz zur Sache gehen.
Man stelle sich einen Dual-P3/800 Server vor der nur 64MB RAM hat -- irgendwie komisch der Gedanke. Wie ein AMG-getunter Mercedes mit 8 liter Hubraum und dann nur 20 Liter-Tank. <img src="http://www.pro-linux.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
Natürlich ist es richtig dass die Hauptspeichermenge stark von der Art der eingesetzten Software abhängt aber wie erwähnt soll dieser Server unter Linux UND Win2000 lauffähig sein. Und Win2000 ist ja schon ohne Anwendungen...lassen wir das.
Last edited by heinrich on 01. Feb 2000 20:39, edited 1 time in total.
Re: SMP-Syteme x86-Basis
Ich habe mir jetzt einen Dual-Celeron-Server mit 2x466 MHz und 320 MByte RAM zugelegt.
hjb schreibt:
> mein Dual P-200 ... [hat] 256 MB, aber es ist immer noch nicht möglich, einen 2.2 oder 2.3 Kernel mit Option -j zu compilieren.
Ich habe das hier mal ausprobiert:
time -v sh -c 'make dep ; make clean install modules modules_install'
Ergebnis (maximalwerte):
Kernel 2.2.13-SuSE: 100...315 MByte RAM
Kernel 2.3.42: 130...400 MByte RAM (zusätzlich zu 320 MByte RAM noch fast 80 MByte ausgelagert)
Interessant wird die Option -j (vor allem aber der Speicherverbrauch) erst wenn man versucht einen XServer oder eine andere Software in der Größenordnung zu übersetzen. <img src="http://www.pro-linux.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
hjb schreibt:
> mein Dual P-200 ... [hat] 256 MB, aber es ist immer noch nicht möglich, einen 2.2 oder 2.3 Kernel mit Option -j zu compilieren.
Ich habe das hier mal ausprobiert:
time -v sh -c 'make dep ; make clean install modules modules_install'
Ergebnis (maximalwerte):
Kernel 2.2.13-SuSE: 100...315 MByte RAM
Kernel 2.3.42: 130...400 MByte RAM (zusätzlich zu 320 MByte RAM noch fast 80 MByte ausgelagert)
Interessant wird die Option -j (vor allem aber der Speicherverbrauch) erst wenn man versucht einen XServer oder eine andere Software in der Größenordnung zu übersetzen. <img src="http://www.pro-linux.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
Last edited by heinrich on 09. Feb 2000 1:27, edited 2 times in total.