@Leander Hanwald (LH)
.. also an Beispielen fehlt es mir sicher nicht
und den direkten Vergleich habe ich auch wenn ich
Win mit IE in der Vmware-Box im gleichen Fenster habe.
Auch bei meiner eigenen Seite sieht es unter Linux
nicht schön aus und ich habe da auch keine große Lust
für Linux alles neu zu machen.
Die Fonts werden auch mit den Tips für die Schrift und
der TTF-Anleitung nicht besser lesbar.
Dauernd die Fummeleien damit man mit Linux das erreicht
was unter Win von selber geht macht echt keinen Spaß.
Als Internet-Server bin ich von Linux überzeugt. DNS, WWW,
Mail und Proxy laufen mit ca. 100 Doms problemlos.
Aber als Desktop-System find ich Linux echt nicht brauchbar.
.. und jetzt schlagt mich ..
MfG
Klaus2
Welchen Browser ?
-
Leander Hanwald
Re: Welchen Browser ?
>Dauernd die Fummeleien damit man mit Linux das erreicht
was unter Win von selber geht macht echt keinen Spaß.<
Das komtm darauf an was du unter Windows machsts/machen willst. Wen du wie ich viel Programmierst (egal ob mit Compiler, Scriptsprachen oder Web Screiptsprachen wie PHP) ist Windows enorm hinderlich weil es dir nie sagtt was es macht und auch oft seltsam reagiert. Linux mag zwar Handarbeit erfordern, aber ich verstehe was passiert. Zum teil weil ich muß, zum teil aber weil ich einfach nur kann, und wenn ich kann möchte ich auch.
Zumal das alles garnichts mit dem Browser zu tun hat. Ich habe gerade den Mozilla 0.7 unter Xfree4 ohne AA patch laufen und diese Seite sieht klasse aus. Auch alle anderen guten Seiten (Pro-Linux selbst,Heise.de,/., u.s.w) die ich täglich besuche sehen klasse aus. Ich sehe hier auch keine Störenden Pixel oder sowas. Außerdem verbessert sich vielen Momentan enorm. Sicher nicht von heute auf Morgen, aber wenn ich mir den enormen Fortschritt von SuSE 6.4 auf 7.1 anschaue denke ich das wir aller guter Dinge sein können.
Wenn du Linux nicht magst (in dem bereich um den es hier geht), dann geh doch einfach. Wer hält dich den. Was ich garnicht mag sind Leute die sagen wie scheise etwas ist udn sagen wie toll xyz ist anstatt dort hinzugehen und ruhig zu sein. Ich hasse übrigens auch alle besserwisserischen Linux die aller Windows User überzeugen wollen. Lasst es einfach. Es hilft niemanden.
was unter Win von selber geht macht echt keinen Spaß.<
Das komtm darauf an was du unter Windows machsts/machen willst. Wen du wie ich viel Programmierst (egal ob mit Compiler, Scriptsprachen oder Web Screiptsprachen wie PHP) ist Windows enorm hinderlich weil es dir nie sagtt was es macht und auch oft seltsam reagiert. Linux mag zwar Handarbeit erfordern, aber ich verstehe was passiert. Zum teil weil ich muß, zum teil aber weil ich einfach nur kann, und wenn ich kann möchte ich auch.
Zumal das alles garnichts mit dem Browser zu tun hat. Ich habe gerade den Mozilla 0.7 unter Xfree4 ohne AA patch laufen und diese Seite sieht klasse aus. Auch alle anderen guten Seiten (Pro-Linux selbst,Heise.de,/., u.s.w) die ich täglich besuche sehen klasse aus. Ich sehe hier auch keine Störenden Pixel oder sowas. Außerdem verbessert sich vielen Momentan enorm. Sicher nicht von heute auf Morgen, aber wenn ich mir den enormen Fortschritt von SuSE 6.4 auf 7.1 anschaue denke ich das wir aller guter Dinge sein können.
Wenn du Linux nicht magst (in dem bereich um den es hier geht), dann geh doch einfach. Wer hält dich den. Was ich garnicht mag sind Leute die sagen wie scheise etwas ist udn sagen wie toll xyz ist anstatt dort hinzugehen und ruhig zu sein. Ich hasse übrigens auch alle besserwisserischen Linux die aller Windows User überzeugen wollen. Lasst es einfach. Es hilft niemanden.
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JD
Re: Welchen Browser ?
X-Browser:
Beonex (www.beonex.org/)
Mozilla (www.mozilla.org/)
Konsolen Browser
w3m (www.w3m.org/)
am besten keinen mainstream browser, ha haben eindringlinge leichtes spiel ... einen den nicht so viele verwenden und bei dem auch die sicherheitslücken noch nicht so bekannt sind. da würde sich beonex anbieten ....
und einen konsolen browser weil es einfach geil ist, unter der bash zu surfen ... neben mutt eines das besten applikationen für die bash <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle">
JD
Beonex (www.beonex.org/)
Mozilla (www.mozilla.org/)
Konsolen Browser
w3m (www.w3m.org/)
am besten keinen mainstream browser, ha haben eindringlinge leichtes spiel ... einen den nicht so viele verwenden und bei dem auch die sicherheitslücken noch nicht so bekannt sind. da würde sich beonex anbieten ....
und einen konsolen browser weil es einfach geil ist, unter der bash zu surfen ... neben mutt eines das besten applikationen für die bash <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle">
JD
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Klaus2
Re: Welchen Browser ?
>Lasst es einfach. Es hilft niemanden.
.. jo, besser ist das.
MfG
Klaus2
.. jo, besser ist das.
MfG
Klaus2
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Jörg
Re: Welchen Browser ?
Also ich hab auch schon gehört, daß der IE (5.5) der derzeit beste Browser wäre, und daher hab ich ihn mal mit Beonex, Opera, Netscape 4.51 und 6.0 verglichen. Nun meine Schlussfolgerung:
Netscape 4.xx und der IE sind die beiden besten, interpretieren auch meine Seiten richtig, die (glaub ich zumindest) w3c konform sind. Wenn es nur der IE könnte, könnte man ja behaupten, daß sie nur IE konform wären, aber wenn Netscape 4.X es auch kann... Und der IE ist schneller als der NN.
Beonex und Opera dagegen verunstalten mir zu viele Seiten und über Netscape 6.X braucht man ja garnicht zu reden. Gut, Opera ist zwar schnell, aber der IE ist bei mir schneller und stellt so gut wie alles richtig dar egal ob IE oder W3C konform.
Ihr könnt mich ja dafür hassen, das ist aber eine Tatsache, die man nicht bestreiten kann, und ein leider Schwachpunkt von Linux.
Cu
Jörg
Netscape 4.xx und der IE sind die beiden besten, interpretieren auch meine Seiten richtig, die (glaub ich zumindest) w3c konform sind. Wenn es nur der IE könnte, könnte man ja behaupten, daß sie nur IE konform wären, aber wenn Netscape 4.X es auch kann... Und der IE ist schneller als der NN.
Beonex und Opera dagegen verunstalten mir zu viele Seiten und über Netscape 6.X braucht man ja garnicht zu reden. Gut, Opera ist zwar schnell, aber der IE ist bei mir schneller und stellt so gut wie alles richtig dar egal ob IE oder W3C konform.
Ihr könnt mich ja dafür hassen, das ist aber eine Tatsache, die man nicht bestreiten kann, und ein leider Schwachpunkt von Linux.
Cu
Jörg
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Leander Hanwald
Re: Welchen Browser ?
@ JD
Beonex ist so weit ich weiss keine deut sicherer als Netscape 6, und eben diese hatte bei mir noch so einige bekannte Schwächen des Netscape 4.x in sachen Java mit übernommen
Aber was solls, dank inux kann nicht viel kaputt gehen. Man sollte eh bei jedem Shutdown sein Hoemdir sichern in ein Verzeichniss auf den man selbst keinen zugriff hat.
@Klaus2
Schön das wir uns da einig zu sein scheinen
Beonex ist so weit ich weiss keine deut sicherer als Netscape 6, und eben diese hatte bei mir noch so einige bekannte Schwächen des Netscape 4.x in sachen Java mit übernommen
Aber was solls, dank inux kann nicht viel kaputt gehen. Man sollte eh bei jedem Shutdown sein Hoemdir sichern in ein Verzeichniss auf den man selbst keinen zugriff hat.
@Klaus2
Schön das wir uns da einig zu sein scheinen
Re: Welchen Browser ?
oehm... solange man nicht gerade auf seinem webserver surft, braucht man nicht so eine uebertriebene paranoia zu haben. aber ads hatten wir auch schoen oefters.
niemand kann einfach so "in mein system eindringen", weil er der browser eine sicherheitsluecke aufweist. und selbst wenn er koennte (fast ausgeschlossen) ist es noch viel unwahrscheinlicher, dass er es denn dann auch tut.
zeigt mir auch nur EINEN privatuser, der durch einen wirklichen hacker wirklichen schaden erlitten hat (und ich meine nicht, indem er sich einen trojaner installiert hat) und ich bin sofort ruhig.
ansonsten... informiert euch doch erstmal... wird das thema nicht langsam langweilig?
wie oft haben wir schon darueber gesprochen, dass IE ein guter browser ist. wie oft darueber, dass der IE einer der wenigen pluspunkte von windows ist. und wie oft darueber, dass er seine stellung gegen die "frischlinge" mozilla und konqueror nicht mehr lange halten koennen wird.
aber.. hey... netscape 4 soll webseiten w3c konformer als gecko und khtml darstellen?
das willst du mir allen ernstes erzaehlen? und das liegt vermutlich auch nicht daran, dass IE und netscape ZUFAELLIG die zwei weitverbreitetsten browser im netz waren, fuer die 95% aller webseiten optimiert wurden? nein, vermutlich nicht.
wenn ihr so viele tolle tests gemacht habt, wie waere es dann wenn irgendjemand und einfach mal eine standardkonforme webseite ZEIGT, die mozilla (oder beonex oder netscape6 oder galeon, das ist alles das gleiche falls das jemand nicht wissen sollte...) zerhackstueckelt darstellt.
dann koennten wir uns das anschaun und wenn das wirklich ein fehler des browsers ist einen bugreport schreiben.
waere das nicht viel produktiver, als immer nur das maul aufzureissen?
niemand kann einfach so "in mein system eindringen", weil er der browser eine sicherheitsluecke aufweist. und selbst wenn er koennte (fast ausgeschlossen) ist es noch viel unwahrscheinlicher, dass er es denn dann auch tut.
zeigt mir auch nur EINEN privatuser, der durch einen wirklichen hacker wirklichen schaden erlitten hat (und ich meine nicht, indem er sich einen trojaner installiert hat) und ich bin sofort ruhig.
ansonsten... informiert euch doch erstmal... wird das thema nicht langsam langweilig?
wie oft haben wir schon darueber gesprochen, dass IE ein guter browser ist. wie oft darueber, dass der IE einer der wenigen pluspunkte von windows ist. und wie oft darueber, dass er seine stellung gegen die "frischlinge" mozilla und konqueror nicht mehr lange halten koennen wird.
aber.. hey... netscape 4 soll webseiten w3c konformer als gecko und khtml darstellen?
das willst du mir allen ernstes erzaehlen? und das liegt vermutlich auch nicht daran, dass IE und netscape ZUFAELLIG die zwei weitverbreitetsten browser im netz waren, fuer die 95% aller webseiten optimiert wurden? nein, vermutlich nicht.
wenn ihr so viele tolle tests gemacht habt, wie waere es dann wenn irgendjemand und einfach mal eine standardkonforme webseite ZEIGT, die mozilla (oder beonex oder netscape6 oder galeon, das ist alles das gleiche falls das jemand nicht wissen sollte...) zerhackstueckelt darstellt.
dann koennten wir uns das anschaun und wenn das wirklich ein fehler des browsers ist einen bugreport schreiben.
waere das nicht viel produktiver, als immer nur das maul aufzureissen?
-
Jörg
Re: Welchen Browser ?
Ich möchte mich jetzt mal ganz offiziell für meine Anschuldigungen entschuldigen, habe jetzt endlich den Fehler gefunden, geht jetzt also auch mit Mozilla aber immer noch nicht mit Opera 5.02 und jetzt ist es 100% W3C konform.
Entschuldigung nochmal, wollte niemand beleidigen, hab den Fehler jetzt aber schon 2 Tage lang gesucht und war jetzt ziemlich entnervt. Lag an meiner CSS Datei, stimmt jetzt aber, und Mozilla ist doch nicht so schlecht. Mit Opera geht es seltsamerweise nicht (Gar nichts von meiner CSS-Datei). Kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?
Entschuldigung nochmal
Cu
Jörg
Entschuldigung nochmal, wollte niemand beleidigen, hab den Fehler jetzt aber schon 2 Tage lang gesucht und war jetzt ziemlich entnervt. Lag an meiner CSS Datei, stimmt jetzt aber, und Mozilla ist doch nicht so schlecht. Mit Opera geht es seltsamerweise nicht (Gar nichts von meiner CSS-Datei). Kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?
Entschuldigung nochmal
Cu
Jörg
-
Jörg
Re: Welchen Browser ?
Ich hab noch eine kleine Frage zu Mozilla:
Ich hab in meiner Webseite Überschriften also <h1>Überschrift</h1> und so weiter nun die Frage:
Ist es normal, daß nur die beiden ersten Überschriften richtig angezeigt werden? Also so:
<h1>richtig</h1>
<h2>richtig</h2>
<h3>richtig</h3>
<h3>falsch</h3>
<h3>falsch</h3>
<h3>falsch</h3>
Weiss jemand eine Antwort darauf?
Wäre mir, und dem Rest der Menschheit sehr nützlich.
Also wenn jemand eine Antwort weiss, dann bitte antworte darauf !!!
Wenn nähmlich alles klappt, dann hab ich bald die größte Webseite aller Zeiten !!!
Und die wollte ich halt nahezu perfekt machen. Darin gibt es dann auch einen grossen Linux-Teil.
Also eine Seite die für alle PC Benutzer ist, und nicht nur für Windows-Daus oder Linux-Gurus, denn ich finde es eher schlecht wenn jemand sagt "Ich finde Windows Scheiße, und deswegen benutze ich nur Linux und helfe nur Linux-Usern" oder andersherum.
Denn keines der beiden Betriebssysteme ist perfekt, und nur durch zusammenarbeit kann man den Benutzern helfen.
Ihr erklärt mich jetzt vielleicht für wahnsinnig, vielleicht habe ich das ganze auch etwas falsch beschrieben, aber das ist ungefähr mein Vorhaben. Also zu Linux, Windows und sonstigem, was mit PC's zu tuhen hat Hilfe anzubieten.
Ich glaube, daß wenn das richtig gemacht werden würde, wären viel mehr Leute und Firmen offener gegenüber Linux, denn so wie es jetzt ist, outen sich die meissten Linux-Benutzer noch, weil man Linuxer zum Grossteil daran erkennt, daß sie sagen Windows, Microsoft, Internet Explorer, MS-Office, kommerzialismus usw. ist scheisse, was eben auch viele Firmen davon abschreckt etwas für Linux zu tuhen, da sie die nicht unbegründete Sorge haben, daß ihr neues Produkt für Linux ein Fehlschlag wäre. Und nur durch Weltoffenheit kann man das verbessern.
Wenn irgendjemand was mit dem ganzen Text anfangen kann, dann kann ich zufrieden sein.
Cu
Jörg
Ich hab in meiner Webseite Überschriften also <h1>Überschrift</h1> und so weiter nun die Frage:
Ist es normal, daß nur die beiden ersten Überschriften richtig angezeigt werden? Also so:
<h1>richtig</h1>
<h2>richtig</h2>
<h3>richtig</h3>
<h3>falsch</h3>
<h3>falsch</h3>
<h3>falsch</h3>
Weiss jemand eine Antwort darauf?
Wäre mir, und dem Rest der Menschheit sehr nützlich.
Also wenn jemand eine Antwort weiss, dann bitte antworte darauf !!!
Wenn nähmlich alles klappt, dann hab ich bald die größte Webseite aller Zeiten !!!
Und die wollte ich halt nahezu perfekt machen. Darin gibt es dann auch einen grossen Linux-Teil.
Also eine Seite die für alle PC Benutzer ist, und nicht nur für Windows-Daus oder Linux-Gurus, denn ich finde es eher schlecht wenn jemand sagt "Ich finde Windows Scheiße, und deswegen benutze ich nur Linux und helfe nur Linux-Usern" oder andersherum.
Denn keines der beiden Betriebssysteme ist perfekt, und nur durch zusammenarbeit kann man den Benutzern helfen.
Ihr erklärt mich jetzt vielleicht für wahnsinnig, vielleicht habe ich das ganze auch etwas falsch beschrieben, aber das ist ungefähr mein Vorhaben. Also zu Linux, Windows und sonstigem, was mit PC's zu tuhen hat Hilfe anzubieten.
Ich glaube, daß wenn das richtig gemacht werden würde, wären viel mehr Leute und Firmen offener gegenüber Linux, denn so wie es jetzt ist, outen sich die meissten Linux-Benutzer noch, weil man Linuxer zum Grossteil daran erkennt, daß sie sagen Windows, Microsoft, Internet Explorer, MS-Office, kommerzialismus usw. ist scheisse, was eben auch viele Firmen davon abschreckt etwas für Linux zu tuhen, da sie die nicht unbegründete Sorge haben, daß ihr neues Produkt für Linux ein Fehlschlag wäre. Und nur durch Weltoffenheit kann man das verbessern.
Wenn irgendjemand was mit dem ganzen Text anfangen kann, dann kann ich zufrieden sein.
Cu
Jörg
Re: Welchen Browser ?
Hi!
Also Mozilla (der wohl derzeit standardkonformste Browser) ist hier auf meinem P166/40 MB durchaus benutzbar. Etwas träge, aber solange nicht mein Homeverzeichnis an den Server von irgendeiner Firma übertragen wird, nehme ich das doch gerne in Kauf. Und um mal eben nach Informationen zu googeln ist alles andere als ein Textbrowser doch wirklich überflüssig.
Cheers,
Wolfgang
Also Mozilla (der wohl derzeit standardkonformste Browser) ist hier auf meinem P166/40 MB durchaus benutzbar. Etwas träge, aber solange nicht mein Homeverzeichnis an den Server von irgendeiner Firma übertragen wird, nehme ich das doch gerne in Kauf. Und um mal eben nach Informationen zu googeln ist alles andere als ein Textbrowser doch wirklich überflüssig.
Cheers,
Wolfgang