Hi Thomas.
Wie würdest Du dich z. B. in Taiwan fühlen. Das ist meines Erachtens der "Endausbau" eines besiedelten Landes. Für Deutschland wären das ca. 300 Millionen Bewohner. Da kannst Du immer jeden Pickel deines Nachbarn genau erkennen weil er/sie gar nicht genug weit weg gehen könnte dass das nicht möglich wäre. <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
Scherz beiseite. Schon als kleiner Junge hat mir die Fertilität der Menscheit Sorgen gemacht. Der Wert des Einzelnen sinkt doch wenn jederzeit hunderte Andere ihn ersetzen können (und auch wollen wenn's eng wird mit den Resourcen). Aber da können wir gar nichts machen. Es gibt keine freien Kontinente mehr. Wir müssen lernen auf engem Raum mit knappen Resourcen zu leben oder wir tapsen
.... Fange an in die Zukunft zu phantasieren ....
von eine grossen sozialen GAU mit imensem Leid zum nächsten mit Erhohlungsphasen dazwischen.
.... Phantasie beendet
Manchmal bin doch ganz froh, dass die eigene Lebenszeit beschränkt ist. So hab ich doch die Chance dass der zu erwartende Chrash erst nach meinem Ableben kommt (aber meine Kinder ... <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Sad.gif" border="0" align="middle"> )
Gruss
Sulu
Radikalisierung der Linuxszene?
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hallo Sulu,
wenn man in dem Alter ist, wo der Drang Kinder zu zeugen noch gross ist, werden keine Gedanken an die weitreichenden Konsequenzen dieses Handelns vergeudet (Aus meiner Produktion stammen auch 2). Viel früher konnten die Leute wegen der zunehmenden Bevökerungszahl noch wegwandern und neue Jagdgründe erobern. Heute wissen wir, dass wir an den Ausgangspunkt zurückkommen, wenn wir in eine Richtung losziehen.
Viele Fragen müssten erstmals gestellt werden und noch mehr Antworten darauf vorhanden sein, um diesem Kreislauf zu entrinnen:
Wie soll Wirtschaft wachsen, wenn die Bevölkerungszahl abnehmen soll?
Wie kann der Pabst dazu gebracht werden weltweit für die Verhütung zu kämpfen?
Wie kann die Verhütung überhaupt weltweit durchgesetzt werden?
Sollte nicht selektive Gen-Auslese zur Frischerhaltung des menschlichen Erbgutes betrieben werden?
Wer wacht darüber und wer darf dagegen aufbegehren?
Ist es nicht einfacher den Mars zu kultivieren?
Sollte man nicht den Menschen schmackhaft machen hier Resourcen zu verbrauchen, um auf den Mars umzusiedeln?
Erfüllen möglicherweise lokal begrenzte Kriege nicht ähnliche Funktionen?
Sollen wir überhaupt ernsthaft etwas gegen Klimakatastrophen tun?
Ist es praktisch, dass viele Menschen in Afrika an Aids sterben?
( Dem Pabst ist es recht, denn die haben nicht verhütet und wir sparen Raketentreibstoff )
Fragen über Fragen und keine gerechte Lösung! Was bleibt uns anderes übrig als nichts zu tun?
Nach uns die Sintflut und diese für unsere Kinder!
Aber wir können ja zur Abwechslung auch Mordgelüste gegen BillyBoy aushecken, das lenkt so schön ab <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
wenn man in dem Alter ist, wo der Drang Kinder zu zeugen noch gross ist, werden keine Gedanken an die weitreichenden Konsequenzen dieses Handelns vergeudet (Aus meiner Produktion stammen auch 2). Viel früher konnten die Leute wegen der zunehmenden Bevökerungszahl noch wegwandern und neue Jagdgründe erobern. Heute wissen wir, dass wir an den Ausgangspunkt zurückkommen, wenn wir in eine Richtung losziehen.
Viele Fragen müssten erstmals gestellt werden und noch mehr Antworten darauf vorhanden sein, um diesem Kreislauf zu entrinnen:
Wie soll Wirtschaft wachsen, wenn die Bevölkerungszahl abnehmen soll?
Wie kann der Pabst dazu gebracht werden weltweit für die Verhütung zu kämpfen?
Wie kann die Verhütung überhaupt weltweit durchgesetzt werden?
Sollte nicht selektive Gen-Auslese zur Frischerhaltung des menschlichen Erbgutes betrieben werden?
Wer wacht darüber und wer darf dagegen aufbegehren?
Ist es nicht einfacher den Mars zu kultivieren?
Sollte man nicht den Menschen schmackhaft machen hier Resourcen zu verbrauchen, um auf den Mars umzusiedeln?
Erfüllen möglicherweise lokal begrenzte Kriege nicht ähnliche Funktionen?
Sollen wir überhaupt ernsthaft etwas gegen Klimakatastrophen tun?
Ist es praktisch, dass viele Menschen in Afrika an Aids sterben?
( Dem Pabst ist es recht, denn die haben nicht verhütet und wir sparen Raketentreibstoff )
Fragen über Fragen und keine gerechte Lösung! Was bleibt uns anderes übrig als nichts zu tun?
Nach uns die Sintflut und diese für unsere Kinder!
Aber wir können ja zur Abwechslung auch Mordgelüste gegen BillyBoy aushecken, das lenkt so schön ab <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Wilk.gif" border="0" align="middle">
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hi Thomas,
ach der Billy-Boy. Weist Du, der stört mich gar nicht so arg. Ich find den Ballmer viel irritiernder.
Der ist für mich der klassische Söldnder der nichts aufgebaut hat aber alles gegen Geld kaputt macht.
ach der Billy-Boy. Weist Du, der stört mich gar nicht so arg. Ich find den Ballmer viel irritiernder.
Der ist für mich der klassische Söldnder der nichts aufgebaut hat aber alles gegen Geld kaputt macht.
-
bephep
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hallo Thomas.
Manchmal laufen die Diskusssionen etwas anders wie das Thema finde ich aber gut denn es beweisst das hier nicht nur eindimensonal gedacht wird.
Vor vielen Jahren gab es schon ein Buch des Club of Rome, die Grenzen des Wachstums.
in dem Buch wird auch die Überbevölkerung angesprochen also kennen auch die Politiker das Problem.
Unsere Gesellschaft und damit auch die Politiker sind nicht in der Lage erkannte Probleme zu lösen. Ein Thema das Du nicht angesprochen hast soll einmal als Beispiel dienen.
Renten.
Schon vor 15 Jahren wurde schon in den Parteien das Rentenproblem diskutiert. Die Bevölkerungsentwicklung war berechenbar, Fazit, jeder muss bis 70 arbeiten.
Wie wurde gehandelt.Die Kohle,Stahl und Werftindustrien schrumften und die Arbeiter wurden arbeitslos. Da wurden dann, von jeder Partei befürwortet, die Arbeitslosen in den vorgezogenen Ruhestand geschickt also in Rente.
Hätte man das Geld für Infrastrukturen ausgeben wäre das besser für alle,aber so hat man das Problem gesellschaftlich geräuschlos gelöst.
Das ist alles sehr vereinfacht geschrieben aber wie es gemacht wurde war es die falsche Lösung aber man hat den einfachsten Weg genommen und das Problem auf später vertagt.Später haben wir jetzt und so geht es mit vielen Problemen, Geburtenreglung gibt Ärger mit der Kirche und damit weniger Wähler, also lässt man es.Seit Jahrzehnten redet und weiss man das die schulische Ausbildung Mängel hat, aber kein Geld und vertagt. Jetzt kommt die Pisa Studie, die Ergebnisse wussten die Bildungspolitiker schon vor 20 Jahren, jetzt soll sich was ändern. 20 oder sogar 30 Jahre zu spät.
Manchmal laufen die Diskusssionen etwas anders wie das Thema finde ich aber gut denn es beweisst das hier nicht nur eindimensonal gedacht wird.
Vor vielen Jahren gab es schon ein Buch des Club of Rome, die Grenzen des Wachstums.
in dem Buch wird auch die Überbevölkerung angesprochen also kennen auch die Politiker das Problem.
Unsere Gesellschaft und damit auch die Politiker sind nicht in der Lage erkannte Probleme zu lösen. Ein Thema das Du nicht angesprochen hast soll einmal als Beispiel dienen.
Renten.
Schon vor 15 Jahren wurde schon in den Parteien das Rentenproblem diskutiert. Die Bevölkerungsentwicklung war berechenbar, Fazit, jeder muss bis 70 arbeiten.
Wie wurde gehandelt.Die Kohle,Stahl und Werftindustrien schrumften und die Arbeiter wurden arbeitslos. Da wurden dann, von jeder Partei befürwortet, die Arbeitslosen in den vorgezogenen Ruhestand geschickt also in Rente.
Hätte man das Geld für Infrastrukturen ausgeben wäre das besser für alle,aber so hat man das Problem gesellschaftlich geräuschlos gelöst.
Das ist alles sehr vereinfacht geschrieben aber wie es gemacht wurde war es die falsche Lösung aber man hat den einfachsten Weg genommen und das Problem auf später vertagt.Später haben wir jetzt und so geht es mit vielen Problemen, Geburtenreglung gibt Ärger mit der Kirche und damit weniger Wähler, also lässt man es.Seit Jahrzehnten redet und weiss man das die schulische Ausbildung Mängel hat, aber kein Geld und vertagt. Jetzt kommt die Pisa Studie, die Ergebnisse wussten die Bildungspolitiker schon vor 20 Jahren, jetzt soll sich was ändern. 20 oder sogar 30 Jahre zu spät.
-
zwen
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Erst
> Fazit, jeder muss bis 70 arbeiten
dann
> Geburtenreglung gibt Ärger mit der Kirche und damit weniger Wähler
und dann wieder
> Jetzt kommt die Pisa Studie
Du springst. Ersteres und letzteres sind auf Deutschland bezogen, der zweite Fall global. Geburtenregelung in Deutschland wäre wohl auch sinnverfehlt bei einer Überalterung der Bevölkerung.
> Fazit, jeder muss bis 70 arbeiten
dann
> Geburtenreglung gibt Ärger mit der Kirche und damit weniger Wähler
und dann wieder
> Jetzt kommt die Pisa Studie
Du springst. Ersteres und letzteres sind auf Deutschland bezogen, der zweite Fall global. Geburtenregelung in Deutschland wäre wohl auch sinnverfehlt bei einer Überalterung der Bevölkerung.
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
@wen
Sei doch nicht so streng mit bephep. Wir verfassen hier ja keine wissenschaftlichen Arbeiten. Er hat bei der Geburtenregelung den Verweis auf die dritte Welt wohl vergessen aber den Grundinhalt finde ich zustimmenswert.
@bephep
Man sollte nicht immer nur auf den Politikern rumhacken. Sie sind nicht nur Ursache sondern auch Symptom.
Ich glaube das vorrausschauendes Handeln wirklich die allerschwerste Übung in der Politik ist. Die Politik ist meines Erachtens nach viel zu sehr mit "Feuerlöschen" befasst nur dass man davon kaum was hört weil man sich vor der Reaktion des Wahlvolkes fürchtet. D.h. man ist mit der Aufrechterhaltung des Status-Quo vollständig ausgelastet. Es knirscht nämlich ordendlich im Gebälk. In Österreich (ja ich bin ein Schluchti <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle"> ) wird teilweise fast panisch im Budget umgeschichtet um die Institutionen am laufen zu halten. Mein Eindruck ist der, dass viele(s) vom Staate her durchgefüttert (siehe Landwirtschaft) wird damit nur ja kein sozialer Sprengstoff ensteht. Damit bleibt aber kein Investitionskapital für die Zukunft mehr übrig. Die Politik traut sich einfach nicht die Konflikte ausbrechen zu lassen. Beispiel Deutschland: Was sich euer Land leistet um die Leute im Osten zu halten ist enorm. Anstatt eine temporäre Abwanderung zuzulassen wird verzweifelt herumgefrickelt. Wenn man den Wegzug jedoch zulassen würde, dann würde vermutlich "West-Deutschland" mit der Zeit so teuer werden dass der Osten wieder an Attraktivität gewänne. Das ist nur ein Beispiel und ich möchte keinesfalls irgend jemand in den neuen Bundesländern zu nahe treten.
Fazit: Die Zukunft wird (zumindest teilweise) mit der Angst der Politik vor dem eigenen Volk verspielt. Damit hacke ich auch auf der Politik herum. Aber. Warum müssen sich die Politiker derart fürchten? Weil die Leute doch zur Überraktion neigen und genauso wenig vorausschauend handeln selbiges aber von der Politik erwarten. Wiedergewählt wird halt nur der der "Wahlzuckerln" verteilt.
Gruss
SULU
Sei doch nicht so streng mit bephep. Wir verfassen hier ja keine wissenschaftlichen Arbeiten. Er hat bei der Geburtenregelung den Verweis auf die dritte Welt wohl vergessen aber den Grundinhalt finde ich zustimmenswert.
@bephep
Man sollte nicht immer nur auf den Politikern rumhacken. Sie sind nicht nur Ursache sondern auch Symptom.
Ich glaube das vorrausschauendes Handeln wirklich die allerschwerste Übung in der Politik ist. Die Politik ist meines Erachtens nach viel zu sehr mit "Feuerlöschen" befasst nur dass man davon kaum was hört weil man sich vor der Reaktion des Wahlvolkes fürchtet. D.h. man ist mit der Aufrechterhaltung des Status-Quo vollständig ausgelastet. Es knirscht nämlich ordendlich im Gebälk. In Österreich (ja ich bin ein Schluchti <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle"> ) wird teilweise fast panisch im Budget umgeschichtet um die Institutionen am laufen zu halten. Mein Eindruck ist der, dass viele(s) vom Staate her durchgefüttert (siehe Landwirtschaft) wird damit nur ja kein sozialer Sprengstoff ensteht. Damit bleibt aber kein Investitionskapital für die Zukunft mehr übrig. Die Politik traut sich einfach nicht die Konflikte ausbrechen zu lassen. Beispiel Deutschland: Was sich euer Land leistet um die Leute im Osten zu halten ist enorm. Anstatt eine temporäre Abwanderung zuzulassen wird verzweifelt herumgefrickelt. Wenn man den Wegzug jedoch zulassen würde, dann würde vermutlich "West-Deutschland" mit der Zeit so teuer werden dass der Osten wieder an Attraktivität gewänne. Das ist nur ein Beispiel und ich möchte keinesfalls irgend jemand in den neuen Bundesländern zu nahe treten.
Fazit: Die Zukunft wird (zumindest teilweise) mit der Angst der Politik vor dem eigenen Volk verspielt. Damit hacke ich auch auf der Politik herum. Aber. Warum müssen sich die Politiker derart fürchten? Weil die Leute doch zur Überraktion neigen und genauso wenig vorausschauend handeln selbiges aber von der Politik erwarten. Wiedergewählt wird halt nur der der "Wahlzuckerln" verteilt.
Gruss
SULU
Gott gebe mir bessere Nerven.
-
bephep
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hallo zven.
1.18 Uhr und ich habe nur mal schnell einige Gedanken zum Thema ( aber global) geschrieben.
Bis 70 Jahre arbeiten: Das ist das System der Rentenversicherung das die Beitragszahler einzahlen und damit werden die Rentner bezahlt. Wenn dann der Beitrag X genommen wird dann reicht er nur noch für die Rentner die 70 und älter sind.
Anderes Beispiel: NRW. Das Land bezahlt keine Beiträge für Beamte in eine Rentenkasse. Diese Pensionenwerden aus dem Haushalt bezahlt. Heute weiss man schon ( und das seit einigen Jahren) das im Jahr 2030 bis 2050 die gesammten Steuereinnahmen für Pensionen aufgewendet werden müssen.Dafür gibt es dann Modellrechnungen, wieviel Beamte kann sich das Land leisten oder bis zu welchen Alter müssen sie arbeiten. Du wirst es erraten.
Geburtenregelung nur dritte Welt und Deutschland nicht ? Doch. Bei einer erwünschten Geburtenrate wäre der Staat nicht in der Lage die Kindergärten Schulen zu finanzieren die Kommunen schaffen es heute schon nicht die Schulen vernüftig zu unterhalten.Und anfang nächstes Jahrhundert ist dann Deutschland zur hälfte zubetoniert mit Häusern und Strassen.
Überbevölkerung. Es kommt darauf an wie man es definiert,wenn die Defination heisst das die im Land erzeugten Nahrungsmittel die Bevölkerung ernähren müssen sind wir schon überbevölkert.
Sulu.
Ich gebe Dir recht was Du schreibst ausser Geburtenrate und vorausschauende Politiker. Die Politiker wissen das alles aber es bringt keine Wählerstimmen. Warte mal den Bundestagswahlkampf ab welche Themen da kommen.Auch so, ich müsste schreiben bei uns, bei Euch ist ja gerade Temelin gelaufen.Das ist ein Beispiel wie man mit Stimmung Stimmen bekommmen kann den es geht nur vordergründig um Temelin,der Hintergrund ist Tschechin in die EU, Freizügigkeit und damit die Überflutung mit arbeitssuchenden Tschechen. Nebenbei das ist auch die Angst der Deutschen vor Polen.
1.18 Uhr und ich habe nur mal schnell einige Gedanken zum Thema ( aber global) geschrieben.
Bis 70 Jahre arbeiten: Das ist das System der Rentenversicherung das die Beitragszahler einzahlen und damit werden die Rentner bezahlt. Wenn dann der Beitrag X genommen wird dann reicht er nur noch für die Rentner die 70 und älter sind.
Anderes Beispiel: NRW. Das Land bezahlt keine Beiträge für Beamte in eine Rentenkasse. Diese Pensionenwerden aus dem Haushalt bezahlt. Heute weiss man schon ( und das seit einigen Jahren) das im Jahr 2030 bis 2050 die gesammten Steuereinnahmen für Pensionen aufgewendet werden müssen.Dafür gibt es dann Modellrechnungen, wieviel Beamte kann sich das Land leisten oder bis zu welchen Alter müssen sie arbeiten. Du wirst es erraten.
Geburtenregelung nur dritte Welt und Deutschland nicht ? Doch. Bei einer erwünschten Geburtenrate wäre der Staat nicht in der Lage die Kindergärten Schulen zu finanzieren die Kommunen schaffen es heute schon nicht die Schulen vernüftig zu unterhalten.Und anfang nächstes Jahrhundert ist dann Deutschland zur hälfte zubetoniert mit Häusern und Strassen.
Überbevölkerung. Es kommt darauf an wie man es definiert,wenn die Defination heisst das die im Land erzeugten Nahrungsmittel die Bevölkerung ernähren müssen sind wir schon überbevölkert.
Sulu.
Ich gebe Dir recht was Du schreibst ausser Geburtenrate und vorausschauende Politiker. Die Politiker wissen das alles aber es bringt keine Wählerstimmen. Warte mal den Bundestagswahlkampf ab welche Themen da kommen.Auch so, ich müsste schreiben bei uns, bei Euch ist ja gerade Temelin gelaufen.Das ist ein Beispiel wie man mit Stimmung Stimmen bekommmen kann den es geht nur vordergründig um Temelin,der Hintergrund ist Tschechin in die EU, Freizügigkeit und damit die Überflutung mit arbeitssuchenden Tschechen. Nebenbei das ist auch die Angst der Deutschen vor Polen.
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
>Ich find den Ballmer viel irritiernder.
das ist doch auch egal mit wem wir uns ablenken, es wird immer welche geben, die man gerne als Ziel auswählen möchte. das war ja nur ein beispiel der ablenkungsthematik.
>das Beispiel Renten...
Renten in der Form sind auch nur ein Problem in den Industrienationen, weil Zuwanderung und Beschäftigung beider Elternteile Kinder verdrängen. Heute schon ist in Deutschland ein Rückgang der Geburtenrate bei der einheimischen Bevölkerung zu verzeichnen. Anderswo setzen die Menschen weiterhin auf Altersversorgung durch viele Kinder, daher auch örtlich starker Bevölkerungswachstum.
>Bei einer erwünschten Geburtenrate wäre der Staat nicht in der Lage die Kindergärten Schulen zu finanzieren...
Wenn es das Ziel ist die Weltbevölkerung schrumpfen zu lassen, kann von der Finanzierbarkeit vieler Dinge keine Rede mehr sein.
>Und anfang nächstes Jahrhundert ist dann Deutschland zur Hälfte zubetoniert mit Häusern und Strassen...
Diese Ansicht vertritt ein fortschreitendes Wachstum.
Offensichtlich steht nicht nur die Politik im Widerstreit zwischen althergebrachten und zaghaften Ansätzen zu neuem Denken. Was fehlt sind globale Aspekte für die Zukunft. Ziele, die die Weltbevölkerung als Ganzes die nächsten Generationen weiterbringen.
Die Indianer waren schon weiter gewesen als wir. Die versuchten wenigstens bei Entscheidungen die Auswirkungen auf die nächsten Generationen zu berücksichtigen. Was herauskam war auf jeden Fall ein schonender Umgang mit den natürlichen Resourcen und nicht ein Denken bis zur nächsten Wahlperiode und dem Versuch allen Klicken und Vereinen gerecht zu werden, damit das Klientel für die nächste Wahl bei Laune bleibt.
das ist doch auch egal mit wem wir uns ablenken, es wird immer welche geben, die man gerne als Ziel auswählen möchte. das war ja nur ein beispiel der ablenkungsthematik.
>das Beispiel Renten...
Renten in der Form sind auch nur ein Problem in den Industrienationen, weil Zuwanderung und Beschäftigung beider Elternteile Kinder verdrängen. Heute schon ist in Deutschland ein Rückgang der Geburtenrate bei der einheimischen Bevölkerung zu verzeichnen. Anderswo setzen die Menschen weiterhin auf Altersversorgung durch viele Kinder, daher auch örtlich starker Bevölkerungswachstum.
>Bei einer erwünschten Geburtenrate wäre der Staat nicht in der Lage die Kindergärten Schulen zu finanzieren...
Wenn es das Ziel ist die Weltbevölkerung schrumpfen zu lassen, kann von der Finanzierbarkeit vieler Dinge keine Rede mehr sein.
>Und anfang nächstes Jahrhundert ist dann Deutschland zur Hälfte zubetoniert mit Häusern und Strassen...
Diese Ansicht vertritt ein fortschreitendes Wachstum.
Offensichtlich steht nicht nur die Politik im Widerstreit zwischen althergebrachten und zaghaften Ansätzen zu neuem Denken. Was fehlt sind globale Aspekte für die Zukunft. Ziele, die die Weltbevölkerung als Ganzes die nächsten Generationen weiterbringen.
Die Indianer waren schon weiter gewesen als wir. Die versuchten wenigstens bei Entscheidungen die Auswirkungen auf die nächsten Generationen zu berücksichtigen. Was herauskam war auf jeden Fall ein schonender Umgang mit den natürlichen Resourcen und nicht ein Denken bis zur nächsten Wahlperiode und dem Versuch allen Klicken und Vereinen gerecht zu werden, damit das Klientel für die nächste Wahl bei Laune bleibt.
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hi Thomas !
Grundsätzlich d'accord.
Aber das mit den Indianern ist eine Mär die zu glauben schön int, die aber nicht der Realität entspricht.
Auch sie haben diverseste Grosswildarten ausgelöscht.
Laut neueren Forschungsergebnissen sind die Annasasi untergegangen weil sie ihren Lebensraum abgeholzt hatten.
Der Mensch ist bis jetzt einfach wie ein Heuschreckenschwarm. Man wird so gross wie es irgend wie geht.
Dieses Vermehrungsprogramm ist einfach in uns allen drinnen.
Ich fürchte dass eine Selbstreglementierung aufgrund nachvollziehbarer, rationaler Gründe ans unserer emotionellen
Grundstruktur scheitert. Es wird meist nicht rational sondern emotionell entschieden. Das dahinter liegende Grundgefühl ist
nicht rational begründbar und beeinflussbar.
Das ist jetzt alles arg einfach formuliert und soll nur die Grundidee vermitteln, dass wir als Säugetiere
bez. Vermehrung nicht so viel freie Wahl haben als man meinen sollte. Natürlich kann man Kinder verhindern aber ich meine
dieses grundsätzliche Gefühl dass da etwas fehlt, eben unserer evolutionäres Erbe.
Gruss
Andy
Grundsätzlich d'accord.
Aber das mit den Indianern ist eine Mär die zu glauben schön int, die aber nicht der Realität entspricht.
Auch sie haben diverseste Grosswildarten ausgelöscht.
Laut neueren Forschungsergebnissen sind die Annasasi untergegangen weil sie ihren Lebensraum abgeholzt hatten.
Der Mensch ist bis jetzt einfach wie ein Heuschreckenschwarm. Man wird so gross wie es irgend wie geht.
Dieses Vermehrungsprogramm ist einfach in uns allen drinnen.
Ich fürchte dass eine Selbstreglementierung aufgrund nachvollziehbarer, rationaler Gründe ans unserer emotionellen
Grundstruktur scheitert. Es wird meist nicht rational sondern emotionell entschieden. Das dahinter liegende Grundgefühl ist
nicht rational begründbar und beeinflussbar.
Das ist jetzt alles arg einfach formuliert und soll nur die Grundidee vermitteln, dass wir als Säugetiere
bez. Vermehrung nicht so viel freie Wahl haben als man meinen sollte. Natürlich kann man Kinder verhindern aber ich meine
dieses grundsätzliche Gefühl dass da etwas fehlt, eben unserer evolutionäres Erbe.
Gruss
Andy
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
@Sulu:
>Laut neueren Forschungsergebnissen sind die Annasasi untergegangen weil sie ihren Lebensraum abgeholzt hatten.
Och, mal wieder was gelernt <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle"> , aber auf der anderen Seite, haben das nicht alle Stämme gemacht und da waren auch ein paar vorbildlich weitsichtige dabei. Man kann aus Positivem immer lernen.
>Das ist jetzt alles arg einfach formuliert...
Das finde ich prima abstrakte Strukturen auf einfache Nenner zu bringen, sonst wird alles anhand tausender Beispiele zerredet. Und du hast den ethnologischen Kern der Sache getroffen:
>Dieses Vermehrungsprogramm ist einfach in uns allen drinnen.
Wird sicherlich schwer sein zukünftig von jedem Einzelnen eine Bereitschaft abzuverlangen, sich zum Wohl aller weg(zu)rationalisieren (zu lassen). Aber in einer solchen Fähigkeit sehe ich evolutionären Fortschritt. Die Symbiose von Emotion, Rationlität, Weitblick und Mut.
Auf jeden Fall geht es nicht mehr weiter wie bisher! Es wird Zeit "neues" Gedankengut entstehen zu lassen, damit neue Lösungsansätze eine Chance haben.
>Laut neueren Forschungsergebnissen sind die Annasasi untergegangen weil sie ihren Lebensraum abgeholzt hatten.
Och, mal wieder was gelernt <img src="http://www.pl-forum.de/UltraBoard/Images/Happy.gif" border="0" align="middle"> , aber auf der anderen Seite, haben das nicht alle Stämme gemacht und da waren auch ein paar vorbildlich weitsichtige dabei. Man kann aus Positivem immer lernen.
>Das ist jetzt alles arg einfach formuliert...
Das finde ich prima abstrakte Strukturen auf einfache Nenner zu bringen, sonst wird alles anhand tausender Beispiele zerredet. Und du hast den ethnologischen Kern der Sache getroffen:
>Dieses Vermehrungsprogramm ist einfach in uns allen drinnen.
Wird sicherlich schwer sein zukünftig von jedem Einzelnen eine Bereitschaft abzuverlangen, sich zum Wohl aller weg(zu)rationalisieren (zu lassen). Aber in einer solchen Fähigkeit sehe ich evolutionären Fortschritt. Die Symbiose von Emotion, Rationlität, Weitblick und Mut.
Auf jeden Fall geht es nicht mehr weiter wie bisher! Es wird Zeit "neues" Gedankengut entstehen zu lassen, damit neue Lösungsansätze eine Chance haben.
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Bephep
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Jeder der Verantwortlichen weiss das uns das Bevölkerungswachstum ins Chaos stürzen wird aber keiner hat den Mut das auch gegen die Religionen durch zu setzten. Eines ist klar, wir brauchen ein Umdenken.Wenn früher die Bevölkerung zu gross wurde dann gab es Hungersnöte , Kriege,Seuchen und die reduzierten die Bevölkerung.
Wenn man Indianer mit der Ur Bevölkerund Amerikas gleichsetzt dann sind die Reiche der Mayas und Azeteken auch unter gegangen.
Womit wir vielleicht beim Thema wären, nach dem Spruch "Gefahr erkannt Gefahr gebannt" müssten die Verantwortlichen bei M$ und Linux handeln. Tun sie es. Also mache ich mir nicht viel Hoffnung das sich schnell etwas ändert.
Wenn man Indianer mit der Ur Bevölkerund Amerikas gleichsetzt dann sind die Reiche der Mayas und Azeteken auch unter gegangen.
Womit wir vielleicht beim Thema wären, nach dem Spruch "Gefahr erkannt Gefahr gebannt" müssten die Verantwortlichen bei M$ und Linux handeln. Tun sie es. Also mache ich mir nicht viel Hoffnung das sich schnell etwas ändert.
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
@bephep:
ich sags ja: resigniert stellen wir fest: wir sind alle nur kleine Leuchten und die Anderen packen es auch nicht, darum lassen wir alles wie es ist und "Was bleibt uns anderes übrig als nichts zu tun? Nach uns die Sintflut und diese für unsere Kinder!"
schöne Woche noch im weiterhin erfolgreiches Kopf in den Sand stecken.
ich sags ja: resigniert stellen wir fest: wir sind alle nur kleine Leuchten und die Anderen packen es auch nicht, darum lassen wir alles wie es ist und "Was bleibt uns anderes übrig als nichts zu tun? Nach uns die Sintflut und diese für unsere Kinder!"
schöne Woche noch im weiterhin erfolgreiches Kopf in den Sand stecken.
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Bephep
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hallo Thomas.
Wenn Du wie ich 20 Jahre aktiv in der Politik, nicht als Ratsherr aber in Ausschüssen Fraktionsbeirat, mitgearbeitest hast und dann siehst was es gebracht hat dann hast Du auch keine Illusionen mehr.
Wenn Du bei zig Bildngsmisere Diskussionen dabei warst und alle sagen es muss etwas getan werden und dann erlebst das jedes Jahr das Geld für Lehrmittel gekürzt wird was dann.
Wenn Du erlebt hast das ein Politiker vor zwanzig Jahren gesagt hat stellt im Bergbau keine Leute und Lehrlinge mehr ein dann erledigt sich das Problem biologisch und dann liest das imm vorigen Jahr alle Lehrlinge übernommen wurden und der Bergbau weiterhin 10 Mill.DM jetzt 5 Milliarden EURO an Subventionen kostet was dann.
Schöne Woche noch und einen unruhigen Schlaf.
bephep@cityweb.de
Wenn Du wie ich 20 Jahre aktiv in der Politik, nicht als Ratsherr aber in Ausschüssen Fraktionsbeirat, mitgearbeitest hast und dann siehst was es gebracht hat dann hast Du auch keine Illusionen mehr.
Wenn Du bei zig Bildngsmisere Diskussionen dabei warst und alle sagen es muss etwas getan werden und dann erlebst das jedes Jahr das Geld für Lehrmittel gekürzt wird was dann.
Wenn Du erlebt hast das ein Politiker vor zwanzig Jahren gesagt hat stellt im Bergbau keine Leute und Lehrlinge mehr ein dann erledigt sich das Problem biologisch und dann liest das imm vorigen Jahr alle Lehrlinge übernommen wurden und der Bergbau weiterhin 10 Mill.DM jetzt 5 Milliarden EURO an Subventionen kostet was dann.
Schöne Woche noch und einen unruhigen Schlaf.
bephep@cityweb.de
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
Hi Bephep !
Das mit dem Bergbau ist genau das was ich meine. Man verschleudert das Familiensilber um defizitäre
Grossindustrien durchzupäppeln. Dieses Geld fehlt dann in der Bildung und die ist nun mal unser Fundament.
Wir sind nicht so reich weil wir so viele Bodenschätze haben oder jeder von uns Grossgrundbesitzer ist sondern weil wir jahrelang unsere Birne
trainieren konnten. Das ist unser Kapital.
Gruss
Sulu
Das mit dem Bergbau ist genau das was ich meine. Man verschleudert das Familiensilber um defizitäre
Grossindustrien durchzupäppeln. Dieses Geld fehlt dann in der Bildung und die ist nun mal unser Fundament.
Wir sind nicht so reich weil wir so viele Bodenschätze haben oder jeder von uns Grossgrundbesitzer ist sondern weil wir jahrelang unsere Birne
trainieren konnten. Das ist unser Kapital.
Gruss
Sulu
Re: Radikalisierung der Linuxszene?
>was dann?
Irgendwann werden irgendwelche Leute erschossen und dann werden sich die anderen schon sputen.
Irgendwann werden irgendwelche Leute erschossen und dann werden sich die anderen schon sputen.