Wenn ich die original Nachricht bei Saturn richtig verstanden habe, ist die Linux-Version günstiger als die Win-Version, was wohl mit der RAM-Ausstattung zusammenhängt. Aber ich finde 128MB auch zu wenig - gerade, wie Du schon sagst, für KDE (3)!
Wenn ich die original Nachricht bei Saturn richtig verstanden habe, ist die Linux-Version günstiger als die Win-Version, was wohl mit der RAM-Ausstattung zusammenhängt. Aber ich finde 128MB auch zu wenig - gerade, wie Du schon sagst, für KDE (3)!
Von Christoph Held am So, 4. August 2002 um 23:02 #
Und wenn die Linux version nicht günstiger ist, dann Kauf halt die XP-Version und schick die Lizens gegen Kostenrückerstattung an Gerricom. [steht so im MS-Eula]
Zugegeben, ich habe keine Erfahrung mit SIS-Grafik unter Linux, lediglich mit Mainboardchipsets.
Aber generell: das Lesen des Vorworts (sogar in Deutsch)auf der Website dazu erklaert vielleicht auch noch so einiges:
"Ausdrückliche Nachricht über die auf dieser Seite verfügbaren Treiber : Wir stellen Chipsätze für Mainboard/VGA Karten her und produzieren nie diese Boards oder Karten. Retail Hersteller passen oft SiS's Chipsatz Hardware und Software für ihr eigenes System oder Konfiguration an, wodurch die Treiber von dieser Seite eventuell nicht mit Ihrem System funktionieren.
Ihr Hersteller ist die beste Quelle für Informationen über Ihr Produkt oder Support. Bitte versuchen Sie erst technische Unterstützung von Ihrem Board- oder Kartenhersteller zu bekommen, bevor Sie die SiS Treiber installieren.
SiS kann systembezogene Fragen oder Fragen zu dem Setup der mit Ihrem Produkt gelieferten Software nicht beantworten. Deshlab garantieren wir nicht, dass diese Treiber mit Ihrem System einwandfrei funktionieren und übernehmen keine Verantwortung für Probleme, die mit Ihrem System bei der Installation der SiS Treiber auftreten können."
Na gut, ich hatte das Teil auch schon auf saturn.at gesehen. Nur über den Preis schweigen die sich aus. Auch ihr schreibt nur "preisgünstig". Wie könnt Ihr das behaupten, wenn Ihr den Preis gar nicht kennt? Über die RAM-Frage kann man sich streiten, aber ich denke eigentlich auch, man solle auch beim Linux-Teil 256 MB anbieten, da 128 einfach zu wenig sind.
weil Andreas das Produkt nicht auf Seiten von Saturn, sondern im Laden selbst gesehen hat. Nach seinen Aussagen ist die Linux-Version kostenguenstiger, als die Win-Version. Leider konnten wir die ganauen Preise nicht erfahren, da wir ja Sonntag haben ;)
Von Andreas Meszaros am So, 4. August 2002 um 20:20 #
Die Windows-Version kostet knapp 1200.- , die SuSE-Variante um etwa 120.- weniger. Bei diesen Preisen scheint nicht mehr RAM "drin" zu sein ;-) Gruß Andreas
Es wird schon eine gewisse Nachfrage geben, sonst hätten die das Linux-Notebook nicht auf den Markt gebracht. Einfach "nur mal so zum Testen" macht das kein Hersteller!
Es ist doch schon ein Riesenfortschritt das ueberhaupt mal ein Intel-Notebook mit Non-Windows angeboten wird. Daher kann man Saturn nur uneingeschraenkt fuer diese Aktion loben und hoffen das dieses Beispiel Schule machen wird.
Die 128 zusaetzlichen MB RAM kann man doch locker dazukaufen und hat dafuer ein vorinstalliertes System mit uneingeschraenktem Herstellersupport.
Wieviele von uns Linux-Notebookbenutzern mussten sich schon mit schwachsinnigen Hotlinern herumschlagen, die uns bei Problemen gar nicht erst zuheren wollten weil wir nicht mehr das Original-OS am Laufen hatten?!
Und wenn das "keiner" kauft, dann liegt das sicher nicht an den 128 MB RAM sondern eher daran, dass der Bedarf an Linux-Notebooks noch relativ gering ist und die, die es brauchen vielleicht nicht zu Saturns Stammkunden zaehlen.
Aber das muss Saturn wissen, von mir gibts jedenfalls dicke Sympathiepunkte.
Aber ich fände es schon toll, wenn ich bei den anderen Laptops im Laden wüßte, ob sie komplett unter linux nutzbar sind oder nicht. Es gibt zwar eine Internetseite, da sind zig modelle beschrieben und ob sie unter linux unterstützt werden, doch sind gerade die günstigen Angebote so neue Dinger, daß es noch nicht im Netz dokumentiert ist oder der Supermarkt verkauft sie unter einem eigenen ausgedachten namen. ganz toll :-( Man weiß ja noch nichtmal welche Hardware genau drin ist und wenn gibts im Supermarkt auch keinen Internetanschluß, so daß man grad mal nachschauen kann, wieweit die Hardware des Sonderangebots nun unter linux unterstützt wird.
Wenn tatsächlich der o.g. Laptop mit XP und 256MBRam gleichteuer ist, kann man sich den ja kaufen und zu Hause sein geliebtes Linux drauf machen. Man weiß ja wenigstens, daß linux auf diesem laptop generell läuft, aber leider gibts das Angebot noch nicht in Hamburg :-(
Man bräuchte im prinzip ein programm, oder programmpacket, auf einer CD oder wenns geht auf ner disk, das eine Hardware-erkennung macht.Also nur ausgibt, welche Hardware da ist, ohne installation und so. Dafür sollte es mal ein Projekt geben: Ein prg, das die gesamte hardware scannt und das im XML-format ausgibt. Das Format sollte dann als standart dienen und alle distris können darauf aufbauend ihre installationen aufbauen. Und ich würds dann im Supermarkt beim Sonderangebot benutzen :-)
Von Tobias Brendler am So, 4. August 2002 um 21:59 #
>Was ist knoppix, eine Distribution ? Unter www.knopper.net kannst Du Dich schlau machen und nach wenigen Klicks knoppix runter laden. Es ist ein Debian, das komplett von CD läuft, und zwar mit allen Schikanen (kde, openoffice, parted ...). Es wird Dir keinen Hardwarescan maulgerecht (XML ?) daherbringen, aber läuft knoppix auf der Kiste, ist sie linuxsicher. BTW: Du kannst von der gebooteten CD aus sogar Progs ziehen, die Dir fehlen, mittels Debians apt-get. Mußt Dir nur was einfallen lassen, wohin Du alles speicherst, wenn es nach einem Reboot irgendwo auffindbar sein soll! Dazu kannst Du aber von diesem auf CD laufenden Linux alles ran mounten, was Du willst. Vielleicht sollte Deine Frage nur provozieren, aber sei's drum. Wenn jemand tatsächlich knoppix nicht kennt, mach ich mich auch gern zum Affen und erzähl davon. Das ist mir knoppix wert.
Danke für den Tip :) Wenn der Verkäufer mich läßt, werde ich es mal ausprobieren. Wenns klappt und ich mir das laptop dann auch kaufe schenke ich dem Verkäufer die CD. Bin mal gespannt wie gut knoppix läuft ... (vielleicht muß ich es auch heimlich ausprobieren, mal schauen ;)
Nicht wegen Linux, sondern wegen Gericom! Die fabrizieren den größten Müll den man sich denken kann! Voriges Jahr hatte ne Laptobklasse bei uns die Rechner bei Gericom bestellt: Irre lange Lieferzeiten, ca. 7 Laptops gingen inerhalb des Jahres ein! In der jetztigen Laptopkl. haben's Acer gekauft, nur einer hatte schon einen Gericom: jede 2. Wo. is der für 2 Wo. in der Reperatur!!!! (ohne Schertz!) An der BoKu (wo ich Ferialpraxis hab') warten's jetzt auch schon seit 6,5 Wo. auf einen Gericom, der aber dem neustem Telefonat zu folge noch 1 bis 2 Wo. auf sich warten lassen wird!!!
Von Michael Nausch am Mo, 5. August 2002 um 21:29 #
Also ich kann nicht's grobes Schelchtes über meinen Gericom 1ST Supersonik M6T sagen. SuSE 8.0 läuft gut damit.
Was will man mehr 1.2 GHz, 30 GB HD, DVD/CD-RW Combo, 15" TFT, Linmodem und das für Schlappe EUR 1.500,00 Klar 'n DELL wäre mir lieber gewesen, aber das ist eine ganz andere Preisklasse, geschweigen denn von IBM oder Compaq ...
Wenn der Linuxrechner 128 MB weniger hat und nur unwesentlich billiger ist als der XP Rechner wird doch wohl klar das auch MS Produkte billiger zu haben sein könnten oder andersrum eine wahnsinns Gewinnspanne ist.
Noch einfacher,Kiste ohne System kaufen und dann Linux installieren. So kann die Gebühr für XP gespart werden.!! Z.B Gentoo,da ist die Kiste günstiger den je,und als Danke an Gentoo etwas überweisen:-)
Komisch, dass so mancher nicht begreift, dass es doch nur darum geht, dass ein (österreichischer) Hersteller sich "traut" einen Linux Versuchsballon zu starten. Dafür gebühren ihm und Saturn ein dickes Lob. Andreas
ich bin aus wien und kann euch folgendes dazu sagen:
1. mit 128 ram und suse kostet das ding 1059 2. mit 256 ram und win xp kommt das auf 1189 , also 130 e mehr 3. saturn macht riesenwerbung damit. auf ihrem neuesten flyer ist das suse-bellagio auf der ersten seite ganzseitig präsentiert, mit suse 8 und 1059 preis. logo, man wird ja das billigste plakatieren...
für mich stends nie zur diskussion, ich bin sehr zufrieden mit meinem compaq presario 2815 und redhat 7.3. (ok, es hat das dreifache gekostet, aber was sols *grins*)
Auf www.geizhals.at kommt das Windows XP Home Edision OEM auf ca. 110,--. 128MB standard SO-DIMM 144 pin SDRAM kommen auf ca. 40,--
Linux-Laptop + 128MB RAM sind also immer noch billiger als das Windows-Ding. Trotzdem find ichs blöd, daß die da den Linux-Rechner das RAM stutzen. Das macht die beiden unvergleichbar. Eventuell lassen sich einige Leute davon abstoßen, weil sie das Aufrüsten fürchten.
Windows + 128MB RAM kosten zusammen ca. 150,-- SuSE Linux kostet 50,-- oder 80,-- (Personal oder Professional)
Der Linux-PC ist daher insgesamt (wenn man die zwei nackerten PCs vergleicht) immer noch um 70-100,-- billiger.
Ich hab hier ein IPC Notebook mit 128 MB und 300er K6-Prozessor unter Susi 8 laufen und es geht ohne Probleme. Wichtig ist eigentlich nur, daß man den Kernel neu compiliert.
Wäre schön, wenn solche Angebote zunehmen und wenn es auch vergleichbare (z. B. bei Saturn) in Deutschland geben würde... 1059 könnte ich evtl. sogar berappen.
Ich benutze Linux auch auf einem Billiglaptop (highpaq). Was mir aufgefallen ist das die Billigen sehr heiß werden. Auch wenn sie einen Mobilen Prozessor haben. Bei meinem ersten ist, denke ich, dadurch auch der Grafikship gestorben. (die LCD Anzeige hat ständig geflimmert auch nach einem Austausch des Bildschirms) Gericom soll laut einem Händler nicht einmal Mobile-Prozessoren verwenden. Außerdem habe ich glernt das der Chipsatz für den PCMCIA -Slot , der Netzwerkchipsatz und das Modem Linuxtauglich sein sollten. Davon ist in dem Artikel nicht die Rede. Also was ist an dem Laptop besser als an jedem anderen Billiglaptop? Ist es nicht Sinnvoller einen etwas langsameren aber viel kühleren Sony Laptop mit mehr RAM zu kaufen? Ich meine was mache ich mit 1,7 GHZ auf einem Laptop?
...ich hab da auch eine Kiste von Gericom; war nicht billig, läuft aber tadellos seit 14 Monaten (unter Linux und Winschrott). Merkt Euch eines: Wer bilig kauft, kauft teuer (weil in der Regel ein zweites Mal). Die supergünstigen Gericom Lauben sind wirklich Schrott, bei den anderen Herstellern alerdings auch. Ein brauchbarer Laptop kostet halt um die 2500.- bis 3000.- Euro.
Es gibt noch mehrere Anbieter, welche Linux Laptops oder solche ohne Windows anbieten. Acer, Dell, HP, Maxdata. Das nur so als Auszug. Quelle: http://blog.fwaechter.ch/?p=6
wäre nur noch interessant, ob der linux-rechner billiger ist...
genauso viel kostet wie das Notebook mit 256 MB Ram und WinXP.
Zumal IMHO 256 MB Ram unter Linux von Vorteil ist bei den neuen
grafischen Oberflächen wie KDE.
Gruß
Christoph
Hab' selbst dieses Schrottzeug im Notebook.
Graphikfehler in 2D !!!!
erst die richtigen Treiber installieren, dann meckern!
Viel Spaß damit.
Acid6uru
Die (wirklich sehr guten) Treiber hat du allein Thomas Winischhofer zu verdanken, SiS kümmert sich nen Dreck um Linux User.
Naja, auch das ist so nicht ganz richtig:
http://www.sis.com/support/driver/linux.htm
Da gibt es so einiges, wenn auch nicht fuer Xfree 4.2.
Zugegeben, ich habe keine Erfahrung mit SIS-Grafik unter Linux, lediglich mit Mainboardchipsets.
Aber generell: das Lesen des Vorworts (sogar in Deutsch)auf der Website dazu erklaert vielleicht auch noch so einiges:
"Ausdrückliche Nachricht über die auf dieser Seite verfügbaren Treiber : Wir stellen Chipsätze für Mainboard/VGA Karten her und produzieren nie diese Boards oder Karten. Retail Hersteller passen oft SiS's Chipsatz Hardware und Software für ihr eigenes System oder Konfiguration an, wodurch die Treiber von dieser Seite eventuell nicht mit Ihrem System funktionieren.
Ihr Hersteller ist die beste Quelle für Informationen über Ihr Produkt oder Support. Bitte versuchen Sie erst technische Unterstützung von Ihrem Board- oder Kartenhersteller zu bekommen, bevor Sie die SiS Treiber installieren.
SiS kann systembezogene Fragen oder Fragen zu dem Setup der mit Ihrem Produkt gelieferten Software nicht beantworten. Deshlab garantieren wir nicht, dass diese Treiber mit Ihrem System einwandfrei funktionieren und übernehmen keine Verantwortung für Probleme, die mit Ihrem System bei der Installation der SiS Treiber auftreten können."
Quelle: http://www.sis.com/de/support/driver/index.htm
greets,
Terreptik
XFree Treiber, die angeboten:
XFree86 3.3.6
XFree86 4.0
Such mal mit google, wie der Tenor über diese Treiber ist.
Und wenn du dir Winischhoffers Seite mal durchliest, kommst du zu dem Ergebnis, dass er keine Unterstützung von Seitens SiS bekommen hat.
Gruss Frank
Die umschiffen mit ihren Windows Treibern auch schön Hardwarebugs, was bei freien Treibern für Linux sicher Freude bereitet ohne Dokumentation.
Über die RAM-Frage kann man sich streiten, aber ich denke eigentlich auch, man solle auch beim Linux-Teil 256 MB anbieten, da 128 einfach zu wenig sind.
weil Andreas das Produkt nicht auf Seiten von Saturn, sondern im Laden selbst gesehen hat. Nach seinen Aussagen ist die Linux-Version kostenguenstiger, als die Win-Version. Leider konnten wir die ganauen Preise nicht erfahren, da wir ja Sonntag haben ;)
Gruss
demon
Gruß
Andreas
"Sieht man doch. Linux auf den Rechnern lohnt sich nicht."
Kein weiterer Kommentar....
:-(
ueberhaupt mal ein Intel-Notebook mit
Non-Windows angeboten wird. Daher kann man
Saturn nur uneingeschraenkt fuer diese Aktion loben und hoffen das dieses Beispiel Schule machen wird.
Die 128 zusaetzlichen MB RAM kann man doch locker dazukaufen und hat dafuer ein vorinstalliertes System mit uneingeschraenktem Herstellersupport.
Wieviele von uns Linux-Notebookbenutzern mussten sich schon mit schwachsinnigen Hotlinern herumschlagen, die uns bei Problemen gar nicht erst zuheren wollten weil wir nicht mehr das Original-OS am Laufen hatten?!
Und wenn das "keiner" kauft, dann liegt das sicher nicht an den 128 MB RAM sondern eher daran, dass der Bedarf an
Linux-Notebooks noch relativ gering ist und die, die es brauchen vielleicht nicht zu Saturns Stammkunden zaehlen.
Aber das muss Saturn wissen, von mir gibts jedenfalls dicke Sympathiepunkte.
Tschau,
Tomas
Aber ich fände es schon toll, wenn ich bei den anderen
Laptops im Laden wüßte, ob sie komplett unter linux
nutzbar sind oder nicht.
Es gibt zwar eine Internetseite, da sind zig modelle beschrieben
und ob sie unter linux unterstützt werden, doch sind
gerade die günstigen Angebote so neue Dinger, daß es
noch nicht im Netz dokumentiert ist oder der Supermarkt
verkauft sie unter einem eigenen ausgedachten namen.
ganz toll :-(
Man weiß ja noch nichtmal welche Hardware genau drin ist und
wenn gibts im Supermarkt auch keinen Internetanschluß,
so daß man grad mal nachschauen kann, wieweit
die Hardware des Sonderangebots nun unter linux unterstützt wird.
Wenn tatsächlich der o.g. Laptop mit XP und 256MBRam
gleichteuer ist, kann man sich den ja kaufen und zu Hause sein
geliebtes Linux drauf machen. Man weiß ja wenigstens, daß
linux auf diesem laptop generell läuft, aber leider gibts
das Angebot noch nicht in Hamburg :-(
cu
zdaref
Mein Vorschlag: Knoppix auf CD brennen und im Geschäft das Notebook damit starten.
Man bräuchte im prinzip ein programm, oder programmpacket,
auf einer CD oder wenns geht auf ner disk, das eine
Hardware-erkennung macht.Also nur ausgibt, welche
Hardware da ist, ohne installation und so.
Dafür sollte es mal ein Projekt geben: Ein prg, das die
gesamte hardware scannt und das im XML-format ausgibt.
Das Format sollte dann als standart dienen und alle distris
können darauf aufbauend ihre installationen aufbauen.
Und ich würds dann im Supermarkt beim Sonderangebot
benutzen :-)
cu zertf
Unter www.knopper.net kannst Du Dich schlau machen und nach wenigen Klicks knoppix runter laden. Es ist ein Debian, das komplett von CD läuft, und zwar mit allen Schikanen (kde, openoffice, parted ...). Es wird Dir keinen Hardwarescan maulgerecht (XML ?) daherbringen, aber läuft knoppix auf der Kiste, ist sie linuxsicher.
BTW: Du kannst von der gebooteten CD aus sogar Progs ziehen, die Dir fehlen, mittels Debians apt-get. Mußt Dir nur was einfallen lassen, wohin Du alles speicherst, wenn es nach einem Reboot irgendwo auffindbar sein soll! Dazu kannst Du aber von diesem auf CD laufenden Linux alles ran mounten, was Du willst.
Vielleicht sollte Deine Frage nur provozieren, aber sei's drum. Wenn jemand tatsächlich knoppix nicht kennt, mach ich mich auch gern zum Affen und erzähl davon. Das ist mir knoppix wert.
Danke für den Tip :)
Wenn der Verkäufer mich läßt,
werde ich es mal ausprobieren.
Wenns klappt und ich mir das laptop dann auch kaufe
schenke ich dem Verkäufer die CD.
Bin mal gespannt wie gut knoppix läuft ...
(vielleicht muß ich es auch heimlich ausprobieren, mal schauen ;)
cu
zertf
Die fabrizieren den größten Müll den man sich denken kann! Voriges Jahr hatte ne Laptobklasse bei uns die Rechner bei Gericom bestellt: Irre lange Lieferzeiten, ca. 7 Laptops gingen inerhalb des Jahres ein!
In der jetztigen Laptopkl. haben's Acer gekauft, nur einer hatte schon einen Gericom: jede 2. Wo. is der für 2 Wo. in der Reperatur!!!! (ohne Schertz!)
An der BoKu (wo ich Ferialpraxis hab') warten's jetzt auch schon seit 6,5 Wo. auf einen Gericom, der aber dem neustem Telefonat zu folge noch 1 bis 2 Wo. auf sich warten lassen wird!!!
Der EINZIGE Vorteil bei Gericom ist der Preis!
Super definiert !
Wo toben Sie denn ?
SCNR
Gruß Josef
P.S: Ich nehme das NB mit XP UND SuSE also 384 MB und vertschucke das XP für
50 EUR dann.
... aber nur wenn Du einen dummen finest der dein XP auch haben will.
SuSE 8.0 läuft gut damit.
Was will man mehr 1.2 GHz, 30 GB HD, DVD/CD-RW Combo, 15" TFT, Linmodem und das für Schlappe EUR 1.500,00 Klar 'n DELL wäre mir lieber gewesen, aber das ist eine ganz andere Preisklasse, geschweigen denn von IBM oder Compaq ...
Gruss
Axel
PS: Ich nutze Suse 8.0 und Gentoo 1.2
Z.B Gentoo,da ist die Kiste günstiger den je,und als Danke an Gentoo etwas überweisen:-)
Dafür gebühren ihm und Saturn ein dickes Lob.
Andreas
1. mit 128 ram und suse kostet das ding 1059
2. mit 256 ram und win xp kommt das auf 1189 , also 130 e mehr
3. saturn macht riesenwerbung damit. auf ihrem neuesten flyer ist das suse-bellagio auf der ersten seite ganzseitig präsentiert, mit suse 8 und 1059 preis. logo, man wird ja das billigste plakatieren...
für mich stends nie zur diskussion, ich bin sehr zufrieden mit meinem compaq presario 2815 und redhat 7.3. (ok, es hat das dreifache gekostet, aber was sols *grins*)
lg,
marillchen
;-)
Alles in allen auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung.
Es gehen Gerüchte um, dass Microsoft vor 2 Monaten die OEM-Preise für Windows saftig erhöht hat, wahrscheinlich ist das die Reaktion darauf.
Auf www.geizhals.at kommt das Windows XP Home Edision OEM auf ca. 110,--. 128MB standard SO-DIMM 144 pin SDRAM kommen auf ca. 40,--
Linux-Laptop + 128MB RAM sind also immer noch billiger als das Windows-Ding. Trotzdem find ichs blöd, daß die da den Linux-Rechner das RAM stutzen. Das macht die beiden unvergleichbar. Eventuell lassen sich einige Leute davon abstoßen, weil sie das Aufrüsten fürchten.
Windows + 128MB RAM kosten zusammen ca. 150,--
SuSE Linux kostet 50,-- oder 80,-- (Personal oder Professional)
Der Linux-PC ist daher insgesamt (wenn man die zwei nackerten PCs vergleicht) immer noch um 70-100,-- billiger.
Bye
Hansi
Gruß Falk