Software zu entwickeln und zu verkaufen ist asozial??????
Ich kenne Herrn Stallman nicht näher, finde solche Äußerungen aber total daneben und diskriminierend. Solche Äußerungen sollten nicht veröffentlicht werden, da sie gezielt Menschen die ehrliche Arbeit machen diskriminierten und beleidigen!
Ich hoffe das so eine Aussage aus dem Zusammenhang gerissen ist oder ich sie falsch interpretiert habe
Die fachliche Kompetenz von Herrn Stallman möchte ich in keinste Weise herabsetzen.
Also erstmal: Ich habe bestimmt nichts gegen freie Software und finde sie auch richtig und gut. Aber der Satz von Stallman:
"»[Unfreie Software] sollte es nicht geben. Es ist eine asoziale Art, andere Leute zu behandeln.«"
zeigt doch, wie weltfremd er ist. Viele Software wie wir sie kennen, würde als freie Software einfach nicht vermarktbar sein. Zum Beispiel Spiele wie Doom3, C&C Generals usw. würden dann einfach nicht produziert werden bzw. nicht in der Qualität. Der Aufwand solche Spiele zu entwickeln ist immens groß. Wer würde sich das Spiel denn noch kaufen, wenn es kostenlos aus dem Internet gezogen werden kann? Oder noch schlimmer: andere Firmen vermarkten das Spiel auch, wofür die Herstellerfirma die Entwicklungskosten gezahlt hat.
Das gilt übrigens nicht nur für Spiele, sondern für alle Programme die für den Massenmarkt gedacht sind und hohe entwicklungkosten hatten.
Die welche den geraden, unproblematischen Weg bevorzugen, werden auch nie etwas in Bewegung bringen. Stallman mag zwar anderst, zum Teil auch merkwürdig wirken, aber er ist ein hochintelligenter Kopf mit Ideen die schon heute in seiner Lebenszeit eine ganze Branche aufgerüttelt haben. (Ganz davon abegesehen das er auch ein genialer Programmierer ist).
Seine Bedenken sehe ich auch, teile sie aber nicht. Die meisten interessiert nicht die Ideologie dahinter, sondern nur das sie funktionierende Software möglichst günstig bekommen. Wenn es freier Software an Funktionalität mangelt und man diese mit unfreier Software ergänzt ist das Hauptziel ja auch erreicht.
Closed Source verstößt definitiv gegen die Menschenrechte, d.h. gegen das "Informationelle Selbstbestimmungsrecht". Somit trifft das Wort asozial im Sinne von "nicht sozial verträglich".
Den meisten Leuten hier im Forum scheint nicht mal ansatzweise klar zu sein um was es geht! Stallmann gebraucht mehrmals das Wort Freiheit!!!! Seit es Menschen gibt muß um diese gekämpft werden! Ist scheiße ... ist aber so .... wird immer so bleiben! Mit "Radikal" oder "fundamentalistisch" hat Stallmans ansicht nichts zu tun, sie ist einfach nur vernünftig. Die "anderen" die seine Ansichten als "Radikal" bezeichnen sind die eigentlichen radikalen/fundamentalisten, auch wenn dies politisch korrekt d.h. mehrheitskonform erscheinen.
Mich wundert es wie die Menschheit es bis zur Demokratie gebracht hat ..... mich wird es aber nicht wundern wenn diese nach und nach wieder abgeschafft wird ......
Hallo gibt es eignetlich eine deutsche Informationsseite die erklaert welche rechte man mit software die unter GPL BSD oder anderen Lizensen steht hat? Zb wie sieht es mit dem Verkaufen aus ? Wie kann man GPL lizensierte Software verkaufen?
nach den 20 jahren der GNU könnte man langsam uns daran machen, die philosophischen Nebensächlichkeiten zu verlassen. Lieber sollten wir uns mit den ingenieurmässigen Fragen der Software beschäftigen. Denn nur dann werden wir wirklich frei, wenn wir die Möglichkeit haben, für einen Kunden die passendste Lösung aussuchen zu können.
So frei, wie ein Konstruktuer in der Maschinenbau heute ist. Er wählt frei Komponenten, die passen und kann einen unfähigen Lieferanten austauschen. Er wird nicht RH AS wegen Oracle nehmen, da nurr dafür zertifiziert. Nein , in der Post-GNU Era wird Oracle (Postgresql) so mudular sein, dass es bei allen OS funktionieren wird.
Was wir nun brauchen ist, endlich die Software richtig zu machen und nicht danach zu streben, dass alle Software GPL-Software wird.
Hi Leute! Ich habe jetzt alle eure Kommentare gelesen aber für die eigentlich entscheidende Frage wie könnte ein Geschäftsmodell aussehen, welches auf freier Software basiert noch keine Lösung gefunden.
Da die Möglichkeit unsere Gesellschaftsform zu ändern wohl etwas unrealistisch und auch von den Wenigsten wirklich gewünscht wird müssen wir wohl eine Lösung finden welche mit dem derzeitigen System kompatibel ist.
Vergessen wir dabei einmal die böse Firma MS oder Entwickler die bei staatlichen Institutionen beschäftigt sind oder freiwillig ihre Freizeit für uns Anwender opfern.
Nehmen wir statt dessen einen konkreten Fall: Eine engagierte Gebärdensprache-Dolmetscherin, nennen wir sie K, stellt fest das es keine brauchbaren Lehrunterlagen für die Eltern von gehörlosen Kindern gibt. Sie beschließt auf eigene Kosten eine CD für das Erlernen der Gebärdenspache zu produzieren. Es wird ein Studio gemietet, Videos gedreht, programmiert und schlußendlich das Ganze auf CD gepresst. Nehmen wir jetzt mal an diese Produktion kostete 60.000 Euro und Frau K. arbeitete 1500 h an diesem Projekt.
Wie könnte jetzt also ein Geschäftsmodell aussehen wenn diese CD als freie Software vertrieben werden würde?
The word ``free'' above pertains to freedom, not price. You may or may not pay a price to get GNU software. Either way, once you have the software you have three specific freedoms in using it. First, the freedom to copy the program and give it away to your friends and co-workers; second, the freedom to change the program as you wish, by having full access to source code; third, the freedom to distribute an improved version and thus help build the community. (If you redistribute GNU software, you may charge a fee for the physical act of transferring a copy, or you may give away copies.)
Kleiner Auszug aus dem GNU Document.... NIE hat er gesagt man darf kein Geld mit Offener Software verdienen.... MAAAAN ihr könnt einen echt zur weissglut treiben... nur Dummfug labern und rumflamen...
STALLMAN mag in manchen Teilen bissel fanatisch sein, aber er hat Recht mit seiner Vision. Nur weil ihr Linux benutzt und eurer KDE/Gnome starten könnt, heisst es noch lange nicht das ihr wisst worum es geht, wie man hier in diesem Thread ja mal wieder deutlich sehen kannn...
Vielleicht solltet ihr ganzen Nasen euch erstmal mit Open Source beschäftigen bevor ihr soviel Gequirlte Scheisse von euch gebt wie hier in diesem Thread...
Ich hab echt die Schnauze voll von Pro "Heise" Linux...
Was Stallman will ist nichts anderes als die Computeruser zu schützen. Jeder schimpft hier wild herum und man beleidigt ihn noch wegen seiner äusseren Erscheinung!
M$ und viele andere Firmen spionieren Tag täglich sehr viele Computer aus. -- kein Schwein interessiert das, die wenigsten wissen es!
Sowas kann man NUR durch freie Software (offener Source) unterbinden.
Viele von den Nichtwissern können mit der Source nichts anfangen - also warum nicht mitliefern?
Wollt ihr alle gläsern werden?
Jeder Programmierer der was auf sich hält, und Ahnung von der Materie hat sollte sich auch mal mit den Vorteilen der GPL beschäftigen.
Wieviele MS-User haben ein Office Pro XP drauf und schreiben im Jahr gerade mal einen Brief! Weshalb das ganze dann lizensieren (jede Schreibmaschine ist günstiger).
Jemand der spezielle Software tagtäglich nutzt, und Geld damit verdient, sollte die Software auch bezahlen, das kann man auch mit der GPL verwirklichen (Support etc.)!
Es werden anhand von Payback Karten (Happy Digits, Payback, Sparkasse ...)im Augenblick ganze Käuferprofile erstellt - kein Schwein kümmerts, kaum jemand weis es.
Wenn alle so weitermachen, haben wir keine digitalen Grundrechte mehr und jeder Mensch ist aus Glas: Die Illuminaten (Behörden, M$, sonstige ...) wissen mit wem du chattest, was du chattest, welche mails du verschickst, was du kaufst, von wen du kaufst, welche einstellung du hast, welche Ansichten ... schöne neue digitale Welt.
Fast jeder Softwarevertrag verstösst gegen die Grundrechte in Deutschland!
Das sich die Software- und mittlerweile die Hardwareriesen einig sind sieht man an der Trusted Computing Platform Alliance (TCPA) (http://www.againsttcpa.com/what-is-tcpa.html) warum sollten manche Leute wie Stallman sich davon nicht bedroht fühlen, oder besser dagegen energisch vorgehen? Initiator war wie immer M$.
Ich kann nur eins dazu sagen: Community, haltet zusammen! Programmierer, programmiert was euch Spass macht unter Linux oder HURD und vor allem unter GPL! Hacker: hackt weiter rum an M$ um die Unsicherheit zu beweisen! User nutzt freie Software um sie weiter zu entwickeln!
Und vor allem: Wissende sollten Unwissende informieren!!!!
Ich bin auch ein Fan von freier Software. Ich hoffe nur, dass freie Software auch in der Zukunft noch bestand haben wird. Intel & Co setzen ja einiges daran, solche Entwicklungen zu verhindern - Ich sage nur TCPA.
Weiter Infos unter www.notcpa.org
Es sollte alles daran gesetzt werden freie Software zu erhalten und zu fördern, um auch weiterhin gute und sichere Programme nutzen zu können.
Stallmann ist ein infantiler Idiot, der meint seine Existenzängste dadurch kompensieren zu können, indem er die Welt zum GNU Kommunismus bekehrt.
GNU, GPL ist nicht FREI!
Seht euch an was man mit GPL Code alles nicht machen darf. Das soll frei sein? Alles Lüge!
Freie Software gibt es nicht unter der GPL Lizenz. Die GPL dient nur dazu kommerzielle Software kaputtzumachen um Stallmans kranke Vorstellung von Freiheit zu realisieren.
Nehmt BSD oder irgendeine andere Lizenz, aber meidet die GPL.
Software zu entwickeln und zu verkaufen ist asozial??????
Ich kenne Herrn Stallman nicht näher, finde solche Äußerungen aber total daneben und diskriminierend.
Solche Äußerungen sollten nicht veröffentlicht werden, da sie gezielt Menschen die ehrliche Arbeit machen diskriminierten und beleidigen!
Ich hoffe das so eine Aussage aus dem Zusammenhang gerissen ist oder ich sie falsch interpretiert habe
Die fachliche Kompetenz von Herrn Stallman möchte ich in keinste Weise herabsetzen.
Gruß
Mark
Carsten
"»[Unfreie Software] sollte es nicht geben. Es ist eine asoziale Art, andere Leute zu behandeln.«"
zeigt doch, wie weltfremd er ist. Viele Software wie wir sie kennen, würde als freie Software einfach nicht vermarktbar sein. Zum Beispiel Spiele wie Doom3, C&C Generals usw. würden dann einfach nicht produziert werden bzw. nicht in der Qualität.
Der Aufwand solche Spiele zu entwickeln ist immens groß.
Wer würde sich das Spiel denn noch kaufen, wenn es kostenlos aus dem Internet gezogen werden kann? Oder noch schlimmer: andere Firmen vermarkten das Spiel auch, wofür die Herstellerfirma die Entwicklungskosten gezahlt hat.
Das gilt übrigens nicht nur für Spiele, sondern für alle Programme die für den Massenmarkt gedacht sind und hohe entwicklungkosten hatten.
Stallman mag zwar anderst, zum Teil auch merkwürdig wirken, aber er ist ein hochintelligenter Kopf mit Ideen die schon heute in seiner Lebenszeit eine ganze Branche aufgerüttelt haben.
(Ganz davon abegesehen das er auch ein genialer Programmierer ist).
Seine Bedenken sehe ich auch, teile sie aber nicht. Die meisten interessiert nicht die Ideologie dahinter, sondern nur das sie funktionierende Software möglichst günstig bekommen. Wenn es freier Software an Funktionalität mangelt und man diese mit unfreier Software ergänzt ist das Hauptziel ja auch erreicht.
Den meisten Leuten hier im Forum scheint nicht mal ansatzweise klar zu sein um was es geht! Stallmann gebraucht mehrmals das Wort Freiheit!!!! Seit es Menschen gibt muß um diese gekämpft werden! Ist scheiße ... ist aber so .... wird immer so bleiben! Mit "Radikal" oder "fundamentalistisch" hat Stallmans ansicht nichts zu tun, sie ist einfach nur vernünftig. Die "anderen" die seine Ansichten als "Radikal" bezeichnen sind die eigentlichen radikalen/fundamentalisten, auch wenn dies politisch korrekt d.h. mehrheitskonform erscheinen.
Mich wundert es wie die Menschheit es bis zur Demokratie gebracht hat ..... mich wird es aber nicht wundern wenn diese nach und nach wieder abgeschafft wird ......
gibt es eignetlich eine deutsche Informationsseite die erklaert welche rechte man mit software die unter GPL BSD oder anderen Lizensen steht hat?
Zb wie sieht es mit dem Verkaufen aus ? Wie kann man GPL lizensierte Software verkaufen?
So frei, wie ein Konstruktuer in der Maschinenbau heute ist. Er wählt frei Komponenten, die passen und kann einen unfähigen Lieferanten austauschen. Er wird nicht RH AS wegen Oracle nehmen, da nurr dafür zertifiziert. Nein , in der Post-GNU Era wird Oracle (Postgresql) so mudular sein, dass es bei allen OS funktionieren wird.
Was wir nun brauchen ist, endlich die Software richtig zu machen und nicht danach zu streben, dass alle Software GPL-Software wird.
Frei sein heisst, bei Maschinenbauern zu lernen.
ooopps sorry!!
Ich habe jetzt alle eure Kommentare gelesen aber für die eigentlich entscheidende Frage wie könnte ein Geschäftsmodell aussehen, welches auf freier Software basiert noch keine Lösung gefunden.
Da die Möglichkeit unsere Gesellschaftsform zu ändern wohl etwas unrealistisch und auch von den Wenigsten wirklich gewünscht wird
müssen wir wohl eine Lösung finden welche mit dem derzeitigen System kompatibel ist.
Vergessen wir dabei einmal die böse Firma MS oder Entwickler die bei staatlichen Institutionen beschäftigt sind oder freiwillig ihre Freizeit für uns Anwender opfern.
Nehmen wir statt dessen einen konkreten Fall:
Eine engagierte Gebärdensprache-Dolmetscherin, nennen wir sie K, stellt fest das es keine brauchbaren Lehrunterlagen für die Eltern von gehörlosen Kindern gibt. Sie beschließt auf eigene Kosten eine CD für das Erlernen der Gebärdenspache zu produzieren. Es wird ein Studio gemietet, Videos gedreht, programmiert und schlußendlich das Ganze auf CD gepresst.
Nehmen wir jetzt mal an diese Produktion kostete 60.000 Euro und Frau K. arbeitete 1500 h an diesem Projekt.
Wie könnte jetzt also ein Geschäftsmodell aussehen wenn diese CD als freie Software vertrieben werden würde?
Gruß
santi
Kleiner Auszug aus dem GNU Document....
NIE hat er gesagt man darf kein Geld mit Offener Software verdienen.... MAAAAN ihr könnt einen echt zur weissglut treiben...
nur Dummfug labern und rumflamen...
STALLMAN mag in manchen Teilen bissel fanatisch sein, aber er hat Recht mit seiner Vision.
Nur weil ihr Linux benutzt und eurer KDE/Gnome starten könnt, heisst es noch lange nicht das ihr wisst worum es geht, wie man hier in diesem Thread ja mal wieder deutlich sehen kannn...
Vielleicht solltet ihr ganzen Nasen euch erstmal mit Open Source beschäftigen bevor ihr soviel Gequirlte Scheisse von euch gebt wie hier in diesem Thread...
Ich hab echt die Schnauze voll von Pro "Heise" Linux...
Gruß
Waldgeist
M$ und viele andere Firmen spionieren Tag täglich sehr viele Computer aus. -- kein Schwein interessiert das, die wenigsten wissen es!
Sowas kann man NUR durch freie Software (offener Source) unterbinden.
Viele von den Nichtwissern können mit der Source nichts anfangen - also warum nicht mitliefern?
Wollt ihr alle gläsern werden?
Jeder Programmierer der was auf sich hält, und Ahnung von der Materie hat sollte sich auch mal mit den Vorteilen der GPL beschäftigen.
Wieviele MS-User haben ein Office Pro XP drauf und schreiben im Jahr gerade mal einen Brief! Weshalb das ganze dann lizensieren (jede Schreibmaschine ist günstiger).
Jemand der spezielle Software tagtäglich nutzt, und Geld damit verdient, sollte die Software auch bezahlen, das kann man auch mit der GPL verwirklichen (Support etc.)!
Es werden anhand von Payback Karten (Happy Digits, Payback, Sparkasse ...)im Augenblick ganze Käuferprofile erstellt - kein Schwein kümmerts, kaum jemand weis es.
Wenn alle so weitermachen, haben wir keine digitalen Grundrechte mehr und jeder Mensch ist aus Glas: Die Illuminaten (Behörden, M$, sonstige ...) wissen mit wem du chattest, was du chattest, welche mails du verschickst, was du kaufst, von wen du kaufst, welche einstellung du hast, welche Ansichten ... schöne neue digitale Welt.
Fast jeder Softwarevertrag verstösst gegen die Grundrechte in Deutschland!
Das sich die Software- und mittlerweile die Hardwareriesen einig sind sieht man an der Trusted Computing Platform Alliance (TCPA) (http://www.againsttcpa.com/what-is-tcpa.html) warum sollten manche Leute wie Stallman sich davon nicht bedroht fühlen, oder besser dagegen energisch vorgehen?
Initiator war wie immer M$.
Ich kann nur eins dazu sagen: Community, haltet zusammen! Programmierer, programmiert was euch Spass macht unter Linux oder HURD und vor allem unter GPL!
Hacker: hackt weiter rum an M$ um die Unsicherheit zu beweisen! User nutzt freie Software um sie weiter zu entwickeln!
Und vor allem: Wissende sollten Unwissende informieren!!!!
lass doch...
Software.
Ich hoffe nur, dass freie Software auch in der Zukunft noch bestand haben wird.
Intel & Co setzen ja einiges daran, solche Entwicklungen zu verhindern - Ich sage nur TCPA.
Weiter Infos unter www.notcpa.org
Es sollte alles daran gesetzt werden freie Software zu erhalten und zu fördern, um auch weiterhin gute und sichere Programme nutzen zu können.
GNU, GPL ist nicht FREI!
Seht euch an was man mit GPL Code alles nicht machen darf. Das soll frei sein? Alles Lüge!
Freie Software gibt es nicht unter der GPL Lizenz. Die GPL dient nur dazu kommerzielle Software kaputtzumachen um Stallmans kranke Vorstellung von Freiheit zu realisieren.
Nehmt BSD oder irgendeine andere Lizenz, aber meidet die GPL.
!BrainBob!