Warum sollte ich mich aufregen? Ist ja in diesem Fall die CDU. CDU != CSU. Da ich Bayer bin, lege ich auf diesen Unterschied sehr viel Wert. Merkel... .
Ich als reiner Bayer bin für das Verbot der CSU. Die CDU ist ja noch harmlos gegen diese Partei. Was an der CSU-Struktur demokratisch sein soll, muss man sich wirklich fragen.
was ist daran nicht demokratisch? Undemokratisch ist eben ein Verbot einer nicht Staatsgefärdenden Partei. Dass du vielleicht nicht einig mit Ihnen bist hat nichts mit undemokratisch zu tun. Eine echte Volkspartei ist IMMER demokratisch, da seine Delegierten von der Basis bestimmt werden und somit demokratisch legitimiert sind. (Seine Spitzen wiederum werden von den Delegierten bestimmt, also ein direkter demokratischer Vorgang)
Das ist doch bloß Pseudo-Demokratie. So wie das aufgebaut ist, ist es sehr gut steuerbar. Sicher ist die CSU da nicht allein, aber die zeigen es teilweise sogar offensichtlich.
Von Politik gehört zum Leben... am Mo, 23. Juni 2003 um 12:25 #
??? Bei uns gab es bis vor kurzem auch Bezirke (Kanton St. Gallen / Schweiz) sind wir jetzt auch mit der DDR zu Vergleichen? CSU = SOZIALISMUS? HEHE den (abgeleiteten) Vorwurf finde ich cool...
Da sieht man, was passiert, wenn eine Partei sich festbeißen kann... Bezirke sind doch dazu da, um Nachwuchspolitiker im Bezirkstag finanziell zu sanieren.
tja, leider kann man als jemand der gerne Linux einsetzt und dies auch in Zukunft tun will, nicht unpolitisch sein. Das wirst du auch noch merken. Wenn du auch mal ein unzensiertes Netz haben willst kommst du auch nicht um gewisse politische Aufmerksamkeit herum. (Guck du hier: http://www.ruhr-uni-bochum.de/www-rz/zollehcc/_rz/unzulaessig.htm )
Früher war Linux mal nur Technik. Heute, da Linux - besser Open Source - auch immer bedeutungsvoller wird, interessiert sich natürlich auch die Industrie damit, die Geld in diesem Bereich verdienen will. Und den Zusammenhang zwischen Politik und Industrie brauche ich dir nicht zu erklären oder?
Gruss Max - der auch lieber ohne Politik auskommen würde -
Open Source ist politisch - da führt grad kein Weg dran vorbei. TCPA, Softwarepatente, sogenannter "Jugendschutz", die Liste der Angriffe der Politik gegen Open Source ließe sich beliebig fortsetzen. Solange es illegal ist, sich eine DVD mit Open Source-Programmen anzuschauen, solange ich Angst haben muss, ob ich auf meinem nächsten PC noch Linux installieren darf (siehe xbox) etc., solange ich verklagt werden kann, weil ich ein selbstprogrammiertes Spiel an jugendliche Verteile, solange ist es meiner Ansicht nach dringend notwendig, sich politisch zu engagieren. Was man aber auch erwähnen sollte: Die anderen Parteien sind um kein Stück besser. Das "Jugend"-wir-verbieten-alle-spiele-"schutz"-Gesetz und das neue Urheberrecht sind Produkte der rot-grünen Bundesregierung. Sie ist damit für die massivsten Angriffe auf Open Source verantwortlich.
> Was man aber auch erwähnen sollte: Die anderen Parteien sind um kein Stück besser. Das "Jugend"-wir-verbieten-alle-spiele-"schutz"-Gesetz und das neue Urheberrecht sind Produkte der rot-grünen Bundesregierung. Sie ist damit für die massivsten Angriffe auf Open Source verantwortlich.
Ja, genau so ist es. Die Bundesregierung macht kräftig mit bei der Verarschung des Volkes und unterstützt die Patentlobby in Brüssel nach Kräften. Das "Jugendschutzgesetz" und auch das neue "Kopierschutzgesetz" sind die schlimmsten Auswüchse der Zensur, es erinnert mich schon sehr an "1984", was rot-grün da abzieht. Diese "Regierung" ist keinen Deut besser als CDU/CSU, jedoch verpackt sie ihre Angriffe auf die Freiheit des Volkes besser in leere Worthülsen und blinden Aktionismus.
Außerdem - selbst wenn die SPD sich für Linux entschieden hat (zumindest in München) - profitieren davon nur ein paar Großfirmen, die die Aufträge längst in der Tasche haben (Spendengelder lassen grüßen).
Und das verkauft man uns als Demokratie. Eigentlich ist Wählen gehen dor reine Selbstverstümelung. Egal wen man wählt er wird einem ja doch Schaden. Und jetzt kommt mir nicht mit "dann gründe deine eigene Partei" Dann ist es doch schon einfacher ein eigenes Land zu gründen....
full ack. - Selbstgebrannter Schnaps soll ohne Strafe an jugendliche abgegeben werden dürfen.
- finde es okay, wenn es auch für die härtesten Splatter und Pornofilme keine Altersfreigaben gibt
- der TÜV ist überflüssig, ich mache mit meinem Auto was ich möchte. Kann doch denen egal sein, wenn ich die Federbeine bis auf 1 cm abschneide um die Karre tieferzulegen.
- warum brauche ich einen Führerschein? Fahren kann ich auch so.
- Warum kann ich die DVD's eigentlich nicht auf meinem Videorekorder abspielen?
- und überhaupt Urheberrecht... ich klau einfach irgendwas, schreib meinen Namen drüber, ändere ein bischen was und verteile das Zeug im Internet. Kann denen doch egal sein.
- ich will das Zeug nicht von Hersteller A kaufen, weil der ist uncool. Von Hersteller B würde ich es kaufen, der hats aber net. Ja was ist das denn für 'ne Scheiß-Firma, so ein richtiger Drecksladen, Arschlöcher!!!
Gesetze sollen es *allen* Recht machen. Ach, wozu brauchen wir eigentlich noch Gesetze? Ohne ists doch viel schöner. ANARCHIE!!!!
[_] Du hast den Unterschied kapiert zwischen: "Gesetze für den Bürger" und "Gesetze die dazu dienen den freien Bürger zu entmündigen und zu überwachen"
Fast jedes Gesetz schränkt irgendetwas oder irgendjemanden ein. Das perfekte Gesetz gibt es nicht. Mit meinen Beispielen wollte ich zeigen, daß man in sehr vielen Bereichen entmündigt wird, es kommt halt auf den Standpunkt an. Nur weil es mir nicht passt, heißt es noch lange nicht, daß das Gesetz in Bausch und Bogen falsch ist. Gesetze sind für die Allgemeinheit, nicht für den einzelnen.
Was aber das obige Gezeter mit TCPA & DVD und Konsorten mit "entmündigen" zu tun hat, muß mir nochmal erklärt werden. Mal ganz davon abgesehen, daß TCPA absolut nichts mit irgendwelchen Gesetzen zu tun hat.
Ich habe es auch nicht behauptet das TCPA was mit unseren Gestzen zu tun hat.
Es ging vor allem um das Jugendschutzg. und darum das du demnächst keine Kopien deiner CDs für das Auto erstellen darfst. Ja, du darfst dann sogar noch nicht einmal mehr die Tools haben um welche zu erstellen. Was auch immer dazu zählt. (Brennprogramme?MPCodecs?Ripper?) (Warum zahlen wir dann auch GEMA-Gebühren beim Kauf von Brenner?) Aber wenn du auch wieder hierzu meinst mein Rechtsempfinden kommt der Anarchie gleich, dann hast du einen Sprung in der Schüssel.
Es hat auch niemand behauptet alle Gesetze sind "falsch". Und das die Gesetze für die Allgemeinheit sind, damit hast du völlig recht! Aber die Allgemeinheit != Musik/Filmindustrie oder Microsoft (Palladium) und Co. Max
jetzt verstehe ich was Du meinst. Aber trotzdem bin ich der Meinung, daß das Jugendschutzgesetz durchaus okay ist. Was das neue Urheberrecht betrifft wirds wohl erst Klarheit mit Gerichtsurteilen geben.
Ja, die GEMA-Gebühren sind schon ein Thema für sich. Ich habe mit den Jungs auch schon sehr interessante Erfahrungen gemacht, die Idee der GEMA an sich ist sehr gut, aber die Umsetzung ist sehr schlecht. Trotzdem hängen sich die meisten Musiker an die GEMA, weil man sich im zweifelsfall auf sie verlassen kann.
Ich wollte dir kein anarchistisches Gedankengut unterstellen sondern lediglich - wie mans hier häufig machen muß - durch Übertreibung eine andere Sichtweise darlegen.
Aber um das Thema Urheberrecht nochmal aufzurollen sei folgendes gesagt: es ist normalerweise strengstens verboten Noten zu kopieren. Ich bin mit meinen Leutchen bisher 4 mal kontrolliert worden, jedesmal haben wir mit Kopien gespielt. In meinem Koffer habe ich aber den kompletten Satz Originale, und als der Kontrolleur das gesehen hat, war die Welt wieder in Ordnung.
Ein Freund von mir musste auf der Polizei die Originale zu seinen bei einer Fahrzeugkontrolle sichergestellten gebrannten CD's herzeigen. Dann wars in Ordnung.
Ein Freund von mir musste auf der Polizei die Originale zu seinen bei einer Fahrzeugkontrolle sichergestellten gebrannten CD's herzeigen. Dann wars in Ordnung.
Wurden die gebrannten CDs solange eingezogen bis er am nächsten Tag mit den Originalen bei der Polizei vorbei kam oder wie muß ich mir das vorstellen?
Aber die Geschichte mit den gebrannten CDs kann ich dir fast nicht abnehmen. Denn das ist ja voll daneben. Ich habe nur Kopien im Auto. Einmal wurden mir meine CD-Sammlung, alles teure Stücke; über Jahre zusammengetragen auf Plattenbörsen, aus dem Auto geklaut. Sehr Ärgerlich... Wenn mir die Grünen derartig dumm kommen, die könnten mich mal. Da müßten die mich schon Anzeigen. Das geht die gar nichts an, wieso ich Kopien bei mir habe. Selbst die Kopie für die Freundin soll ja ok sein. Du darfst IMHO ja nur die Kopien nicht verbreiten oder öffentlich spielen.
Echt, die haben die Rohlinge sichergestellt? *unglaublich* Gut das ich Rechtsschutzversichert bin.
"etwa Fujitsu Siemens, das bekannt wurde für seine mit deutschen Steuermitteln finanzierte Chipfabrik, die nunmehr verlegt werden soll,"
Sorry, daß ist einfach Mumpitz.
Erstens ist es Infineon und nicht Fujitsu Siemens, wenn es um die Verlagerung geht.
Zweitens wäre FS ein Gemeinschaftsunternehmen, daß mehrheitlich von Fujitsu geführt wird und hat mit Siemens heute nicht mehr viel gemein, außer einer Beteiligung.
Drittens wird bei Infineon über eine Verlagerung _nachgedacht_, diese ist aber noch nicht entschieden.
Viertens geht es um die Verlagerung des Firmensitzes und nicht die einer Fabrik.
BITTE, wenn schon auf die Wirtschaft hinter manchen Angeboten eingegangen wird, dann bitte recherchieren und nicht irgendwelche Stammtischparolen wiedergeben.
Infineon ist eine Tochter von Siemens, bzw. als Tochter ausgelagerten Teile die mit Chipentwicklung zu tun hatten. Mit grossen Anzeigen wurde damals die neue Firma Infineon als Tochter von Siemens bekannt gemacht.
Ja, das war der Fall, ist es aber nicht mehr. Rein rechtlich hält Siemens unter 25% der Stimmrechte, damit ist Infineon keine Siemenstochter, geschweige denn im Siemens-Verbund.
Ist doch in Deutschland normal das grossen Firmen mit Steuermitteln ganz kräftig unter die Arme gegriffen wird. Die Chipfabrik in Brandenburg, CargoLifter usw.
Nein, die Wirtschaft kann dafür nix die nimmt halt was es bekommt. Die Politik ist einfach nur Scheisse in diesem Lande. Wenn ich mich mal richtig ärgern will, schaue ich mir einfach die Seiten des Bund der Steuerzahler an...
Cargolifter hat keine Steuermittel erhalten, wenn das so wäre, dann würde diese Firma heute Luftschiffe bauen und sich nicht mit einem auf den Kopf gefallenen Insolvenzverwalter herumschlagen müssen.
CL bekam lediglich Gelder (in diesem Falle für das Grundstück) welche "jeder" Firma zustehen, wenn sie folgende Bedingung erfüllen kann: Eine bestimmte Anzahl an Arbeitsplätzen in Ostdeutschland schaffen.
Diese Bedingung hat CL übrigens erfüllt. Für das Luftschiff selbst oder das Luftschiff Thema ansich gab es aber keinerlei Steuergelder.
Wenn du mir nicht glaubst, dann darfst du bei den Aktionären und Unterstützern persönlich nachfragen, ein Forum ist ja dort vorhanden: www.zukunft-in-brand.de
Dank an den Autor
Da ich Bayer bin, lege ich auf diesen Unterschied sehr viel Wert. Merkel... .
Ist ja alles nur Spaß.
Was an der CSU-Struktur demokratisch sein soll, muss man sich wirklich fragen.
So wie das aufgebaut ist, ist es sehr gut steuerbar.
Sicher ist die CSU da nicht allein, aber die zeigen es teilweise sogar offensichtlich.
Bei uns gab es bis vor kurzem auch Bezirke (Kanton St. Gallen / Schweiz) sind wir jetzt auch mit der DDR zu Vergleichen?
CSU = SOZIALISMUS? HEHE den (abgeleiteten) Vorwurf finde ich cool...
Bezirke sind doch dazu da, um Nachwuchspolitiker im Bezirkstag finanziell zu sanieren.
Bitte ProLinux'er macht hier keine Politik, dafür ist die Seite doch noch viel zu schön.
Das wirst du auch noch merken.
Wenn du auch mal ein unzensiertes Netz haben willst kommst du auch nicht um gewisse politische Aufmerksamkeit herum.
(Guck du hier: http://www.ruhr-uni-bochum.de/www-rz/zollehcc/_rz/unzulaessig.htm )
Früher war Linux mal nur Technik. Heute, da Linux - besser Open Source - auch immer bedeutungsvoller wird, interessiert sich natürlich auch die Industrie damit, die Geld in diesem Bereich verdienen will. Und den Zusammenhang zwischen Politik und Industrie brauche ich dir nicht zu erklären oder?
Gruss Max - der auch lieber ohne Politik auskommen würde -
Solange es illegal ist, sich eine DVD mit Open Source-Programmen anzuschauen, solange ich Angst haben muss, ob ich auf meinem nächsten PC noch Linux installieren darf (siehe xbox) etc., solange ich verklagt werden kann, weil ich ein selbstprogrammiertes Spiel an jugendliche Verteile, solange ist es meiner Ansicht nach dringend notwendig, sich politisch zu engagieren.
Was man aber auch erwähnen sollte: Die anderen Parteien sind um kein Stück besser. Das "Jugend"-wir-verbieten-alle-spiele-"schutz"-Gesetz und das neue Urheberrecht sind Produkte der rot-grünen Bundesregierung. Sie ist damit für die massivsten Angriffe auf Open Source verantwortlich.
Ja, genau so ist es. Die Bundesregierung macht kräftig mit bei der Verarschung des Volkes und unterstützt die Patentlobby in Brüssel nach Kräften.
Das "Jugendschutzgesetz" und auch das neue "Kopierschutzgesetz" sind die schlimmsten Auswüchse der Zensur, es erinnert mich schon sehr an "1984", was rot-grün da abzieht.
Diese "Regierung" ist keinen Deut besser als CDU/CSU, jedoch verpackt sie ihre Angriffe auf die Freiheit des Volkes besser in leere Worthülsen und blinden Aktionismus.
Außerdem - selbst wenn die SPD sich für Linux entschieden hat (zumindest in München) - profitieren davon nur ein paar Großfirmen, die die Aufträge längst in der Tasche haben (Spendengelder lassen grüßen).
Denkt mal drüber nach.
X.
Eigentlich ist Wählen gehen dor reine Selbstverstümelung.
Egal wen man wählt er wird einem ja doch Schaden.
Und jetzt kommt mir nicht mit "dann gründe deine eigene Partei"
Dann ist es doch schon einfacher ein eigenes Land zu gründen....
- Selbstgebrannter Schnaps soll ohne Strafe an jugendliche abgegeben werden dürfen.
- finde es okay, wenn es auch für die härtesten Splatter und Pornofilme keine Altersfreigaben gibt
- der TÜV ist überflüssig, ich mache mit meinem Auto was ich möchte. Kann doch denen egal sein, wenn ich die Federbeine bis auf 1 cm abschneide um die Karre tieferzulegen.
- warum brauche ich einen Führerschein? Fahren kann ich auch so.
- Warum kann ich die DVD's eigentlich nicht auf meinem Videorekorder abspielen?
- und überhaupt Urheberrecht... ich klau einfach irgendwas, schreib meinen Namen drüber, ändere ein bischen was und verteile das Zeug im Internet. Kann denen doch egal sein.
- ich will das Zeug nicht von Hersteller A kaufen, weil der ist uncool. Von Hersteller B würde ich es kaufen, der hats aber net. Ja was ist das denn für 'ne Scheiß-Firma, so ein richtiger Drecksladen, Arschlöcher!!!
Gesetze sollen es *allen* Recht machen. Ach, wozu brauchen wir eigentlich noch Gesetze? Ohne ists doch viel schöner. ANARCHIE!!!!
Max
Mit meinen Beispielen wollte ich zeigen, daß man in sehr vielen Bereichen entmündigt wird, es kommt halt auf den Standpunkt an.
Nur weil es mir nicht passt, heißt es noch lange nicht, daß das Gesetz in Bausch und Bogen falsch ist. Gesetze sind für die Allgemeinheit, nicht für den einzelnen.
Was aber das obige Gezeter mit TCPA & DVD und Konsorten mit "entmündigen" zu tun hat, muß mir nochmal erklärt werden. Mal ganz davon abgesehen, daß TCPA absolut nichts mit irgendwelchen Gesetzen zu tun hat.
Es ging vor allem um das Jugendschutzg. und darum das du demnächst keine Kopien deiner CDs für das Auto erstellen darfst.
Ja, du darfst dann sogar noch nicht einmal mehr die Tools haben um welche zu erstellen. Was auch immer dazu zählt. (Brennprogramme?MPCodecs?Ripper?)
(Warum zahlen wir dann auch GEMA-Gebühren beim Kauf von Brenner?)
Aber wenn du auch wieder hierzu meinst mein Rechtsempfinden kommt der Anarchie gleich, dann hast du einen Sprung in der Schüssel.
Es hat auch niemand behauptet alle Gesetze sind "falsch". Und das die Gesetze für die Allgemeinheit sind, damit hast du völlig recht! Aber die Allgemeinheit != Musik/Filmindustrie oder Microsoft (Palladium) und Co.
Max
Ja, die GEMA-Gebühren sind schon ein Thema für sich. Ich habe mit den Jungs auch schon sehr interessante Erfahrungen gemacht, die Idee der GEMA an sich ist sehr gut, aber die Umsetzung ist sehr schlecht. Trotzdem hängen sich die meisten Musiker an die GEMA, weil man sich im zweifelsfall auf sie verlassen kann.
Ich wollte dir kein anarchistisches Gedankengut unterstellen sondern lediglich - wie mans hier häufig machen muß - durch Übertreibung eine andere Sichtweise darlegen.
Aber um das Thema Urheberrecht nochmal aufzurollen sei folgendes gesagt: es ist normalerweise strengstens verboten Noten zu kopieren. Ich bin mit meinen Leutchen bisher 4 mal kontrolliert worden, jedesmal haben wir mit Kopien gespielt. In meinem Koffer habe ich aber den kompletten Satz Originale, und als der Kontrolleur das gesehen hat, war die Welt wieder in Ordnung.
Ein Freund von mir musste auf der Polizei die Originale zu seinen bei einer Fahrzeugkontrolle sichergestellten gebrannten CD's herzeigen. Dann wars in Ordnung.
Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.
Wurden die gebrannten CDs solange eingezogen bis er am nächsten Tag mit den Originalen bei der Polizei vorbei kam oder wie muß ich mir das vorstellen?
Aber die Geschichte mit den gebrannten CDs kann ich dir fast nicht abnehmen.
Denn das ist ja voll daneben. Ich habe nur Kopien im Auto.
Einmal wurden mir meine CD-Sammlung, alles teure Stücke; über Jahre zusammengetragen auf Plattenbörsen, aus dem Auto geklaut. Sehr Ärgerlich...
Wenn mir die Grünen derartig dumm kommen, die könnten mich mal.
Da müßten die mich schon Anzeigen. Das geht die gar nichts an, wieso ich Kopien bei mir habe. Selbst die Kopie für die Freundin soll ja ok sein. Du darfst IMHO ja nur die Kopien nicht verbreiten oder öffentlich spielen.
Echt, die haben die Rohlinge sichergestellt? *unglaublich*
Gut das ich Rechtsschutzversichert bin.
Gruss aus Bochum
Max
Paar OSSler gibt's auch dort, aber leider nicht in ausreichender Zahl :-)
MfG
Sorry, daß ist einfach Mumpitz.
Erstens ist es Infineon und nicht Fujitsu Siemens, wenn es um die Verlagerung geht.
Zweitens wäre FS ein Gemeinschaftsunternehmen, daß mehrheitlich von Fujitsu geführt wird und hat mit Siemens heute nicht mehr viel gemein, außer einer Beteiligung.
Drittens wird bei Infineon über eine Verlagerung _nachgedacht_, diese ist aber noch nicht entschieden.
Viertens geht es um die Verlagerung des Firmensitzes und nicht die einer Fabrik.
BITTE, wenn schon auf die Wirtschaft hinter manchen Angeboten eingegangen wird, dann bitte recherchieren und nicht irgendwelche Stammtischparolen wiedergeben.
mad
Rein rechtlich hält Siemens unter 25% der Stimmrechte, damit ist Infineon keine Siemenstochter, geschweige denn im Siemens-Verbund.
Nein, die Wirtschaft kann dafür nix die nimmt halt was es bekommt. Die Politik ist einfach nur Scheisse in diesem Lande. Wenn ich mich mal richtig ärgern will, schaue ich mir einfach die Seiten des Bund der Steuerzahler an...
dann würde diese Firma heute Luftschiffe bauen und sich nicht mit einem
auf den Kopf gefallenen Insolvenzverwalter herumschlagen müssen.
CL bekam lediglich Gelder (in diesem Falle für das Grundstück) welche "jeder" Firma
zustehen, wenn sie folgende Bedingung erfüllen kann:
Eine bestimmte Anzahl an Arbeitsplätzen in Ostdeutschland schaffen.
Diese Bedingung hat CL übrigens erfüllt.
Für das Luftschiff selbst oder das Luftschiff Thema ansich gab es aber keinerlei Steuergelder.
Wenn du mir nicht glaubst, dann darfst du bei den Aktionären und Unterstützern persönlich nachfragen, ein Forum ist ja dort vorhanden:
www.zukunft-in-brand.de
Server: Apache/1.3.26 (Unix) PHP/4.2.3 mod_perl/1.27 mod_ssl/2.8.10 OpenSSL/0.9.5a
um ein Opensource Produkt handelt!
So long
Sven
Das glaub ich nicht,...
Beweise !!
*grins*