Wäre zumindest ganz nett

ja ich will virtual reality und holograme wie in sincefictionfilmen haben.

Ich stelle einmal in Frage das die Sache vernünftig bedienbar sein wird. Einen Vorteil bei einer 3D Darstellung sehe ich sowieso nicht.

..erlich gesagt richtig gut. Ich weiss zwar noch nicht ob es mir bei der täglichen Arbeit gefallen wird/würde, aber ich kann mir gut vorstellen das es das tut.
Wen aber andere Programme wie OO oder Mozilla da drin laufen, kann man dann nicht auch ein ganzes Desktop Envoroment dadrin starten? Dann hätte man seine lieblingsumgebung mit 3D efekten. ;-)

Grüsse,
Calle

Die frage ist, ob das mit einem Bedienkonzept verbudnen ist. Mit OpenGl kann man noch mehr machen als Fenster als Vektoren darstellen. Das dies möglich ist, war mir auch schon vorher klar.

Sieht für mich nach Vaporware aus-

Hi zusammen,

also ein 3D-Desktop ist ja zunächst nichts neues. Zum Sun-Desktop: Ich finde die Idee gut bei den Grundsätzen des Desktops anzufangen und zu überlegen, ob nicht vielleicht die ganze Benutzung vereinfacht werden kann. Aber ich weiß nicht, ob ein 3D-Desktop in diesem Style die Lösung ist. Ich persönlich glaube eher, dass es die Nutzer verwirren wird, dass man Fenster umdrehen kann, dass das alles in 3D aufm Desktop rumschwebt und man z.B. hinten auf Fenster schreiben kann.

Noch dazu kommt, dass Sun diesen Desktop sehr wahrscheinlich nicht unter die GPL stellen wird. Hier ergibt auch die Entscheidung von Sun, Java closed Source zu lassen einen Zusammenhang. Sie versuchen mit Java und diesem Desktop eine eigene Technologie auf die Beine zu stellen, die dann wirklich Ihnen gehört. Als Basis kommt das kostengünstige Linux ja ganz Recht.

Also Fazit: Sun wird hier versuchen mit etwas neuem den Desktopmarkt für sich zu beanspruchen und die Technologie für sich zu sichern. Ich glaube allerdings nicht, dass das ganze den gewünschten Erfolg bringen wird, weil es einfach enorm unübersichtlich wirkt und die Bedienung nicht wirklich enorm vereinfacht wird, weil die Programme dahinter immer noch genauso komplex aufgebaut sind.

Mal schauen, wie das ganze fertig aussieht und vielleicht kann man ja bald eine Demo runterladen und sich das mal anschauen.

Gruß

Mike

.. was SUN da entwickelt. Mal ganz ehrlich:
Texteditoren sind eine Texteingabe. Wenn ich auf Papier schreibe, schreibe ich 2D. Was soll da der ganze 3D-Quark? Ich kann mir keine sinnvollen Anwendungen damit vorstellen, ausser aus den Naturwissenschaften und der Medizin wo es um Visualisierung geht. Aber auch da brauche ich keinen 3D-Desktop, sondern nur 3D-Inhalt im Fenster. ME ist 2D jedenfalls sehr viel übersichtlicher und für Menschen handhabbarer (zumindest solange der Bildschirm auch 2D ist).

Naja aber vielleicht bin ich auch nur zu erfahren dafür - Civilization wurde schliesslich unübersichtlich mit Iso-3D....

Ist das nicht genau das, was M$ mit Longhorn erreichen will??
Da hat man nachher eine Schrankwand mit Büchern oder Ordnern die man nur anklicken muss.
Aber was solls, nach vielen Jahren des Einheitsdesktops muss ja nun mal was neues her.
Die Funktionen werden wohl nicht besser sondern nur anschaulicher.
SF lässt grüßen.....

Fax
:-))

das das doch alles sehr "Microsoft-Like" aussieht?

Und es sieht nicht nur so aus, sondern Longhorn wirft
wohl eindeutig auch bei Sun schon seine Schatten voraus.

Vorauseilender Gehorsam könnte man das nennen aber das wäre
sicher zu trollig, deshalb verkneife ich es mir auch. :-)

Davon mal abgesehen: Im Prinzip gefällts mir aber schon.
Alles wirkt irgendwie harmonisch und stilvoll, optisch fast schon
behutsam aufeinander abgestimmt, also da waren Profis dran, soviel
steht mal fest.

Als Ausgeich zum aufgeregten und quitschbunten KDE und dem
ewig grauem und einfallslosem GNOME, endlich mal etwas
Entspannung für die Sinne.-Für den PC wohl kaum, denn ich
möchte nicht wissen, was das nun wieder an Ressourcen frisst,
du meine Güte, da denkt man mal lieber garnicht dran.

So langsam könnte es jedenfalls für meinen treuen Sancho Panso hier
eng werden:P3/866 MHz/512 MB SD-RAM.

Naja im September zu meinem Geburtstag soll sowieso ein neuer her.

Sebastian.

Guten Abend,

Ich finde das es eine ganz nette Spielerei ist aber nicht wirklich ein ernsthaftes Bedienkonzept. Bei 2 bis 3 Fenstern geht das ja noch aber mal ehrlich was hat man da von wenn man die Fenster alle voll sieht aber nicht mehr lesen kann was drin steht wenn der Text in der Tiefe versinkt? Obwohl ich auch sagen muss das die 3D Sache keine schlechte Idee ist es darf nur alles nicht schwerer machen als es ist.

byDennis.

Das ganze sieht wirklich ganz nett aus.

Aber der Sinn des 3D Desktops ist mir nicht ganz klar. Welche Vorteile bringt er denn außer dem Look noch?

Fenster quer stellen um Platz zu sparen. - Ist mir das Einschrumpeln in die Menüleiste lieber, spart mehr Platz und ist leichter zu finden.

Notizzettel auf der Fensterrückseite. - Viel Spaß beim suchen, und was passiert, wenn ich das Fenster schließe? Persönlich sind mir da die Gelben Sticker am Monitor immer noch am liebsten. Mit dem KDE Notizzettel konnte ich mich auch noch nie anfreunden.

Wer weiss, was der 3D Desktop in Sache Bedienung an Vorteilen real bringen soll, bitte ich hiermit freundlich um Auskunft.

mich ärgert es nämlich schon seit geraumer Zeit, dass meine Grafikkarte zwar in der Lage ist Tuxe in 3D und mit Federn und pipapo mit 50fps oder mehr den Berg hinunterzuschubsen

aber Streifen zieht beim Verschieben eines Fensters

ja, ich will meine Fenster endlich in 3D mit Pixelshader und Environmental-Mapping und sonstigem Firlefanz haben
Hauptsache meine Grafikkarte macht dass in Hardware kodiert nebenbei und langweilt sich zu Tode.
(denn momentan bricht sie sich ein Bein im 2D-Modus, dafür ist Sie einfach nicht geschaffen, und ich befürchte, die nächste Generation tut sich schon mit einem nicht animierten Cursor schwer, oder einer Farbauflösung unter 32Bit, weil si dass dann per Software-Emulator herunterrechnen muss)

...aber nicht wirklich eine Verbesserung. Eher zusätzlicher Ressourcenverbrauch zum Pushen der nächsten Hardware-Generationen, also Mittel zum Selbstzweck. Darüber hinaus ein fragwürdiges Bedienkonzept, dass nicht wirkliche Vorteile deutlich macht - mit Ausnahme netter Effekte. Solange Monitore/Displays 2D sind, wird auch nichts anderes Sinn machen, als 2D Standardbedienung für die meisten Anwendungen. Klar, man könnte einen 3D Filebrowser entwickeln, der wie ein Karteischrank funktioniert, aber ob das wirklich *Vorteile* bringt?
Ich setze seit guten zwei Jahren fast nur noch terminals für die meisten Alltagsanwendungen ein (vim und ein gescheihter WM). Klar bei Browsern oder Bildverarbeitung laufe ich nicht dem Fortschritt hinterher und setze firefox, gimp, sodipodi etc. ein, aber shells sind häufig unschlagbar in Sachen Effizienz, wenn man sie zu bedienen weiß. Genauso tastaturgesteuerte WMs im Kontrast zu Mausware DEs. Jede Computerepoche hat gute und schlechte Dinge hinterlassen - shells sind gute Dinge seit der Teletype. 2D-Textverarbeitung wird sich auch kaum ändern, da weder Bücherseiten noch Schulhefte primär 3D sind, sprich Editierung im weitesten Sinne wird 2D bleiben. Web und Grafikverarbeitung hat durchaus Potenzial im 3D Bereich langfristig umzusatteln - bei Desktops sehe ich da bisher aber nicht so den Anwendungsvorteil. Ich weiß nicht wie das wäre, wenn man mit Hologrammen arbeiten würde...

Ich denke, daß SUN hier zumindest etwas implementiert hat, was es unter Windows noch nicht gibt. Ich weiß nicht, wie das "Bücherregal" unter Longhorn umgesetzt werden soll, bin auch zu faul da nach Screenshots zu suchen (zumal ich eh zu Hause kein Windows benutzen werde). Aber das Teil von SUN ist schick (wenn auch unpraktisch). Wir werden nur alle sehr genau aufpassen müssen, unter welcher Lizenz SUN das für Linux rausgeben möchte, denn neben MS war SUN das erste Unternehmen, das SCO mit Lizenzzahlungen gesponsort hat. Seitdem traue ich denen nicht mehr so ganz.

PS: Einige haben geschrieben, es gäbe schon ähnliches. Auch für Linux? Unter der GPL? Wenn ja, wo?

Witziger Gimmick, mehr aber nicht. Der Desktop wird dadurch weder übersichtlicher noch funktionaler. Eben was für den DAU, der "was anderes" haben will. Daher bezweifle ich, das Sun damit Mäßstäbe setzen wird. Den OLVWM finde ich dagegen viel ausgereifter, entstand er doch zu einer Zeit, als Resourcen noch sinnvoll genutzt werden mußten. Heute hat der DAU mit 3GHz und 1GB-RAM eben einen Performance-Overkill, der Win95-like irgendwie wieder verbraten werden muß...

Viel wichtiger finde ich den Ergonomieaspekt, dem sich KDE z.B. eher zu Herzen nimmt als solche Projekte.

Also ehrlich Leutz!

Wenn ich mir Eure Komments durchlese bin ich echt erschüttert. Da bringt mal jemand nen völlig neues innovatives (und funktionierendes) Bedienkonzept auf den Markt, auch noch für Unix/Linux und hier wirds verissen??? Kein Wunder, dass unter Linux nur abgekupfertes und nachgemachtes (z.b. KDE, Gimp usw) zum Einsatz kommt, frei nach dem Motto 'Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht'

Bin von Euch enttäuscht!

Stell ich mir ziemlich praktisch vor. Da möchte ich zu einer Webseite eine Notiz machen, muss dazu aber das Mozilla-Fenster umdrehen. Wenn ich dann noch mal auf die Webseite gucken will, weil während des Schreibens der Notiz eine Frage aufgetaucht ist, dann muss ich das Mozilla-Fenster wieder umdrehen. Nie sehe ich den Inhalt des Mozilla-Fensters und meine Notiz gleichzeitig (wenn das Mozilla-Fenster gedreht ist, sehe ich dessen Inhalt allenfalls noch seitenverkehrt durch den gelben Notizzettel durchscheinen). In meinen Augen ein eklatantes Beispiel für ein total schwachsinniges Feature. Die Idee, Notizzettel an bestimmte Fenster mit bestimmten Inhalten zu heften, finde ich jedoch ganz nett, aber dazu braucht es meines Erachtens wirklich keinen 3D-Desktop.

Ansonsten erhöht sich die Lesbarkeit des Inhalts teilweise gedrehter Fenster auch nicht gerade. Insgesamt finde ich es nicht sonderlich sinnvoll, einen 3D-Desktop auf ein 2D-Anzeigegerät abzubilden. Da würde ich warten, bis 3D-Anzeigeräte (Hologramme) auftauchen.

Wie man ein Fenster mit Hilfe eines 2-dimensionalen Eingabegerätes wie die Maus drehen können soll, ist mir auch noch nicht klar. Was passiert, wenn ich eine Kante des Fensters klicke und ziehe? Wird das Fenster vergrößert und verkleinert, wird es gedreht? Gibt es eine 4. Maustaste fürs Drehen?

Nunja, ich habe mir nicht durchgelesen, was Sun da wirklich vor hat, wenn Sie es denn irgendwo im Web zugänglich genau niedergelegt haben. Aber alleine von den Screenshots her wirft das viele Fragen auf.

Grüße,
Martin

...sind die ganzen Kommentare der Form "Sieht ja nett aus, aber sowas braucht man doch nicht wirklich".

Klar, graphische Oberflächen allgemein "braucht niemand wirklich" aber dennoch will kaum jemand drauf verzichten. Was, wenn sich die PARC-Leute damals gedacht hätten:"Neeeee, mit einem neuen Gerät über den Ganzen Bildschirm wandern und auf irgendwelche Knöpfchen zu drücken ist doch viel zu kompliziert im Vergleich dazu, einfach einen Befehl einzutippen."
Man stelle sich vor, es hätten sich die IBM-Manager durchgesetzt, die gesagt haben:"Warum und wofür um alles in der Welt sollten Privatleute Computer benötigen?"

Damit will ich Looking Glass nicht zu etwas revolutionärem erheben, was mit der Entwicklung des PC oder der graphischen Bedienoberfläche allgemein vergleichbar wäre, aber es hat doch ein gewisses Potential in diese Richtung.
Ich für meinen Teil habe (wie wohl jeder hier) noch nie mit etwas gearbeitet, das mit Looking Glass vergleichbar wäre. Daher kann ich auch nicht beurteilen wie handhabbar oder sinnvoll das ist. Mir fällt auch keine Anwendung ein, bei der dieses Bedienkonzept von Vorteil wäre. Das kann jedoch auf keinen Fall bedeuten, daß es solche Anwendungen nicht gibt oder bald geben wird.
Bis ich Looking Glass nicht mit all seinen Möglichkeiten kennengelernt habe, fehlt mir die Erfahrungsbasis für ein Urteil darüber. Wenn ich diese Basis habe bin ich begeistert oder enttäuscht. Bis dahin bin ich einfach nur neugierig.

Das schaffe ich aber nur solange ich sachlich bleibe. Selbst wenn das Ding nicht mehr kann als nett aussehen (und das tut es auf jeden Fall) erfüllt es mich mit einer geradezu abartigen Freude, wenn ich bedenke, wie alt die Win-Kisten in meiner näheren Umgebung im Vergleich dazu aussehen werden.

jetzt noch 'n Riesen-Touchscreen, wie bei dem Film mit Tom Cruise, und ab gehts...
Ich finds klasse. Das als Window-Manager wär schon cool. Und die, die es nicht mögen, können ja weiterhin ihren Favoriten verwenden! Wir haben die Wahl! JIPPIEEE
tux73

Die Idee wurde ja schon teilweise im 3Dwm umgesetzt, aber da das Projekt ja anscheinend tot ist bin ich mal auf die erste public beta gespannt :)

Und bei den heutigen "Standard-Rechnern", deren CPU-Power so hoch ist daß die CPU bei der Texteingabe in den IDLE-Modus geht (laut C'T) kann die Tatsache daß das in Java Programmiert ist überhaupt nicht schocken.

..

Hoffentlich integrieren Sie von Anfang an vernünftig Java, dann waren meine Mühen des Java-Erlerenens der letzten Wochen nicht ganz umsonst...

So ein Scheiss. Mehr als ein paar Spielereien mit animierten Fenstern kann ich hier nirgendwo entdecken. Wie soll man weiter kommen als allenfalls bis zu einer holographischen Darstellung? Wie soll man sowas auf einem 2D-Display darstellen? Vor ein paar Jahren gabs mal ein Desktop im Kinderzimmerstil. Da konnten die lieben Kleinen mit der Maus auf einen Schreibtisch klicken um die Textverarbeitung zu öffnen. Genauso kommt mir das auch vor. Neues Spielzeug für die grossen Kinder. Es muss natürlich auch ein Bedarf für mehr Rechenpower erzeugt werden. Wie soll man sonst die Kundschaft zu mehr Computerkäufen bewegen. Eine gewisse Marktsättigung haben wir doch schon erreicht.
Was soll übersichtlicher und einfacher zu bedienen sein als eine 2-dimensionale Oberfläche? LOL! Gibt es das Fernglas dann auch gleich mit geliefert um richtig in die Tiefe zu sehen? Braucht man dann auch einen grösseren Monitor, oder kann ich einfach ein stärkeren Fernglas für die Weitsicht nehmen? Kann man dann bei dem vielleicht doch erscheinenden Duke Nukem mit 'ner richtigen Pumpgun in den Monitor ballern?

Fragen über Fragen...

2D ist die innovation im desktop. was besseres praktischeres gibt es nicht!?

Himmelherrgottnochmal, was wollt ihr eigentlich ?!? Jedes mal das selbe, als die Lochkarten abgelöst wurden gab es auch ein paar, die gesagt haben "braucht doch kein Mensch". Dann benutzt doch weiter die Konsole, wenn ihr wollt auf einem grünen Monochrom 7 Zöller, aber ich finde es gut, wenn sich Benutzerobeflächen weiterentwickeln, und das Ding sieht mal echt geil aus. Und bis es brauchbar ist (Version 2 in 4 Jahren) gibt es auch genug Rechner, die das verkraften