Hymn trägt - wie das Xbox-Linux-Projekt auch - kräftig dazu bei, der OSS-Community den Geruch des Kriminellen anzuheften. Das ist wieder so eine Aktion, die TCPA massiv Auftrieb geben wird. Dass sage ich als langjährige OSS-Fan und OSS-User. Solche Projekte gehören in der OSS-Community geächtet!
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Welche Meinung Stallman hier hat, interessiert überhaupt nicht. Die einzige Lösung für das Problem lautet: DRM-Songs gar nicht erst kaufen! Diese Sprache verstehen die DRM-Verfechter am besten.
Gut dass die Hymn-er den Namen von PlayFair nicht behalten haben. Das wäre nämlich blanker Hohn!
Ich denke nicht denn in meinen Augen ist es nur ein weiterer Protest gegen DRM. Man sehe es wie man will aber letztendlich wird die Masse an DAU's trotzdem Stücke mit DRM kaufen (und das tun sie schon). Wenn die Industrie vieleicht mal schnallt das solchen Maßnahmen die uns aufgezwungen werden nix erreichen außer solche Proteste dann haben wir gewonnen. Es muß klar gemacht werden das weder DRM und kopiergeschützte Un-CD's Sinn machen.
Auch die Preise sind IMHO recht happig für die Stücke vor allem weil man diese nicht beliebig einsetzen kann trotz des legalen Erwerbs.
>>>>Die einzige Lösung für das Problem lautet: DRM-Songs gar nicht erst kaufen! Diese Sprache verstehen >>>>die DRM-Verfechter am besten.
>>Genau!
Denke ich nicht. Denn wenn keiner den DRM Kram kauft, dann heißts die Tauschbörsen sind schuld und die haben einen Grund noch mehr von dem Kram zu entwickeln.
Es muß ein sinnvoll Konzept für das ganze DRM her und dazu sinnvolle Gesetze und Preise.
"...einzige Lösung für das Problem lautet: DRM-Songs gar nicht erst kaufen..."
Wenn das funktionieren würde, gäbe es heute kein Windows mehr. Es war schon lange bekannt, unter welchen Umständen und mit welchen Machenschaften Microsoft seine Marktposition ausbaute.
Ich finde, dass Leute die eine solche Courage an den Tag legen wie der Programmierer von Hymn und sein Webhoster uneingeschränkt unterstützt gehören. Vorauseilender Gehorsam in der von Dir propagierten Form ist meines Erachtens völlig fehl am Platz.
Mit Deiner Einstellung wären wir heute nicht in der Lage, als Linuxer DVDs anzuschauen. Boykottieren? Wie viele DVDs ohne CSS hast Du schon gefunden?
Ich finde es prinzipiell natürlich gut, das zu boykottieren. Ich hab mir in den letzten Jahren nur eine CD gekauft und die war ohne Kopierschutz (Geräusch von den Ärzten). Aber ich finde es genauso legitim, dass man dafür sorgt, dass man Medien mit sogenanntem Kopierschutz abspielen kann.
Da du vorschlägst keine DRM Songs zu kaufen hab ich ne Frage: Kaufst du keine DVDs?
Ich fände es interessant, wenn Apple das Protokoll für den Music Store öffnen würde (keine grauzonengeschichten mehr) und somit auch der Rest der Welt im Apple Store legal Musik erwerben könnte, was dazu führen würde, dass Apple eine bessere Verhandlungsposition gegenüber den Verwertergesellschaften bringen würde. Ob man nun Apple "vertrauen" möchte ist jedem selbst überlassen. Ob die Preise dadurch auf ein bezahlbares niveau sinken ist zwar auch fraglich aber möglich wäre es.
Aber um auf Hymn zurückzukommen: Ich persönlich finde solche Projekte immer wieder genial. Das zeugt nicht von krimineller energie sondern von Kreativität und davon, dass der Autor sich aktiv für Freiheit einsetzt.
TCPA: Auch ich bin nicht der Fan von TCPA und sehe den theoretischen Nutzen solcher Hardware nicht, aber du wirfst das scheinbar mit Palladium (oder wie die Entmüdinguns-Implementierung von MS jetzt heissen mag) in einem Topf.
Hymn trägt - wie das Xbox-Linux-Projekt auch - kräftig dazu bei, der OSS-Community den Geruch des Kriminellen anzuheften. Das ist wieder so eine Aktion, die TCPA massiv Auftrieb geben wird. Dass sage ich als langjährige OSS-Fan und OSS-User. Solche Projekte gehören in der OSS-Community geächtet!
Hm, also ich rieche nichts... Ausserdem wuesste ich nicht, was das Open Sound System (OSS) damit zu tun hat. Bin ich als langjaehrige Alsa-Fan und Alsa-User auch dazu legitimiert, andere Projekte (und Beitraege) zu aechten?
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Ja und? Wenn Du so argumentierst, kannst Du ja gleich fordern, den "cp"-Befehl verbieten zu lassen. Damit kann man auch illegale Kopien machen.
Welche Meinung Stallman hier hat, interessiert überhaupt nicht. ...
Wenn dich seine Meinung nicht interessiert, ist das legitim, muss aber nicht auf den Rest der Welt zutreffen. Ausserdem hat doch Stallman zumindest in dieser News ueberhaupt nichts zu dem Hymn-Projekt gesagt, sondern nur zu DRM im Allgemeinen. Und darin, dass DRM ziemlich restriktiv ist, stimmst du doch auch ueberein, oder nicht?
... Das wäre nämlich blanker Hohn!
LOL, selten so einen emotional kuenstlich aufgebauschten Beitrag gelesen. Dass man so einen DRM-Muell nicht kaufen soll, ist auch meine Meinung, aber hier mit solch einem erhobenem Zeigefinger aufzutreten, ist IMHO ziemlich laecherlich und bringt niemanden weiter.
Ausserdem wuesste ich nicht, was das Open Sound System (OSS) damit zu tun hat.
Ich bin ebenfalls nicht der Meinung des OPs, aber OSS steht in erster Linie für OpenSource-Software ;)
Ansonsten bin ich auch der Meinung, dass DRM auf keinen Fall geduldet werden darf, da es die Rechte der Käufer im Umgang mit den von ihnen legal erworbenen Medien empfindlich einschränkt.
Bevor Du Dich hier groß aufplusterst und rumtrollst solltest Du erst mal lernen das es zur Nettikette gehört zumindest einen Nick oder gar einen Namen anzugeben! Aber nun zu Deinen getrolle:
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Das ist absoluter Schwachsinn! Apple integriert in die Musik die E-Mail-Adresse und andere Daten des Benutzers! Diese werden beim entfernen der DRM-Systeme nicht angetastet. Jedes Lied das durch dieses Programm für den Benutzer auf jeden Medium verwendbar ist enthält die Metadaten noch und der Benutzer sollte sich hüten diese Dateien über Filesharing & Co. zu verbreiten da man sie ganz leicht zu ihm zurückverfolgen kann.
"In den USA zeichnet sich eine breite Unterstützung für einen Gesetzesentwurf ab, der die geltenden Urheberrechtsgesetze deutlich entschärfen würde. [...] Der von dem demokratischen Kongressabgeordneten Rick Boucher vorgestellte Gesetzesentwurf sieht unter anderem vor, dass Verbraucher Kopierschutzmechanismen von DVDs und Audio-CDs ganz legal brechen dürfen, um Kopien zum privaten Gebrauch herzustellen." (Quelle: mp3-world.net)
da sieht man wieder was für ein blinder Mitläufer Europa ist :( Erst den Amis alles nachmachen und die Rechte auch verscherfen und kaum hat es Europa umgesetzt erkennen die Amis den Fehler und machen es rückgängig... und so träge wie die EU Politik ist dauert es Jahre bis es bei uns auch zurückgenommen wird. Ähnliches könnte ich mir bei den Software Patenten vorstellen... Wann wird Europa endlich selbstständig und entwickelt eine eigene Meinung!!!
Richtig. Einfach im Laden liegen lassen. Das ist der beste Weg. Wenn die Verbraucher dem DRM- Müll und den patentierten proprietären Formaten hinterher rennen, dann sind sie selber Schuld. Da siegt die kurzfristige Begierde über die langfristige Vernunft. Aber das ist ja meistens so. Die Industrie hat ganz recht, wenn sie diese Leute ausquetscht, wo es nur geht.
Der Verbraucher ist in unserem Wirtschaftssystem die stärkste Macht. Nur leider weiß er das nicht...
Ich sehe es nicht, daß ich unter dem unverantwortlichen Konsumverhalten der Masse meiner Mitmenschen leiden soll.
Der Normalverbraucher kauft am liebsten billiges Zeug und durch die größe Produktionszahl sinkt der Preis. Wenn ich etwas qualitätiv gutes haben möchte, zahle ich mich entweder tot, oder ich kann es gar nicht kaufen, weil es nicht produziert wird.
solche projekte sind einfach klasse. wer etwas gegen hymn oder solcherlei programme hat, soll einfach ruhig sein. denn meistens sind es die (gegner von hymn), die waffen für den frieden bauen. soetwas gibt es nicht.
Das mit dem Boykott ist sicher die Möglichkeit, um diesem Ganzen TCPA/DRM etc. Müll Einhalt zu gebieten. Nur müsste dem Nutzer mal auf breiter Front klar gemacht werden, was da eigtl. en Detail auf ihn zukommt, das kann ja, wenn ich recht informiert bin bis zur Zensur führen. Mal ganz davon abgesehen, dass ein Konzept, das dem Nutzer die Kontrolle über den eigenen, legal erworbenen PC (teilweise) aus den Händen nimmt in meinen Augen schlichweg pervers ist. Weil so wieŽs jez aussieht wird das Zeug einfach irgendwann mal eingeführt, die breite Masse kauft es brav und 5 Jahre später gibts gar keine Möglichkeit mehr ohne TCPA zu leben (Nein, ein Leben ohne Rechner ist definitiv keine Lösung)
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Welche Meinung Stallman hier hat, interessiert überhaupt nicht. Die einzige Lösung für das Problem lautet: DRM-Songs gar nicht erst kaufen! Diese Sprache verstehen die DRM-Verfechter am besten.
Gut dass die Hymn-er den Namen von PlayFair nicht behalten haben. Das wäre nämlich blanker Hohn!
Auch die Preise sind IMHO recht happig für die Stücke vor allem weil man diese nicht beliebig einsetzen kann trotz des legalen Erwerbs.
Genau!
>>Genau!
Denke ich nicht. Denn wenn keiner den DRM Kram kauft, dann heißts die Tauschbörsen sind schuld und die haben einen Grund noch mehr von dem Kram zu entwickeln.
Es muß ein sinnvoll Konzept für das ganze DRM her und dazu sinnvolle Gesetze und Preise.
Wenn das funktionieren würde, gäbe es heute kein Windows mehr. Es war schon lange bekannt, unter welchen Umständen und mit welchen Machenschaften Microsoft seine Marktposition ausbaute.
Ich finde, dass Leute die eine solche Courage an den Tag legen wie der Programmierer von Hymn und sein Webhoster uneingeschränkt unterstützt gehören.
Vorauseilender Gehorsam in der von Dir propagierten Form ist meines Erachtens völlig fehl am Platz.
Ich finde es prinzipiell natürlich gut, das zu boykottieren. Ich hab mir in den letzten Jahren nur eine CD gekauft und die war ohne Kopierschutz (Geräusch von den Ärzten).
Aber ich finde es genauso legitim, dass man dafür sorgt, dass man Medien mit sogenanntem Kopierschutz abspielen kann.
Doch. So teuer sind die DVD-Kisten heute ja wirklich nicht. 50 Euronen bei Aldi oder so.
> Wie viele DVDs ohne CSS hast Du schon gefunden?
Stell dir vor: Ich komm ganz ohne Video-DVDs aus. Hab nur Software-DVDs
Da du vorschlägst keine DRM Songs zu kaufen hab ich ne Frage:
Kaufst du keine DVDs?
Ich fände es interessant, wenn Apple das Protokoll für den Music Store öffnen würde (keine grauzonengeschichten mehr) und somit auch der Rest der Welt im Apple Store legal Musik erwerben könnte, was dazu führen würde, dass Apple eine bessere Verhandlungsposition gegenüber den Verwertergesellschaften bringen würde. Ob man nun Apple "vertrauen" möchte ist jedem selbst überlassen. Ob die Preise dadurch auf ein bezahlbares niveau sinken ist zwar auch fraglich aber möglich wäre es.
Aber um auf Hymn zurückzukommen:
Ich persönlich finde solche Projekte immer wieder genial.
Das zeugt nicht von krimineller energie sondern von Kreativität und davon, dass der Autor sich aktiv für Freiheit einsetzt.
TCPA:
Auch ich bin nicht der Fan von TCPA und sehe den theoretischen Nutzen solcher Hardware nicht, aber du wirfst das scheinbar mit Palladium (oder wie die Entmüdinguns-Implementierung von MS jetzt heissen mag) in einem Topf.
Just my 2 cents,
mfl
Hm, also ich rieche nichts... Ausserdem wuesste ich nicht, was das Open Sound System (OSS) damit zu tun hat. Bin ich als langjaehrige Alsa-Fan und Alsa-User auch dazu legitimiert, andere Projekte (und Beitraege) zu aechten?
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Ja und? Wenn Du so argumentierst, kannst Du ja gleich fordern, den "cp"-Befehl verbieten zu lassen. Damit kann man auch illegale Kopien machen.
Welche Meinung Stallman hier hat, interessiert überhaupt nicht. ...
Wenn dich seine Meinung nicht interessiert, ist das legitim, muss aber nicht auf den Rest der Welt zutreffen. Ausserdem hat doch Stallman zumindest in dieser News ueberhaupt nichts zu dem Hymn-Projekt gesagt, sondern nur zu DRM im Allgemeinen. Und darin, dass DRM ziemlich restriktiv ist, stimmst du doch auch ueberein, oder nicht?
... Das wäre nämlich blanker Hohn!
LOL, selten so einen emotional kuenstlich aufgebauschten Beitrag gelesen. Dass man so einen DRM-Muell nicht kaufen soll, ist auch meine Meinung, aber hier mit solch einem erhobenem Zeigefinger aufzutreten, ist IMHO ziemlich laecherlich und bringt niemanden weiter.
Ich bin ebenfalls nicht der Meinung des OPs, aber OSS steht in erster Linie für OpenSource-Software ;)
Ansonsten bin ich auch der Meinung, dass DRM auf keinen Fall geduldet werden darf, da es die Rechte der Käufer im Umgang mit den von ihnen legal erworbenen Medien empfindlich einschränkt.
> Das Programm sei nicht dazu da, illegale Kopien zu machen.
Genau das wird aber passieren!
Das ist absoluter Schwachsinn! Apple integriert in die Musik die E-Mail-Adresse und andere Daten des Benutzers! Diese werden beim entfernen der DRM-Systeme nicht angetastet. Jedes Lied das durch dieses Programm für den Benutzer auf jeden Medium verwendbar ist enthält die Metadaten noch und der Benutzer sollte sich hüten diese Dateien über Filesharing & Co. zu verbreiten da man sie ganz leicht zu ihm zurückverfolgen kann.
Also ab! Geh auf die Heise Trollwiese wo Du hingehörst!
Grüße
Sturmkind
(Quelle: mp3-world.net)
Erst den Amis alles nachmachen und die Rechte auch verscherfen und kaum hat es Europa umgesetzt erkennen die Amis den Fehler und machen es rückgängig... und so träge wie die EU Politik ist dauert es Jahre bis es bei uns auch zurückgenommen wird.
Ähnliches könnte ich mir bei den Software Patenten vorstellen... Wann wird Europa endlich selbstständig und entwickelt eine eigene Meinung!!!
Der Verbraucher ist in unserem Wirtschaftssystem die stärkste Macht. Nur leider weiß er das nicht...
Der Normalverbraucher kauft am liebsten billiges Zeug und durch die größe Produktionszahl sinkt der Preis. Wenn ich etwas qualitätiv gutes haben möchte, zahle ich mich entweder tot, oder ich kann es gar nicht kaufen, weil es nicht produziert wird.
Ah, ich sehe, Du bist Diskussionen gegenüber sehr aufgeschlossen :-)
> denn meistens sind es die (gegner von hymn), die waffen für den frieden bauen.
Klar, der Zusammenhang leuchtet sofort ein.
Nur müsste dem Nutzer mal auf breiter Front klar gemacht werden, was da eigtl. en Detail auf ihn zukommt, das kann ja, wenn ich recht informiert bin bis zur Zensur führen.
Mal ganz davon abgesehen, dass ein Konzept, das dem Nutzer die Kontrolle über den eigenen, legal erworbenen PC (teilweise) aus den Händen nimmt in meinen Augen schlichweg pervers ist.
Weil so wieŽs jez aussieht wird das Zeug einfach irgendwann mal eingeführt, die breite Masse kauft es brav und 5 Jahre später gibts gar keine Möglichkeit mehr ohne TCPA zu leben (Nein, ein Leben ohne Rechner ist definitiv keine Lösung)