Es ist schon spannend, was heutzutage alles als KI bezeichnet wird. Selbst simple Computersteuerungen, deren Vorteil gegenüber dem Menschen nur in einer Bevorteilung bei den Parametern liegt, werden von den Marketingfuzzis plötzlich als KI bezeichnet.
Dabei hat es die IT bis heute nicht geschaft, so etwas wie eine KI (=künstiche Intelligenz) überhaupt hinzubekommen, mehr ans ein paar müde Ansätze zu neuronalen Netzwerken existieren nicht. Und ausgerechnet die Spieleindustrie will dann so etwas wie eine Intelligenz geschaffen haben...
Mit künstlicher Intelligenz sind in Spielen keine Atomphysiker gemeint, sondern Gegner, die auf sich ändernde Gegebenheiten anpassen, im Team gegen dich arbeiten können oder Dinge wie Finten drauf haben. Gegner in alten Spielen führen nur starr ihre Attacken durch.
Die Bezeichnung ist daher korrekt. Nicht jedes Wort hat in jedem Bereich die selbe Bedeutung, z. B. realisieren. Im Volksmund wird es verwendet, um zu sagen, dass etwas klar geworden ist ("ich habe das am Anfang gar nicht realisiert"), im Finanz-Sprech wird damit gesagt, dass etwas zu Geld gemacht wurde (oder etwas aus Geld geworden ist? ... so gut ist mein Finanz-Geblubbler nicht).
Das gleiche gilt auch für künstliche Intelligenz. Alleine, dass es sich um Spiele und nicht um Androiden oder Cyborgs handelt engt die Möglichkeiten einer KI enorm ein, wodurch sich die Bedeutung automatisch ändert.
> Mit künstlicher Intelligenz sind in Spielen keine Atomphysiker gemeint, sondern Gegner, die auf sich ändernde Gegebenheiten > anpassen, im Team gegen dich arbeiten können oder Dinge wie Finten drauf haben.
Deswegen ist es noch lange keine Intelligenz, sondern allenfalls eine Regelung, die auf bestimmte Eingangsparameter ihre Ausgangsparameter ändert. Lerfnähigkeit und vor allem eine Gabe zur selbständigen Kombinatorik hat da keiner.
Und nur, weil es viele falsch sagen, muss es noch lange nicht richtig werden (speziell, wenn das dümmliche Neusprech dem Hirn eines ansonsten unterbelichteten Marketingfuzzis entspringt). Wenn das hier computerbild.de wäre, würde ich mich auf so eine Diskussion noch nicht mal einlassen, aber das Niveau hier sollte doch ein wenig höher sein. Sonst können wir nächstens in Bild-typischer Manier auch von der Stromspannung reden.
Vor allem: wenn dem Marketing morgen einfällt, dass die Banane ab sofort Gurke heißt - machst du dann auch mit? Da möchte ich dich dann sehen, wenn du am Gemüsestand eine Gurke bestellst und nicht weißt, was du wohl bekommst...
Und das Beispiel mit der Realisierung, dass zu 100% passt, hat du wohl überlesen?
Im Übrigen gibt es verschiedene Arten von Intelligenzen (bpsw. kognitive Intelligenz oder emotionale Intelligenz), eine künstliche Intelligenz ist eine zusätzliche Form.
Jede diese Formen unterscheidet sich deutlich von den anderen, das Lernfähigkeit ein Teil der künstlichen Intelligenz ist, würde bedeuten, dass es sich um eine KKI handelt - eine künstliche kognitive Intelligenz.
Definition von KI: KI ist ein Teilgebiet der Informatik, das sich mit der Automatisierung intelligenten Verhaltens befasst.
>> sondern allenfalls eine Regelung, die auf bestimmte Eingangsparameter ihre Ausgangsparameter ändert
Und genau so funktionieren auch Menschen. Wenn das Ereignis "Regen" Eintritt, wird Item "Regenschirm" getragen. Das ist zwar verflacht, aber auch diese menschliche Reaktion hat mehr mit Logik zu tun, als Intelligenz. Wobei Logik wiederum ein Teil der kognitiven Intelligenz ist.
Achja: lernen, erfahren und begreifen sind übrigens verschiedene Dinge. Roboter/KI können erfahren (Feuer = heiß = nicht mehr reinfahren), sie können lernen (Bewegungen nachahmen), aber sie können nicht begreifen.
Mit Träumen, Vorstellungen und Visionen wird es auch schwer. Und nicht nur bei KIs! Auch die wenigsten anderen* Tiere, können das. Auch wenn sie in anderen Bereichen als intelligent gelten.
Der springende Punkt, warum eine KI wohl niemals das Niveau einer organischen Intelligenz erreichen wird. Das Problem ist nicht, dass die KI schlecht sind, oder dass KI unberechtigt KI heißen, sondern, dass die Erwartungen an das Wort Intelligenz zu sehr an den Menschen bzw. dessen kognitiven Fähigkeiten geknüpft sind.
"Der springende Punkt, warum eine KI wohl niemals das Niveau einer organischen Intelligenz erreichen wird"
Naja, sobald sie echte Intelligenz zeigen, wäre sie eh nicht mehr künstlich
Wobei eine echte Intelligenz durchaus irgendwann erreicht wird. Spätestens wenn eine Maschine in der Lage ist die Grundlegenden physikalischen , biologischen und chemischen Abläufe des Gehirns zu simulieren. Auch wenn dies noch lange dauern wird bis es soweit ist.
Dabei ist zu beachten das dies keine Frage der Rechenleistung ist, auch eine langsame Simulation wäre ausreichend, immerhin würde sich das für das simulierte Gehirn dennoch wie Echtzeit anfühlen, und es würde sich auch so verhalten.
Bin ich blind? Ich finde neben dem Source-tar Download nur Dateien für Windows. Wo liegen denn die Pakete für die diversen Distributionen? Speziell für debian wäre für mich interessant.
Vermutlich ja: Zitat http://sourceforge.net/projects/speed-dreams/files/2.0.0/ Linux ----- We ship no binary package on SF.net for the moment, but please check our web site for more : http://www.speed-dreams.org (and soon our living community : http://community.speed-dreams.org ).
Auf speed-dreams.org gibt es aber nur deb für Ubuntu und rpm für Mandriva der Version 1.4, im PPA von Ubuntu gibt es die 2.0er. Wirste du wohl selber bauen müssen.
Ist der langerwartete Netzwerk-Modus (Spielen übers Internet) jetzt eigentlich integriert?
Es ist schon spannend, was heutzutage alles als KI bezeichnet wird. Selbst simple Computersteuerungen, deren Vorteil gegenüber dem Menschen nur in einer Bevorteilung bei den Parametern liegt, werden von den Marketingfuzzis plötzlich als KI bezeichnet.
Dabei hat es die IT bis heute nicht geschaft, so etwas wie eine KI (=künstiche Intelligenz) überhaupt hinzubekommen, mehr ans ein paar müde Ansätze zu neuronalen Netzwerken existieren nicht. Und ausgerechnet die Spieleindustrie will dann so etwas wie eine Intelligenz geschaffen haben...
Mit künstlicher Intelligenz sind in Spielen keine Atomphysiker gemeint, sondern Gegner, die auf sich ändernde Gegebenheiten anpassen, im Team gegen dich arbeiten können oder Dinge wie Finten drauf haben. Gegner in alten Spielen führen nur starr ihre Attacken durch.
Die Bezeichnung ist daher korrekt. Nicht jedes Wort hat in jedem Bereich die selbe Bedeutung, z. B. realisieren. Im Volksmund wird es verwendet, um zu sagen, dass etwas klar geworden ist ("ich habe das am Anfang gar nicht realisiert"), im Finanz-Sprech wird damit gesagt, dass etwas zu Geld gemacht wurde (oder etwas aus Geld geworden ist? ... so gut ist mein Finanz-Geblubbler nicht).
Das gleiche gilt auch für künstliche Intelligenz. Alleine, dass es sich um Spiele und nicht um Androiden oder Cyborgs handelt engt die Möglichkeiten einer KI enorm ein, wodurch sich die Bedeutung automatisch ändert.
"Gegner in alten Spielen führen nur starr ihre Attacken durch."
Und selbst dort wurde es oft als KI bezeichnet.
Wie man sich über so etwas überhaupt aufregen kann...
> Mit künstlicher Intelligenz sind in Spielen keine Atomphysiker gemeint, sondern Gegner, die auf sich ändernde Gegebenheiten
> anpassen, im Team gegen dich arbeiten können oder Dinge wie Finten drauf haben.
Deswegen ist es noch lange keine Intelligenz, sondern allenfalls eine Regelung, die auf bestimmte Eingangsparameter ihre Ausgangsparameter ändert. Lerfnähigkeit und vor allem eine Gabe zur selbständigen Kombinatorik hat da keiner.
Und nur, weil es viele falsch sagen, muss es noch lange nicht richtig werden (speziell, wenn das dümmliche Neusprech dem Hirn eines ansonsten unterbelichteten Marketingfuzzis entspringt). Wenn das hier computerbild.de wäre, würde ich mich auf so eine Diskussion noch nicht mal einlassen, aber das Niveau hier sollte doch ein wenig höher sein. Sonst können wir nächstens in Bild-typischer Manier auch von der Stromspannung reden.
Vor allem: wenn dem Marketing morgen einfällt, dass die Banane ab sofort Gurke heißt - machst du dann auch mit? Da möchte ich dich dann sehen, wenn du am Gemüsestand eine Gurke bestellst und nicht weißt, was du wohl bekommst...
"wenn dem Marketing morgen einfällt, dass die Banane ab sofort Gurke heißt"
Das ist keine Marketingfrage, auch fast alle Spieler dürften dazu "KI" sagen. Warum auch nicht.
Wenn 99% der Menschen die Banane in Zukunft Gurke nennen, dann ist exakt das der Name dafür.
Leb damit. Die Welt dreht sich halt nicht um deinen Wünschen. Wenn Spieler und Entwickler es KI nennen wollen, so dürfen sie das.
Im Informatikstudium nennt sich das auch KI.
Oder international auch AI.
Also lass ihn doch weiter reden.
Vermutlich hat er weder das Spiel probiert, noch sich woanders informiert.
Und das Beispiel mit der Realisierung, dass zu 100% passt, hat du wohl überlesen?
Im Übrigen gibt es verschiedene Arten von Intelligenzen (bpsw. kognitive Intelligenz oder emotionale Intelligenz), eine künstliche Intelligenz ist eine zusätzliche Form.
Jede diese Formen unterscheidet sich deutlich von den anderen, das Lernfähigkeit ein Teil der künstlichen Intelligenz ist, würde bedeuten, dass es sich um eine KKI handelt - eine künstliche kognitive Intelligenz.
Definition von KI: KI ist ein Teilgebiet der Informatik, das sich mit der Automatisierung intelligenten Verhaltens befasst.
>> sondern allenfalls eine Regelung, die auf bestimmte Eingangsparameter ihre Ausgangsparameter ändert
Und genau so funktionieren auch Menschen. Wenn das Ereignis "Regen" Eintritt, wird Item "Regenschirm" getragen. Das ist zwar verflacht, aber auch diese menschliche Reaktion hat mehr mit Logik zu tun, als Intelligenz. Wobei Logik wiederum ein Teil der kognitiven Intelligenz ist.
Achja: lernen, erfahren und begreifen sind übrigens verschiedene Dinge. Roboter/KI können erfahren (Feuer = heiß = nicht mehr reinfahren), sie können lernen (Bewegungen nachahmen), aber sie können nicht begreifen.
Mit Träumen, Vorstellungen und Visionen wird es auch schwer. Und nicht nur bei KIs! Auch die wenigsten anderen* Tiere, können das. Auch wenn sie in anderen Bereichen als intelligent gelten.
Der springende Punkt, warum eine KI wohl niemals das Niveau einer organischen Intelligenz erreichen wird. Das Problem ist nicht, dass die KI schlecht sind, oder dass KI unberechtigt KI heißen, sondern, dass die Erwartungen an das Wort Intelligenz zu sehr an den Menschen bzw. dessen kognitiven Fähigkeiten geknüpft sind.
*Menschen sind auch Tiere.
"Der springende Punkt, warum eine KI wohl niemals das Niveau einer organischen Intelligenz erreichen wird"
Naja, sobald sie echte Intelligenz zeigen, wäre sie eh nicht mehr künstlich
Wobei eine echte Intelligenz durchaus irgendwann erreicht wird. Spätestens wenn eine Maschine in der Lage ist die Grundlegenden physikalischen , biologischen und chemischen Abläufe des Gehirns zu simulieren. Auch wenn dies noch lange dauern wird bis es soweit ist.
Dabei ist zu beachten das dies keine Frage der Rechenleistung ist, auch eine langsame Simulation wäre ausreichend, immerhin würde sich das für das simulierte Gehirn dennoch wie Echtzeit anfühlen, und es würde sich auch so verhalten.
Ach ja, was ein schönes Thema.
Im Volksmund wird auch jede Maschine, die einen Arm hat, gleich als Roboter bezeichnet.
Bin ich blind? Ich finde neben dem Source-tar Download nur Dateien für Windows. Wo liegen denn die Pakete für die diversen Distributionen? Speziell für debian wäre für mich interessant.
Zitat http://sourceforge.net/projects/speed-dreams/files/2.0.0/
Linux -----
We ship no binary package on SF.net for the moment, but please check our web site for more : http://www.speed-dreams.org (and soon our living community : http://community.speed-dreams.org ).
Auf speed-dreams.org gibt es aber nur deb für Ubuntu und rpm für Mandriva der Version 1.4, im PPA von Ubuntu gibt es die 2.0er.
Wirste du wohl selber bauen müssen.
Vielleicht läuft es unter Wine, probier es einfach aus.
Mit Wine darf man durchaus auch freie Software betreiben.