Ich habe mir das Teil mal angeguckt. Ist wirklich sau schnell! Was mir allerding fehlt, ist das automatische einlesen der Kde2-Menues. Sonst ist es wirklich super, und klein
KDE Menüs einlesen?! Geht das denn mit dem XFCE bzw. von seinem Look & Feel her hat der XFCE doch eigentlich kein Startmenü sondern verschiedene Schnellstarter?!
Gut dass es für Linux/Unix ausser Gnome und KDE auch noch was leichtgewichtiges im Desktopbereich gibt. Was ist übrigens mit UDE ? Wird das noch weiterentwickelt ?
wenn man nich aufpasst iss die pladde ruckzuck voll. hier ein gnome, da ein kde irgendwo ein wmaker, icewm, xfce :) die auswahl iss wirklich reichlich, für jeden was dabei :)
P.S. Vieleicht sollte man öfter mal Xnest nutzen um in den vollen genuss dieser auswahl zu kommen :-)
Xnest ist ein Xclient, der gleichzeitig Xserver ist, indem wieder andere Xclients laufen koennen. Das erinnert mich an einen Screenshot, den ich mal fuer icewm.themes.org gemacht habe:
@Spark: Darauf kannst Du ja Stolz sein! Aber lass mich in Deinem Sinne antworten: Who the f*** needs Gnome? Fuer mich gibt es naemlich keinen grossen Unterschied zwischen Gnome und KDE...
Spark, Du hast Dich als peinliches Kind deklassiert. Laberst hier immer was von KDE-Trollen rum und machst solche Screen-Shots. Werd erwachsen und nimm Dir nen Job, dann langweilst Du Dich nicht so schrecklich.
Anonymous, du bist leider ein Idiot (vermutlich ein mir bekannter). Als ich den Screenshot gemacht habe, habe ich Gnome nicht mal mit der Zange angefasst. Und wenn du Augen im Kopf hast siehst du, dass dort auf dem Screenshot IceWM laeuft und eben nichts von Gnome.
LH: xnest wird vermutlich installiert sein... man xnest sollte dir weiteres verraten. Man muss den mit einer bestimmten Displaynummer starten (ich glaube es war xnest :2 z.B.) und dann am besten ein xterm darein setzen mit xterm --display :2 von dem man dann alles andere starten kann. Aber die Syntax die ich jetzt genannt habe ist falsch glaube ich...
Spark: Hab ich irgendetwas was von Gnome erzaehlt? Ist doch scheissegal _fuer_ was Du bist. Du bist doch eh immer fuer das was gerade cool ist. Sich allein dadurch profilieren zu koennen, dass man stets ueber irgendetwas anderes herzieht,zeugt von geringem geistigen Niveau. Viel Spass noch mit Eurem Kindergarten hier.
Anonymous, mein Kommentar bezog sich auf den vor dir. Aber ich gehe mal davon aus, dass ihr alle ein und dieselbe geistig verwirrte Person seit, sonst haettet ihr wohl einen Namen und eine Emailadresse unter der man euch ansprechen kann.
Es ist schon erstaunlich, wie wenig Spass hier einige verstehen. Denn als nichts mehr war dieser Screenshot damals gedacht. Es ist doch wohl offensichtlich, dass man IceWM nicht mit KDE vergleichen kann.
Diese Feindseeligkeit und Humorlosigkeit kotzt mich wirklich an. Wenn ich sowas lese, vergeht mir schon wieder die Lust an allem. An allem, was ich nicht fuer _mich_ tue. Interessant ist aber, dass "Anonymous" mich jedesmal ziemlich gut kennt und was ich sonst so von mir gebe. Da frage ich mich doch, ob nicht jemand ein bisschen feige ist?
Ich kann dieses elende "Anonymous" dummgeposte nicht mehr sehen. Ich weiss, ignorieren waere das einzig richtige. Aber es steht mir bis zum Hals, mir ist nicht mehr nach ignorieren...
Volle Zustimmung an Anonymous: Hier ist der Kindergarten². Wenn alle "Normalen" hier weggehen, bleiben zwei humorlose "Hurra - unsere Überzeugung ist die Beste" schreiende zurück.
@Spark > Diese Feindseeligkeit und Humorlosigkeit kotzt mich wirklich an. Wenn ich sowas lese, vergeht mir schon wieder die Lust an allem. An allem, was ich nicht fuer _mich_ tue.
Nichts fuer ungut: aber glaubst Du nicht, dass es anderen genauso geht, wenn Du zum Beispiel behauptest, dass KDE auch CORBA benutzen koennte, CORBA aehnlich schnell waere wie KPArts, die KDE-Programmierer nur zu bloed sind, CORBA zu implementieren? Wie wuerdest Du Dich dann fuehlen, wenn Du KDE-Programmierer waerest? (Das hast Du uebrigens letzte Woche wirklich geschrieben, sorry)
Alle KDE POGRAMMIERER mögen bitte die Hand heben. Keine da? Gut, dann kann sich ja auch keiner von Spark angegriffen fühlen. Ich denke die KDE Programmierer können sich sehr gut selbst gegen Sparks behauptungen wehren, dazu braucht man keine Kommentare von Usern die eher weniger als Spark von der Technik dahinter verstehen. Zumal es hier nur um einen SCHERZ ging! (Ja AMaus, du hast richtig gelesen).
Ich muss sagen das ich etwas enttäuscht bin das hier auf teilweise sehr persönlichem Niveau attakiert wird. Fällt euch nichts besseres ein?Ich streite mich ja nun auch mehr als oft mit Spark, aber deswegen beleidige ich ihn nicht. Im gegenteil, mir wird er durch eine intressante Diskusion sympatischer.
Naja, für mich ist dieser Thread verbei, thx an alle die sich nicht an diesem Blödsinn hier beteiligt haben
Tja, wer mich dauernt falsch verstehen moechte, der tut das auch. Ich geb's auf... Aber es ist schoen, wenn wenigstens einmal ein Kritikpunkt genannt wird. Es ist nur interessant... jemand behauptet "es habe sich in der Praxis bewiesen, dass CORBA zu langsam ist, es ist mir unverstaendlich warum Gnome immer noch daran festhaellt". Ich habe gesagt, dass CORBA nur ein Standard ist und keine Implementierung und dass Orbit sich sehr wohl als ausreichend schnell erwiesen hat. Ich habe dann auch nicht gesagt, dass die KDE Entwickler zu bloed waeren. Ich habe gesagt, wenn sie es nicht gebacken bekommen heisst das nicht gleich, das es nicht geht. Also nochmal, fuer alle total verbloedeten: Ich habe nie gesagt, dass KDE Programmierer nichts drauf haben, weil sie CORBA nicht verwenden. Ich habe gesagt, dass Gnome Programmierer auch KEINE Deppen sind und dass Bonobo sehr wohl mithalten kann, auch in Performancefragen. Es ist ja interessant, was das alles mit einem IceWM Screenshot zu tun hat. Ich haette auf dem Screenshot auch Gnome zeigen koennen, das waere auf's gleiche hinnaus gekommen. Allerdings hatte ich nur KDE installiert!
Fuer mich ist uebrigens jeder Benutzer anonym der keine valide Email Adresse angibt. Im Grunde koennten alle ein und dieselbe Person sein. Das scheint mir sogar gar nicht so unwahrscheinlich. Wer auch immer sich dahinter versteckt, schreib mir doch eine Email wenn du mich beleidigen moechtest. Und am besten auch mit Absender. Oder ruf mich an, dann koennen wir wie vernuenftige Menschen darueber reden. Oder traust du dich nicht?
Oh doch, und das weiß Spark nur zu genau (nein was haben wir uns schon gestritten ), aber finde es einfach scheise was hier passiert. Wegen eines Humorvollen Bildes das in keiner weise Abwerten gemeint war wird er hier persönlich angegriffen. Das ist scheise. Bisher wurde nur müll über Spark gesagt. Sowas ist nicht sonderlich Fair und da kannst du so viel rumlabern wie du willst Thomas. Es bleibt scheise. Und bei sowas kann ich grundsätzlich nicht schweigen
Oh doch, und das weiß Spark nur zu genau (nein was haben wir uns schon gestritten ), aber finde es einfach scheise was hier passiert. Wegen eines Humorvollen Bildes das in keiner weise Abwerten gemeint war wird er hier persönlich angegriffen. Das ist scheise. Bisher wurde nur müll über Spark gesagt. Sowas ist nicht sonderlich Fair und da kannst du so viel rumlabern wie du willst Thomas. Es bleibt scheise. Und bei sowas kann ich grundsätzlich nicht schweigen
@LH: Ob das Spark weiss oder nicht, ist mir persönlich völlig egal. Hauptsache wir wissen, dass Du auch eine eigene Meinung hast und da machst Du halt eben einen anderen Eindruck. Ich empfehle Dir die Postings mal genau durchzulesen, bevor Du voreilig für jemand anders Partei ergreifst, vielleicht geht Dir noch ein Licht auf.
Thomas, langsam wird es mehr als laecherlich. Mir ist das jedenfalls zu bloed, such dir jemand anderen zum spielen. Wenn du noch was willst: vergiss es. Wenn du noch weiter rumplaerren moechtest, dann tu das.
ich poste hier immer als TomZ und heisse auch Thomas (siehe gueltige eMail-Adresse), aber mich meinst Du doch hoffentlich nicht mit dem Thomas oder? Hab noch NIE anonym gepostet!
Ich nutze xfce seit der 3.6.3 und mit jedem release kontinuierlich verbessert! --- jetzt auch mit GNOME / KDE Menus --- Vollstaendige tastatur-unterstuetzung! --- Vollstaendig mit der Maus konfigurierbar! --- GNOME-compliant (Gnome 1.4...)
XFCE mit Sawfish wuerde ich interessant finden. Mir gefaellt der Windowmanager nicht wirklich. Und eigentlich mag ich auch die Idee nicht, den Windowmanager fest einzubinden... Der Desktop sollte moeglichst nur aus Bausteinen bestehen, die ich mir dann selbst zusammenstellen kann. Weisst du, wie man den Windowmanager auf Sawfish aendern koennte? Wenn es ansonsten solche "Buendelungen" bei XFCE nicht allzu haeufig gibt, dann werde ich ihn mir nochmal anschaun. Mit einem GNOME Panel wuerde das dann sicher ganz interessant sein, ansonsten gefiel mir XFCE bisher schon richtig gut.
@Spark: Du hast ja Gnome, Du brauchst Dich ja mit dem Thema nicht auseinandersetzen.
Ich finde XFCE deswegen schön, weil er nicht nur klein und schnell ist, sondern weil er nach Installieren von X schnell zum Einsatz zu bringen ist. Als Default-Desktop sicherlich mehr als ein vollwertiger Ersatz für twm und Konsorten. Ich werde mir dieses Teil auch wieder installieren.
Hm? XFCE und Gnome sind absolut kompatibel, warum sollte ich mich nicht damit auseinandersetzen. Ich hab nichts gegen schnelle kleine Desktops, mit interessantem Panel. Solange ich weiterverwenden kann was mir gefaellt und das wichtigste dabei ist Sawfish.
Warum eigentlich Sawfish? Was zeichnet den Sawfish aus? Ich hatte leider noch nicht die Gelegenheit dessen Feinheiten kennenzulernen, benutze halt kde. Gibt es große Unterschiede zu kwm?
Es ist der flexibelste Windowmanager den ich kenne. Jetzt gross in die Details zu gehen, dazu habe ich keine Lust. Vergleich einfach selber. Ich koennte auch mit einem anderen Windowmanager leben, wenn er mir die gleiche Funktionalitaet bietet oder bessere. Wichtig ist mir eigentlich nur, dass ich die Wahl habe, so dass ich den fuer mich besten auswaehlen kann. Zur Zeit ist das Sawfish.
Mich hatte XFCE erstmal beeindruckt - bis ich xmupad startete. Leider scheint XFCE massive Probleme mit den Xview-Libs zu haben. Sonst wäre es eine Alternative gewesen... Schade.
Xfce benutze ich seit, oh ich weiss es schon garnicht mehr. Er ist mein Arbeits-Desktop und bin vollends zufrieden. Dieser ist nicht so überladen mit features die man eigentlich garnicht braucht. Schaut Euch doch mal die bombastomanen an, was wird davon eigentlich wirklich im täglichen Leben gebraucht, max. ein Zehntel dessen von dem alles mit bekommt. Gut ich nutze auch die Sahneteilchen von Kde, z.B Konqueror und äh ich glaub das wahrs schon !!! E-Mailprogie ist Tradclient, zum Scannen Xsane, (wenn Kooka wirklich gut läuft werde ich es zusamm mit gocr nutzen). Was noch Gimp, Turboprint (ja ich habe dafür bzahlt und schäme mich nicht), SOffice (abwarten was KOffice demnächst so macht), LyX, Gps, Addressbook, Kinternet und Xisdnload der Rest geht über die Konsole. Ja die Kde-Progies laufen sehr gut, dank an Tackat für seinen Tip (kdeinit wrapper vor den aufruf von Kde Progies gesetz und es rennt). Noch nen Vorteil, wenn man jemanden der nicht so geschickt ist einen einfach, mit allem nötigen und nicht mehr konfiguriert wird dieser von der menge der Prrogies nicht erschlagen und abgeschreckt. Oder auf nem Desktop im Büro wo nur ganz bestimmte Dinge laufen sollen, versucht das mal mit Kde oder Gnome (viel Spass beim Konfigurieren), usw. Gruss, hendrik
Haut Euch ruhig die Namen Eurer X-Window-Systeme um die Ohren, je mehr Ihr Euch mit Euren , ach so guten, Entdeckungen und Absonderlichkeiten eindeckt , umso mehr wird der Umsteiger aus der Winzigweich-Welt abgeschreckt. Dieses Geschrei, so wurde mir von "Windows-als das-einzig-wahre-Betrachtern" glaubhaft versichert, schreckt am meisten ab. Wir haben auf unsere Webseite Werbung für "Pro-Linux" gemacht, aber das Feedback darauf war leider nicht gut. Als Grund wurde viel zu häufig der Meinungsaustausch auf die meisten Meldungen genannt. Es ist ein Bild von Linux-Anwendern entstanden, welches von "abgefahren" bis "überheblich" fast alles (leider oft negative) einschließt. Als ich mir im Jahre 1998 Linuix selbst beibrachte, erhielt ich ebenfalls auf Anfragen nur arrogante Hinweise: "Lies doch die Manpage von -sowieso-, das steht im Internet auf dieser nur in English verfassten Seite. . . " usw. Leider gibt es neben Englisch noch andere Sprachen (z. B. Deutsch) auf der Welt und ausgerechnet diese Sprache brachte meine Mutter mir bei! Also schrieb ich einen zynischen Kommentar zurück und siehe da mein E-Mail-fach blieb sauber. Auf diese fragwürdige Hilfe der tollen Linuxer kann man vollverzichten, nicht jeder verwendet soviel Zeit und z. T. auch Geld in Linux wie ich. Teuer wird Linux für den der von diesen "Experten", welche auch hier oft kommentieren abgefertigt wird. Glaubt mir Linux ist eine der innovativsten Entwicklungen des letzten Jahrzehnts, aber der Erfolg wird durch Beritenwachstum erreicht und nicht nur durch Abgehobenheit! Also bleibt tapfer und denkt an "Corel" - auf "Internet-Professional"! - Dümmer gehts immer! ... TuX
Schade nur das sich Linux und die grundsetzliche GNU und co bewegung durch unzufriedenheit und neugierde entwickelt hat und nicht um irgendwelche dritte mit toller kostenloser Software zu versorgen.
Die Leute haben etwas aufgebaut weil sie mit etwas bestehend unzufrieden waren. Mal wars die Lizenz, mal die Technologie, mal die Firma die dahinter stand. Fortschritt kommt mit Kritik. Wenn niemand sich über die Probleme mit der Installation unter Windows beschwert wirds auch nicht besser. Und wie man sieht tut es eigentlich keiner Wirklich. Sonst gäbe es Lösungen. Unter Linux war das anders. Hier hab es diskusionen und streitereien ob PaketSysteme Sinnvoll sind oder nicht. Dadurch wurden auch Informationen und Ideen ausgetauscht. ("Wenn das PaketSystem aber so und so reagiert macht es mein System Kaput!","Na dann muss es halt noch das und das tun vorher").
Ich habe lieber Streiteiern als Verschönerungen aller Mac "Unter MacOs9 ist Super stabil, man darf nur das und das nicht machen" ;)
Sowas liegt halt immer im Auge des Betrachters. Ich sehe das Positive Dabei. Ok, nicht gerade in dummen Persönlichen Angriffen, aber das sind ja relativ wenig Probleme hier. Die meisten Diskusionen sind durchaus Interessant. Für einen aussenstehenden mögen sie negativ wirken, aber bisher habe ich mich noch mit (fast) jedem wieder vertragen ;))
@LH: Ich finde es sehr zutreffend was Du da sagst und finde toll, welches Profil Du entwickelst nach meiner Kritik von heute mittag (Hand mal rüber reiche). Und ich stimme Dir zu: Man muss sich auseinandersetzen, damit man sich auch wieder zusammensetzen kann. Entweder Diktatur durch wenige oder viele raufen sich zusammen. Das ist gelebte Demokratie, auch wenn sie manchmal unangenehm und persönlich erscheint. Gerade hier im Bereich von Linux sind herausragende Fortschritte erzielt worden, bestimmt nicht, weil die Leute brav die Hände in den Schoss gelegt haben. So vielfältig unser Betriebssystem ist, so vielfältig gehen wir miteinander um. Zukünftige Linuxer brauchen sich nicht zu fürchten, mit dem Geschrei wird niemand ermordet, das sind nur verbale Kissenschlachten
Klar, es gibt heftige Diskusionen. Aber wenn ich dafür "heftige" Fortschritte sehen kann finde ich das klasse. Und nicht zu vergessen: Sowas kann auch Spaß machen. Man darf manches nur nicht so negativ sehen. Außernstehende könnten so manche Diskusion zwischen Tackat und Spark als Krieg ansehen. Aber jeder der das schon öfter erlebt hat kann da nur schmunzeln
LH, wirkte die Diskussion mit Tackat wirklich so schlimm? Ich kann mich eigentlich nur an vernuenftige Auseinandersetzungen mit ihm erinnern, ohne Streit und aehnlichen Mist. TuX, im Prinzip ist das ja richtig was du sagst. Aber du kannst Diskussionen ueber "Entdeckungen und Absonderlichkeiten" doch nicht mit Arroganz und Ueberheblichkeit gleichsetzen. Und wenn dir jemand den Hinweis auf eine Man Page gibt oder auf eine englischsprachige Webseite, dann ist das nur gut gemeint. Wenn dir das nicht weiterhilft, dann ist das Schade. Aber deswegen solltest du nicht gleich zynisch werden, ich haette dann auch keine Lust mehr dir zu helfen. Stattdessen koennet man erwaehnen, dass man der englischen Sprache nicht maechtig ist (das ist eben KEINE Selbstverstaendlichkeit). Dann kann dir vielleicht jemand weiterhelfen. Was du anscheinend vergisst ist, dass auch diese "Helfer" ihre Zeit Opfern und das fuer _dich_. Ich frage mich was du erwartest. Fuer richtigen Service, bei dem du dann auch Forderungen stellen kannst, fuer den musst du schon zahlen. Es steht dir frei das zu tun. Linux wird dann teuer? Niemand hat das Gegenteil behauptet. Linux ist sein Geld wert, weil es gut ist. Linux ist nicht gut, weil es nichts kostet.
Ich hoffe, die Formatierung ist nicht zu grausig, die Uebersicht leidet hier im Lynx etwas. Und ich starre die ganze Zeit auf Red-Carpet. Der selber hat sich zwar sehr schnell instaliert, aber jetzt kommt gar nichts mehr. Deprimierent. Naja, gute Nacht.
@TuX: Zum einen finde ich es ja gerade wichtig, das hier über verschiedene Dinge offen diskutiert wird. Das ist in einem Windows-Forum doch auch nicht anders. Der Dialog schafft neue Blickwinkel und hilft, die konstante Entwicklung von GNU/Linux und dessen Applikationen langfristig zu verbessern und Wünsche oder Sichtweisen zu berücksichtigen, die der einzelne vielleicht nicht bedacht hat.
Als ich 1994 mit Linux angefangen habe, gab's nur an den Unis Leute, die sich mit dem System auskannten. Ist man dann dort zu einem der unzähligen "LUG" Treffen gekommen, war man als Newbie (und Ex-M$ User) oftmals dieser akademischen Arroganz "echter" Unixer ausgesetzt. Ich habe das aber immer als Ansporn gesehen, mich selber tiefer in das Thema einzuarbeiten. Und (da bin ich ehrlich) ich habe dann irgendwann auch den "Ich-bin-so-toll-weil-Linux-User" Affen 'raushängen lassen. Sowas ist peinlich und - wie Du schon richtig anmerkst - hilft "der Sache" eher wenig bzw. sorgt tatsächlich für einen komischen Ruf. Nur, und das möchte ich auch berücksichtigt wissen, M$ hat mit seinem Windows eben eine breite Masse von "0815" Usern mobilisiert. Diese Leute haben oftmals keine Ahnung, was sich "unter der Oberfläche" so tut und warum es mit Windows dieses oder jenes Problem gibt. Klar, man muß kein Informatiker sein, um einen PC zu nutzen. Aber mit Windows wird auch kein Schritt unternommen, dem User das System wirklich zugängig zu machen.
Ich habe oftmals zu Problemen, die ich in Newsgroups oder Foren geposted habe, nur ein beherztes "RTFM" oder einen Verweis auf Webseiten erhalten. Als Newbie frustriert das anfangs schon. Aber letztendlich habe ich dadurch das System sehr gut kennen gelernt. Zumal man heute im Web ja wirklich alles an Info zum Thema Linux findet. 1994 sah das noch ganz anders aus. Und Englisch sollte man als IT/EDV Mensch dann schon beherrschen oder?!
Hi, ich hab's mir gleich 'runtergesogen und ich muss sagen, leider werden alte Konfigurationen nicht übernommen (aber als *.bak- files abgelegt).Ansonsten ist es wirklich ein sehr gutes Stück Software; Alles dran was ich brauche und die paar KDE- Programme laufen auch so 8-) Jörn
Ich habe xfce installiert, kann es aber nur in der Console starten. Auf meinem Rechner läuft Caldera. Wie schaffe ich es das xcfc direkt ohne Umwege startet?
Ein weiteres Problem ist die Soundunterstützung. Als User Root funktioniert es, wenn ich maich als normaler User anmelde schweigen die Lautsprecher.
lodger
Was ist übrigens mit UDE ? Wird das noch weiterentwickelt ?
die auswahl iss wirklich reichlich, für jeden was dabei :)
P.S. Vieleicht sollte man öfter mal Xnest nutzen um in den vollen genuss dieser auswahl zu kommen :-)
Das erinnert mich an einen Screenshot, den ich mal fuer icewm.themes.org gemacht habe:
http://icewm.themes.org/php/ pic.phtml?src=shots/978367693.jpg
Darauf kannst Du ja Stolz sein! Aber lass mich in Deinem Sinne antworten: Who the f*** needs Gnome? Fuer mich gibt es naemlich keinen grossen Unterschied zwischen Gnome und KDE...
Und wo kann ich das ganze Finden? Ich sitze gerade an einer Windows Kiste *heul*, weis also nicht ob ich das schon besitze ;)
(SuSE Vollinstallationen überraschen einen immer gut geiler Software
)
Als ich den Screenshot gemacht habe, habe ich Gnome nicht mal mit der Zange angefasst. Und wenn du Augen im Kopf hast siehst du, dass dort auf dem Screenshot IceWM laeuft und eben nichts von Gnome.
LH: xnest wird vermutlich installiert sein... man xnest sollte dir weiteres verraten. Man muss den mit einer bestimmten Displaynummer starten (ich glaube es war xnest :2 z.B.) und dann am besten ein xterm darein setzen mit xterm --display :2 von dem man dann alles andere starten kann. Aber die Syntax die ich jetzt genannt habe ist falsch glaube ich...
Ignorier ihn einfach. Schlieslich gibt es auch im Kindergarten inzwischen PCs...
Thx. Die Syntax müsste richtig sein wenn sie sich nicht von einem normalen XServer unterscheidet. Ich werds mal testen.
Es ist schon erstaunlich, wie wenig Spass hier einige verstehen. Denn als nichts mehr war dieser Screenshot damals gedacht. Es ist doch wohl offensichtlich, dass man IceWM nicht mit KDE vergleichen kann.
Diese Feindseeligkeit und Humorlosigkeit kotzt mich wirklich an. Wenn ich sowas lese, vergeht mir schon wieder die Lust an allem. An allem, was ich nicht fuer _mich_ tue.
Interessant ist aber, dass "Anonymous" mich jedesmal ziemlich gut kennt und was ich sonst so von mir gebe. Da frage ich mich doch, ob nicht jemand ein bisschen feige ist?
Ich kann dieses elende "Anonymous" dummgeposte nicht mehr sehen. Ich weiss, ignorieren waere das einzig richtige. Aber es steht mir bis zum Hals, mir ist nicht mehr nach ignorieren...
Ich wollte dich eben schon gruessen.
> Diese Feindseeligkeit und Humorlosigkeit kotzt mich wirklich an. Wenn ich sowas lese, vergeht mir schon wieder die Lust an allem. An allem, was ich nicht fuer _mich_ tue.
Nichts fuer ungut: aber glaubst Du nicht, dass es anderen genauso geht, wenn Du zum Beispiel behauptest, dass KDE auch CORBA benutzen koennte, CORBA aehnlich schnell waere wie KPArts, die KDE-Programmierer nur zu bloed sind, CORBA zu implementieren? Wie wuerdest Du Dich dann fuehlen, wenn Du KDE-Programmierer waerest?
(Das hast Du uebrigens letzte Woche wirklich geschrieben, sorry)
Alle KDE POGRAMMIERER mögen bitte die Hand heben. Keine da? Gut, dann kann sich ja auch keiner von Spark angegriffen fühlen. Ich denke die KDE Programmierer können sich sehr gut selbst gegen Sparks behauptungen wehren, dazu braucht man keine Kommentare von Usern die eher weniger als Spark von der Technik dahinter verstehen. Zumal es hier nur um einen SCHERZ ging! (Ja AMaus, du hast richtig gelesen).
Ich muss sagen das ich etwas enttäuscht bin das hier auf teilweise sehr persönlichem Niveau attakiert wird. Fällt euch nichts besseres ein?Ich streite mich ja nun auch mehr als oft mit Spark, aber deswegen beleidige ich ihn nicht. Im gegenteil, mir wird er durch eine intressante Diskusion sympatischer.
Naja, für mich ist dieser Thread verbei, thx an alle die sich nicht an diesem Blödsinn hier beteiligt haben
Aber es ist schoen, wenn wenigstens einmal ein Kritikpunkt genannt wird.
Es ist nur interessant... jemand behauptet "es habe sich in der Praxis bewiesen, dass CORBA zu langsam ist, es ist mir unverstaendlich warum Gnome immer noch daran festhaellt". Ich habe gesagt, dass CORBA nur ein Standard ist und keine Implementierung und dass Orbit sich sehr wohl als ausreichend schnell erwiesen hat. Ich habe dann auch nicht gesagt, dass die KDE Entwickler zu bloed waeren. Ich habe gesagt, wenn sie es nicht gebacken bekommen heisst das nicht gleich, das es nicht geht. Also nochmal, fuer alle total verbloedeten: Ich habe nie gesagt, dass KDE Programmierer nichts drauf haben, weil sie CORBA nicht verwenden. Ich habe gesagt, dass Gnome Programmierer auch KEINE Deppen sind und dass Bonobo sehr wohl mithalten kann, auch in Performancefragen.
Es ist ja interessant, was das alles mit einem IceWM Screenshot zu tun hat. Ich haette auf dem Screenshot auch Gnome zeigen koennen, das waere auf's gleiche hinnaus gekommen. Allerdings hatte ich nur KDE installiert!
Fuer mich ist uebrigens jeder Benutzer anonym der keine valide Email Adresse angibt. Im Grunde koennten alle ein und dieselbe Person sein. Das scheint mir sogar gar nicht so unwahrscheinlich. Wer auch immer sich dahinter versteckt, schreib mir doch eine Email wenn du mich beleidigen moechtest.
Und am besten auch mit Absender.
Oder ruf mich an, dann koennen wir wie vernuenftige Menschen darueber reden. Oder traust du dich nicht?
Entschuldige bitte, aber Du scheinst Dich immer mehr zu Spark's Sprachrohr zu entwickeln. Hast Du keine eigene Meinung mehr?
Oh doch, und das weiß Spark nur zu genau (nein was haben wir uns schon gestritten
), aber finde es einfach scheise was hier passiert. Wegen eines Humorvollen Bildes das in keiner weise Abwerten gemeint war wird er hier persönlich angegriffen. Das ist scheise.
Bisher wurde nur müll über Spark gesagt. Sowas ist nicht sonderlich Fair und da kannst du so viel rumlabern wie du willst Thomas. Es bleibt scheise. Und bei sowas kann ich grundsätzlich nicht schweigen
Oh doch, und das weiß Spark nur zu genau (nein was haben wir uns schon gestritten
), aber finde es einfach scheise was hier passiert. Wegen eines Humorvollen Bildes das in keiner weise Abwerten gemeint war wird er hier persönlich angegriffen. Das ist scheise.
Bisher wurde nur müll über Spark gesagt. Sowas ist nicht sonderlich Fair und da kannst du so viel rumlabern wie du willst Thomas. Es bleibt scheise. Und bei sowas kann ich grundsätzlich nicht schweigen
http://www.thomas-zastrow.de/gklinux.jpg
:-)
Ob das Spark weiss oder nicht, ist mir persönlich völlig egal. Hauptsache wir wissen, dass Du auch eine eigene Meinung hast und da machst Du halt eben einen anderen Eindruck. Ich empfehle Dir die Postings mal genau durchzulesen, bevor Du voreilig für jemand anders Partei ergreifst, vielleicht geht Dir noch ein Licht auf.
Mir ist das jedenfalls zu bloed, such dir jemand anderen zum spielen. Wenn du noch was willst: vergiss es. Wenn du noch weiter rumplaerren moechtest, dann tu das.
ich poste hier immer als TomZ und heisse auch Thomas (siehe gueltige eMail-Adresse), aber mich meinst Du doch hoffentlich nicht mit dem Thomas oder? Hab noch NIE anonym gepostet!
Deswegen redet Spark immer von Thomas
und mit jedem release kontinuierlich verbessert!
--- jetzt auch mit GNOME / KDE Menus
--- Vollstaendige tastatur-unterstuetzung!
--- Vollstaendig mit der Maus konfigurierbar!
--- GNOME-compliant (Gnome 1.4...)
!!!!! AUSPROBIEREN !!!!
Weisst du, wie man den Windowmanager auf Sawfish aendern koennte? Wenn es ansonsten solche "Buendelungen" bei XFCE nicht allzu haeufig gibt, dann werde ich ihn mir nochmal anschaun. Mit einem GNOME Panel wuerde das dann sicher ganz interessant sein, ansonsten gefiel mir XFCE bisher schon richtig gut.
Du hast ja Gnome, Du brauchst Dich ja mit dem Thema nicht auseinandersetzen.
Ich finde XFCE deswegen schön, weil er nicht nur klein und schnell ist, sondern weil er nach Installieren von X schnell zum Einsatz zu bringen ist. Als Default-Desktop sicherlich mehr als ein vollwertiger Ersatz für twm und Konsorten. Ich werde mir dieses Teil auch wieder installieren.
Warum eigentlich Sawfish? Was zeichnet den Sawfish aus? Ich hatte leider noch nicht die Gelegenheit dessen Feinheiten kennenzulernen, benutze halt kde. Gibt es große Unterschiede zu kwm?
Leider scheint XFCE massive Probleme mit den Xview-Libs zu haben. Sonst wäre es eine Alternative gewesen... Schade.
Er ist mein Arbeits-Desktop und bin vollends zufrieden.
Dieser ist nicht so überladen mit features die man eigentlich garnicht braucht.
Schaut Euch doch mal die bombastomanen an, was wird davon eigentlich wirklich im täglichen Leben gebraucht, max. ein Zehntel dessen von dem alles mit bekommt.
Gut ich nutze auch die Sahneteilchen von Kde, z.B Konqueror und äh ich glaub das wahrs schon
E-Mailprogie ist Tradclient, zum Scannen Xsane, (wenn Kooka wirklich gut läuft werde ich es zusamm mit gocr nutzen). Was noch Gimp, Turboprint (ja ich habe dafür bzahlt und schäme mich nicht), SOffice (abwarten was KOffice demnächst so macht), LyX, Gps, Addressbook, Kinternet und Xisdnload der Rest geht über die Konsole.
Ja die Kde-Progies laufen sehr gut, dank an Tackat für seinen Tip (kdeinit wrapper vor den aufruf von Kde Progies gesetz und es rennt).
Noch nen Vorteil, wenn man jemanden der nicht so geschickt ist einen einfach, mit allem nötigen und nicht mehr konfiguriert wird dieser von der menge der Prrogies nicht erschlagen und abgeschreckt.
Oder auf nem Desktop im Büro wo nur ganz bestimmte Dinge laufen sollen, versucht das mal mit Kde oder Gnome (viel Spass beim Konfigurieren), usw.
Gruss,
hendrik
zu schnell abgeklickt.
grauenvoll geschrieben, bitte nicht schreien ich sehe es ja selber.
hendrik
Also bleibt tapfer und denkt an "Corel" - auf "Internet-Professional"! - Dümmer gehts immer! ... TuX
Die Leute haben etwas aufgebaut weil sie mit etwas bestehend unzufrieden waren. Mal wars die Lizenz, mal die Technologie, mal die Firma die dahinter stand. Fortschritt kommt mit Kritik. Wenn niemand sich über die Probleme mit der Installation unter Windows beschwert wirds auch nicht besser. Und wie man sieht tut es eigentlich keiner Wirklich. Sonst gäbe es Lösungen. Unter Linux war das anders. Hier hab es diskusionen und streitereien ob PaketSysteme Sinnvoll sind oder nicht. Dadurch wurden auch Informationen und Ideen ausgetauscht.
("Wenn das PaketSystem aber so und so reagiert macht es mein System Kaput!","Na dann muss es halt noch das und das tun vorher").
Ich habe lieber Streiteiern als Verschönerungen aller Mac "Unter MacOs9 ist Super stabil, man darf nur das und das nicht machen" ;)
Sowas liegt halt immer im Auge des Betrachters. Ich sehe das Positive Dabei. Ok, nicht gerade in dummen Persönlichen Angriffen, aber das sind ja relativ wenig Probleme hier. Die meisten Diskusionen sind durchaus Interessant. Für einen aussenstehenden mögen sie negativ wirken, aber bisher habe ich mich noch mit (fast) jedem wieder vertragen ;))
Ich finde es sehr zutreffend was Du da sagst und finde toll, welches Profil Du entwickelst nach meiner Kritik von heute mittag (Hand mal rüber reiche). Und ich stimme Dir zu: Man muss sich auseinandersetzen, damit man sich auch wieder zusammensetzen kann. Entweder Diktatur durch wenige oder viele raufen sich zusammen. Das ist gelebte Demokratie, auch wenn sie manchmal unangenehm und persönlich erscheint. Gerade hier im Bereich von Linux sind herausragende Fortschritte erzielt worden, bestimmt nicht, weil die Leute brav die Hände in den Schoss gelegt haben. So vielfältig unser Betriebssystem ist, so vielfältig gehen wir miteinander um. Zukünftige Linuxer brauchen sich nicht zu fürchten, mit dem Geschrei wird niemand ermordet, das sind nur verbale Kissenschlachten
Jup, so wars gemeint Thomas :)
Klar, es gibt heftige Diskusionen. Aber wenn ich dafür "heftige" Fortschritte sehen kann finde ich das klasse.
Und nicht zu vergessen: Sowas kann auch Spaß machen. Man darf manches nur nicht so negativ sehen. Außernstehende könnten so manche Diskusion zwischen Tackat und Spark als Krieg ansehen. Aber jeder der das schon öfter erlebt hat kann da nur schmunzeln
TuX, im Prinzip ist das ja richtig was du sagst. Aber du kannst Diskussionen ueber "Entdeckungen und Absonderlichkeiten" doch nicht mit Arroganz und Ueberheblichkeit gleichsetzen. Und wenn dir jemand den Hinweis auf eine Man Page gibt oder auf eine englischsprachige Webseite, dann ist das nur gut gemeint. Wenn dir das nicht weiterhilft, dann ist das Schade. Aber deswegen solltest du nicht gleich zynisch werden, ich haette dann auch keine Lust mehr dir zu helfen. Stattdessen koennet man erwaehnen, dass man der englischen Sprache nicht maechtig ist (das ist eben KEINE Selbstverstaendlichkeit). Dann kann dir vielleicht jemand weiterhelfen. Was du anscheinend vergisst ist, dass auch diese "Helfer" ihre Zeit Opfern und das fuer _dich_. Ich frage mich was du erwartest. Fuer richtigen Service, bei dem du dann auch Forderungen stellen kannst, fuer den musst du schon zahlen. Es steht dir frei das zu tun. Linux wird dann teuer? Niemand hat das Gegenteil behauptet.
Linux ist sein Geld wert, weil es gut ist. Linux ist nicht gut, weil es nichts kostet.
Ich hoffe, die Formatierung ist nicht zu grausig, die Uebersicht leidet hier im Lynx etwas.
Deprimierent. Naja, gute Nacht.
Und ich starre die ganze Zeit auf Red-Carpet. Der selber hat sich zwar sehr schnell instaliert, aber jetzt kommt gar nichts mehr.
Zum einen finde ich es ja gerade wichtig, das hier über verschiedene Dinge offen diskutiert wird. Das ist in einem Windows-Forum doch auch nicht anders. Der Dialog schafft neue Blickwinkel und hilft, die konstante Entwicklung von GNU/Linux und dessen Applikationen langfristig zu verbessern und Wünsche oder Sichtweisen zu berücksichtigen, die der einzelne vielleicht nicht bedacht hat.
Als ich 1994 mit Linux angefangen habe, gab's nur an den Unis Leute, die sich mit dem System auskannten. Ist man dann dort zu einem der unzähligen "LUG" Treffen gekommen, war man als Newbie (und Ex-M$ User) oftmals dieser akademischen Arroganz "echter" Unixer ausgesetzt. Ich habe das aber immer als Ansporn gesehen, mich selber tiefer in das Thema einzuarbeiten. Und (da bin ich ehrlich) ich habe dann irgendwann auch den "Ich-bin-so-toll-weil-Linux-User" Affen 'raushängen lassen. Sowas ist peinlich und - wie Du schon richtig anmerkst - hilft "der Sache" eher wenig bzw. sorgt tatsächlich für einen komischen Ruf. Nur, und das möchte ich auch berücksichtigt wissen, M$ hat mit seinem Windows eben eine breite Masse von "0815" Usern mobilisiert. Diese Leute haben oftmals keine Ahnung, was sich "unter der Oberfläche" so tut und warum es mit Windows dieses oder jenes Problem gibt. Klar, man muß kein Informatiker sein, um einen PC zu nutzen. Aber mit Windows wird auch kein Schritt unternommen, dem User das System wirklich zugängig zu machen.
Ich habe oftmals zu Problemen, die ich in Newsgroups oder Foren geposted habe, nur ein beherztes "RTFM" oder einen Verweis auf Webseiten erhalten. Als Newbie frustriert das anfangs schon. Aber letztendlich habe ich dadurch das System sehr gut kennen gelernt. Zumal man heute im Web ja wirklich alles an Info zum Thema Linux findet. 1994 sah das noch ganz anders aus. Und Englisch sollte man als IT/EDV Mensch dann schon beherrschen oder?!
lodger
Jörn
Ein weiteres Problem ist die Soundunterstützung. Als User Root funktioniert es, wenn ich maich als normaler User anmelde schweigen die Lautsprecher.
Kann mir jemand helfen?
Wolfgang