Für mich und die meisten hier ist das nichts, aber mit solchen Computern können auch Leute mit weniger einkommen sich einen Computer leisten. Grade in den USA gibt es viele Leute die für unsere verhältnisse Arm sind. Mit so einem Billigen ding haben die wenigstens die möglichkeit etwas mitzuhalten. Mich würde auch interesieren ob man das ding mit einer Festplatte ausrüsten kann. Ich denke das man auf jeden Fall eine USB Wechselplatte als Datenbspeicher nutzen kann.
>Eine Festplatte und andere Komponenten wie USB-Sticks, lassen sich nachrüsten. >Mich würde auch interesieren ob man das ding mit einer Festplatte ausrüsten kann.
Fande die Idee des Internet PCs schon immer dumm. Müsste doch Microsoft eigentlich interessieren. Denn die würden ja ihre Software am liebsten vermieten.
also auf osnews (glaube ich) war die nachricht vor einiger zeit mit nem Link zu tigerdirect.com wo man das ding kaufen kann... leider ist ein recht hässlicher miditower, halt mit standrdmainboard und cdromlaufwerk....
als "webstation" haetten se das ding vielleicht in ein schickeres gehäuse gepackt... so ists nur ein kastrierter PC... mit eben dem Charm desselbiegen...
Idee super... Umsetzung lau... das finde ich das 799$ Lindows Notebook schon deutlich coooler
auch wenn diese Frage dem einen oder anderen so langsam zum Hals raushängt: wieso bekommen deutsche Händler nichtmal etwas *ansatzweise* preislich vergleichbares auf die Reihe? Auch hier gibt es Leute, die kein Geld haben oder es anderwertig ausgeben wollen!
Müßte man mal die Händler fragen. Sicherlich wird damit auch noch Gewinn gemacht. Letztens war hier eine Diskussion über den Preis der X-Box. Da wollten mir welche weiß machen, das das Ding in der Herstellung 400 Euro kostet. Is ja klar, daß wenn man zugibt, daß das Ding in der Herstellung fast nix kostet, daß dann erwartet wird, daß die Preise sinken. Ich behaupte das Ding kostet in der Herstellung unter 50 Euro, wenn überhaupt. Die Preise haben sicherlich direkten Zusammenhang mit der Stückzahl. Lindows wird nicht einen, sonder zig Dinger davon verkaufen. Und je mehr die Stückzahl steigt, desto mehr geht der Preis gegen Null!
Schon so groß um hier zu posten, aber noch soo wenig Ahnung :)
"wollten mir welche weiß machen, das das Ding in der Herstellung 400 Euro kostet."
Es ist nicht schwer zu kalkulieren was so ein Gerät in der Herstellung kostet. Die Zahlen sind fast schon offene Geheimnisse. Aktuell ist der letze Wert den ich gehört habe so um die 250 EUR pro XBox in der Produktion. Der Anfangspreis war wohl mindestens doppelt so hoch.
"daß das Ding in der Herstellung fast nix kostet, daß dann erwartet wird,"
Das ist Unsinn. Die Hersteller verdienen nicht an den Konsolen Geld, sondern an deren Verbreitung. Es ist in deren Sinne wenn die Konsolen billig sind. Die sind nur deswegen aktuell so teuer, weil jeder Euro weniger von den Herstellern ausgeglichen werden muss. Nur Nintendo verdient ein wenig mit dem Gamecube da dieser von anfang an auf geringern Preis ausgerichtet war.
"Ich behaupte das Ding kostet in der Herstellung unter 50 Euro"
Haha, der war gut. Dafür bekommst du in dieser Branche nichts. Alleine mit Mainboard, CPU und Speicher dürftest du wenn man freundlich kalkuliert auf diesen Betrag kommen.
"Die Preise haben sicherlich direkten Zusammenhang mit der Stückzahl. "
Jo, aber nicht so stark wie du glaubst. Die CPU wird sonst nicht mehr hergestellt, also nix mit Massenware. Und auch der Grafikprozessor ist trotzt der ähnlichkeit zu anderen Chips von Nvidia doch keine der anderen Grafikkarten 100%.
Bei Lindows ist es doch weniger hilfreich, da hier sehr kleine Stückzahlen gebaut werden. Diese kleine klitsche wird kaum mehr als 1000 Stück (wenn überhaupt) absetzen können. Damit hast du noch keinen wirklichen Preisvorteil raus. Ich sehe das eher als Marketing Gag von Lindows.
Da muß ich mal einhaken. Selbst wenn die CPU nicht mehr hergestellt wird, hat sich MS bestimmt ein sehr großes Kontingent vertraglich gesichert. Ich wage jetzt einfach mal zu behaupten, daß Intel die Dinger bei dermaßen großen Mengen eigentlich fast schon verschenken kann. Solange der Deckungsbeitrag bei Intel positiv ist, und ich bin sicher, der war es mit diesen CPU's, braucht MS nur einen Bruchteil des Ladenpreises dafür zahlen. Siehe dazu bitte auch Aldi, das ist das gleiche Prinzip. Speicher, HD, Mainboard sind auch Massenware, und hier gilt das gleiche. MS muß an der XBox nichts verdienen, sie dürfen aber auch keinen Verlust machen. Und ich wage sehr stark zu bezweifeln, daß die Jungs tatsächlich Verlust mit dem Verkauf der XBox machen. Die Masse machts.
Lindows ist einfach zu klein um Kontrakte über große Kontingente abschließen zu können. Das lässt nur den Schluß zu, daß sie sehr miese Qualität verkaufen.
"Da muß ich mal einhaken. Selbst wenn die CPU nicht mehr hergestellt wird, hat sich MS bestimmt ein sehr großes Kontingent vertraglich gesichert."
Zweifellos, nur sind auch 10 Millionen CPUs weniger als die Menge der normal produzierten.
"daß Intel die Dinger bei dermaßen großen Mengen eigentlich fast schon verschenken kann"
Das glaube ich eher weniger, die Labs sind teuer im Betrieb.
"braucht MS nur einen Bruchteil des Ladenpreises dafür zahlen."
Keiner hat was anderes gesagt. Trotzdem summiert sich das schnell mit den anderen komponenten auf einen nicht zu unterschätzenden Betrag.
"Speicher, HD, Mainboard sind auch Massenware, und hier gilt das gleiche."
Speicher ja, HDD ja, das Mainboard ist aber IMHO eine Sonderanfertigung. Das Gehäuse ebenso. Dazu kommen noch Kontroller und andere weniger direkte Teile die in der Rechnung des Preises nicht untergehen dürfen.
"MS muß an der XBox nichts verdienen, sie dürfen aber auch keinen Verlust machen"
Tun sie aber mit Sicherheit. Siehe Sony, die haben aktuell auch ihre Probleme mit dem Preis der PS2. Und die Hardware ist einfacher.
"Und ich wage sehr stark zu bezweifeln, daß die Jungs tatsächlich Verlust mit dem Verkauf der XBox machen."
Wieso, das wäre mehr als normal. Nur Nintendo macht immer mit der Hardware Gewinn. Schlieslich wollen die Firmen mit Lizenzen und Spielen Geld verdienen. Dafür muss sie aber verbreitet sein. Das draufzahlen lohnt sich dann sogar, hauptsache es werden mehr Konsolen verkauft.
"Das lässt nur den Schluß zu, daß sie sehr miese Qualität verkaufen."
Mainboard und Gehäuse Sonderanfertigung, sorry aber ich habe in der Branche gearbeitet. Die Teile werden EINMAL entwickelt und dann nur noch im Sekunden (Gehäuse) bzw. Minutentakt (Platinen) ausgestoßen.
Es ging nur darum das CPU und co Normale PC teile sind, da sind Gehäuse und Mainboard Sonderanfertigungen. Das war an sich wertfrei. Denn es SIND sonderanfertigungen, egal ob jetzt teuer oder nicht
Wenn Du vom Bereich PC ausgehst ok. Ich verstehe unter Sonderanfertigung eher so Einzelteile. Um mal beim Beispiel Plastikgehäuse zu bleiben, die Form für ein solches Gehäuse kostet über den Daumen 10.000 Euro und dann wird die eingebaut und produziert Tag und Nacht. Wenn ich ein Teil damit produziere kostet das natürlich 10.000 Euro plus Einrichtungskosten, wenn ich 10.000 Teile Produziere kostet das Gehäuse nur noch 1 Euro (andere Kosten mal vernachlässigt).
@LH Nochmal: bitte nicht von den Ladenpreisen auf die Herstellungskosten einer XBox schließen. Egal ob Sony oder Sega oder Microsoft, der Manager der Verluste in Kauf nimmt, um sich allein über die Spiele refinanzieren zu können hat einen an der Klatsche, und zwar gewaltig.
Wenn Du zu Intel gehst und denen 1 Mio CPU's (egal welche) abnimmst, glaubst Du wirklich, daß Du dann einen Ladenpreis dafür zahlen musst? Beim RAM ist es das gleiche, bei den HD's ebenfalls, und die meisten Mainboard- und Gehäuse - Hersteller würden sich glücklich schätzen mehrere hundertausend exakt gleiche Exemplare auf einen Schlag liefern zu dürfen.
Lass den Krempel in China von ein paar Hundert mies bezahlten Frauen in einem 18 Stunden Job pro Tag zusammenschustern, und die Lohnkosten pro Stück sind geringer als ein IDE-Kabel im Händler-Einkauf kostet.
Was eine Firma nach außen hin sagt entspricht nicht unbedingt den internen Verhältnissen.
Um mal aus dem Nähkästchen zu plaudern: ein guter Betriebswirt rechnet immer zielgerichtet ("wie hätten Sie es denn gerne?"), lässt die korrekten Ergebnisse in seiner Schublade und zeigt sie bei Bedarf in der Gegend rum
Es geht aber wirklich darum, mit der X-Box Marktdurchdringung zu erreichen, da liegt ein Verlust bei der X-Box selber durchaus drin. Wichtig für M$ ist nur, dass sie möglichst viele Konsolen verkaufen, weil sie dadurch
a) Mehr an den Spielelizenzen verdienen.
b) Andere Konkurrenten vom Markt drängen können.
M$ machen die paar Mega$ Verlust nicht viel aus, das können sie problemlos querfinanzieren, und wenn sie in ein paar Jahren der einzige Konsolenhersteller sind, dann können sie brutal Geld verdienen. Schau dir einfach mal das Druckergeschäft an, dort wird auch mit den Patronen Geld gemacht. Blos hat man dort nicht zusätzlich die Möglichkeit, Konkurrenten mittels Querfinanzierung aus dem Markt zu drücken.
"Nochmal: bitte nicht von den Ladenpreisen auf die Herstellungskosten einer XBox schließen."
Das habe ich auch nicht so gesagt, lies erneut!
"um sich allein über die Spiele refinanzieren zu können hat einen an der Klatsche, und zwar gewaltig."
Nein, alles was erfolg verspricht ist ok. Wenn du keine Spiele verkaufst aber dafür eine Konsole im Regal hast die dir gewinnt bringt toll. Nur schade das die dann keiner kauft...
"Was eine Firma nach außen hin sagt entspricht nicht unbedingt den internen Verhältnissen."
Die Aussgane über die Kosten kommen eigentlich nicht von Microsoft...
Zu Ladenpreise: 'tschuldigung, war ich wohl zu schnell beim lesen.
Zu Spiele & Refinanzierung: Ich habe nicht von "Gewinn" gesprochen, eine schwarze Null reicht völlig. Für MS dürfte es ausreichend sein, wenn die Herstellkosten der Konsole reinkommen. Den Gewinn machen sie vielleicht tatsächlich mit den Spielen, nur frägt sich halt wieviele Spiele dafür verkauft werden müssen. Aus diesem Blickwinkel ist es erstmal fahrlässig die Hardware massiv unter den HK zu verkaufen, die Lieferanten und Angestellten warten auch nicht auf ihr Geld. Und nicht vergessen: die nächste Preissenkung kommt bestimmt. Ich bin davon überzeugt, daß MS auch gegenüber seinen Lieferanten machtvoll aufzutreten versteht, die Preise zwar nicht diktieren aber soweit wie möglich drücken kann.
Zu Aussagen & Kosten: Nun, wenn das nicht von Microsoft kommt, dann kann man das ohnehin in der Pfeife rauchen. Ich glaube kaum, daß der/diejenigen Einblick in die wichtigsten Verträge hatten, und das ungestraft ausposaunt hat. Die Rechtsabteilungen von Microsoft und den Lieferanten würden wohl Amok laufen, wenn auch nur ein Körnchen Wahrheit dran wäre.
Man stelle sich vor: Oracle kauft ein paar Schiffsladungen von den XBoxen um Microsoft eins auszuwischen
Weswegen sollen die Zahlen offene Geheimnisse sein? Weil die Lügen oft genug verbreitet werden? oder was? Letztens stand bei Heise der Herstellungspreis wäre von 400 auf 200 Euro gesunken? Wie denn das auf einmal? Ganz einfach weil die Leute es einfach nicht mehr glauben können. Wer gibt schon zu, daß ein Gerät für das im Kaufhaus ne Menge Geld verlangt wird in der Herstellung fast nix kostet?
Frag mal bei Intel nach für eine Millionen Prozessoren vom Pentium 800MHz, was meinst Du was die für Dich springen... Ich schätze mal Du kriegst die Dinger für 3 Euro/Stück. Macht für Intel mal so eben 3 Millionen nebenbei verdient.
>Und je mehr die Stückzahl steigt, desto mehr geht der Preis gegen Null!
Viel Ahnung von Produktion hast Du aber nicht. Der Preis geht nicht gegen Null, sondern gegen einen unteren, nicht zu unterbietenden Grenzwert, der aber deutlich groesser als Null ist.
Warum kosten die teuersten Prozessoren erst über 1000 Euro und dann nur noch 29,50? Weil die Nachfrage da ist, nicht weil die Herstellungskosten so hoch sind. Warum ist Intel einer der reichsten Firmen? Weil sie unter Preis verkaufen?
>Warum kosten die teuersten Prozessoren erst über 1000 Euro und dann nur noch 29,50?
Weil die Ausbeute zum Produktionsstart gering ist (besonders bei neuen Halbleiterprodukten), und geringe Stückzahl bei hoher Nachfrage bedeutet gerade hohe Preise und nicht niedrige. Ausserdem müssen die Investitionen in Entwicklung und evtl. neue Produktionsmaschinen wieder reingeholt werden.
Gerade die Preisgestaltung bei verschiedenen Prozessormodellen ist aber auch viel Politik der Hersteller, und hat oft wenig mit den echten Produktionskosten zu tun.
ich wuesste nicht, bei welchem Distributor ich noch so alte Prozessoren (neu) kaufen sollte. Im weiteren frage ich mich, ob das Modem mit Linux uerberhaupt funktioniert, denn die günstigen Modems sind allesamt WinModems (vorallem die auf den Boards integriert sind) und funktionieren sicher auch nicht mit Debian/ Knoppix/ Lindows. Ich moechte schon langes sowas anbieten, da man damit nicht viel verdienen kann, bin ich aber auch nicht bereit laenger "Forschung" zu betreiben, denn ich kann die ausprobierten Boards und Modems nicht zurueckgeben und die Zeit dafuer darf ich auch wohl auch nicht mitrechnen... sonst wuerde es solche Systeme an jeder Ecke geben und Linux wuerde sich auch im "Heimbereich" durchsetzen.
Was fuer ein Board und Modem verwendet Lindows eigentlich?
> denn die günstigen Modems sind > allesamt WinModems (vorallem die >auf den Boards integriert sind) und > funktionieren sicher auch nicht mit > Debian/ Knoppix/ Lindows
Hihi, hab ein noname USB Modem (braucht kein Netzteil) für 5 EU aus 'ner Krabbelkiste bei Conrad erstanden. Dachte, wäre perfekt für meine Mum. Scheibenkleister, nach kurzer Recherche fand ich heraus, das es sich um ein Askey Modem handelt und Treiber nur bis Version Win98 angeboten werden. Daher wahrscheinlich der günstige Preis. Knoppix hat das Modem anstandslos erkannt und somit hab ich es in mein Knoppix Admin Kit aufgenommen.
Ja stimmt. Hierzulande wird eher der PC aufgemotzt, als den Preis zu senken. Ein paar Ausnahmen gibt es aber. Bspw. Sivas in Münster (Rheine, Osnabrück, Gronau) bietet einen AMD-Duron bspw. für 289,- EUR und für 319,- EUR einen bereits etwas gescheiteren Rechner. Ob die Sachen aber was taugen, weiss ich nicht.
also ich würde mir das Teil nur der Hardware wegen kaufen ... Lindows CD raus, noch ne Platte dazugekauft und schwupps hat man nen netten kleinen Testrechner für zuhause Für Leute mit weniger Geld im Säckl und bisher weniger Ahnung von der Materie dürfe das Angebot aber schon interessant sein, gerade wenn ich mir die Preise für einen Normalen Rechner hier so anschaue ... und diese Settopboxen vom RTL Shop kauft auch keiner, weil's eben kein 'PC' ist. Was ich mich aber dennoch frage, wie wollen die mit dem Teil Geld machen?
>Was ich mich aber dennoch frage, wie wollen die mit dem Teil Geld machen?
Folgende Preise sind aus einen Webshop: AMD Duron 1,1 GHz ... ca. 35,- 256 MB RAM ... ca. 35,- 56x-CD-Laufwerk ... ca. 20,- 10/100-Ethernet-Karte ... onboard Floppy ... ca. 10,- 56K Modem ... onboard Audio und Grafikkarte auf dem Board ... ca. 40,- Tastatur und Maus ... ca. 15,- + Gehäuse mit NT ... ca. 30,- + Lüfter Duron ... ca. 10,- + Lindows =fast= Knoppix ?! .. 0,-
Das sind dann zusammen 195. Wenn man jetzt bedenkt das jeder der Einzelpreise auch schon einen Gewinn beinhaltet, so läßt sich leicht ein Preis von 169 erreichen.
Das man für sein Geld hier größtenteils Schrott erhält sei hier mal dahingestellt. (bei dem Lindows Teil sind bestimmt auch keine Markenteile verbaut)
Das man dann mit so einem Gerät meistens mehr Ärger beim einrichten hat ist auch klar...
Aber es würde gehen - und nur das interessiert die Masse...
So, und jetzt noch die Versankosten und den Zoll... Wo wirds da wohl billiger sein?????
Wenn die Leute bei Lindows den "Schrott" einmal funktionsfähig zusammengehauen haben und er mit ihrer Live-CD läuft dann klappts doch.
Wie schon oben erwähnt muss man sich nur die Zeit nehmen und die Billig-Komponenten auf gängige Anwendungsbereiche testen (z.B. Internet, E-Mail)
Ich sehe dabei nur das in Deutschland kein Geld mit so einem Spar-Rechner zu verdienen ist weil jeder DAU weiß was bei Aldi oder Lidl im Karton ist und seine Ansprüche danach ausrichtet.
Wer keine Ahnung von Computern hat weiß auch nicht welche Anwendungen viel Power brauchen und ausserdem größer ist besser ist cooler also will niemand einen Duron mit 1.1 Ghz haben auch wenn er nur 200 kostet egal ob mit Windoof oder mit Linux.
...ich schreib das hier auf nem passiv gekühlten VIA Epia Rechner.
Die Ruhe ist mir wichtiger als die Leistung. Arbeiten kann man hiermit wunderbar bei himmlischer Ruhe.
Ich hab hier das Fenster auf und höre das Vogelgezwitscher. Einfach schön!
Aber wenn ich das Kunden erzähle, dann heiß es nur "Was nur 600 MHz? Kann man denn damit richtig arbeiten?" Man kann sogar besser arbeiten weil die Ruhe da ist.
yepp, ist sone längliche Platine die aus 12V alle benötigten Spannungen macht. Die 12V kommen aus einem alten Laptopnetzteil. Das wird zwar warm aber nicht heiß.
Ich interessiere mich auch fuer die epias, 600 MHz reichen mir ebenfalls (wenn die ja wohl auch nicht ganz mit einem "echten" intel zu vergleichen sind?!). Aber ich habe laeuten hoeren, dass die Grafik (GPU?) nur mit halber Taktfreq. laeuft, stimmt das? Will fragen: kann man damit noch sinnvoll divx gucken (hardwarebeschleunigt, oder?) - und koennte man das Teil als Fernseher nutzen (ueber den verfuegbaren pci-Steckplatz)? Ich habe auf dem 300MHz-Rechner eines Freundes frueher schon fern geguckt - dann koennte das doch auch hier noch reichen, oder?
Falls Du da Erfahrungen hast (klingt ja eher nach reinem Arbeitscomputer bei Dir), lass mich bitte daran teilhaben ;)
Die meisten Epia Board haben einen TV-Out auf der Platine (kannst deinen PCI Steckplatz für was anderes benutzten) um DivX Filme zu gucken sind 600Mhz (auch bei Intel) kaum genug es ruckelt dann öfter und im schlimmsten Fall bekommst du Probleme mit dem Sound (nicht Synchron) Laut CT braucht man mindestens das 900 Board wenn ihn als Multimedia Kiste nehmen will (ist aber aktiv gekühlt)
Ich habe auf dem 300MHz-Rechner eines Freundes frueher schon fern geguckt Der hatte bestimmt ne TV-Karte drin da spielt die Rechenleistung kaum eine Rolle beim DivX Filme Gucken schon
Du kannst ja mal eine MoviX CD basteln [1] und die bei deinem Freund ausprobieren oder besser bei jemandem der einen 500 PIII laufen hat. Dann weißt du ob das Ergebnis überzeugen kann.
>Mich würde auch interesieren ob man das ding mit einer Festplatte ausrüsten kann.
Mich auch ...
Denn die würden ja ihre Software am liebsten vermieten.
Also mehr so eine Art Telefon fürs Internet...
So etwas für Opa, Oma, Großtante...
als "webstation" haetten se das ding vielleicht in ein schickeres gehäuse gepackt... so ists nur ein kastrierter PC... mit eben dem Charm desselbiegen...
Idee super... Umsetzung lau... das finde ich das 799$ Lindows Notebook schon deutlich coooler
Es gibt eben leute, die haben nicht genug zeit, alles zu lesen
"wollten mir welche weiß machen, das das Ding in der Herstellung 400 Euro kostet."
Es ist nicht schwer zu kalkulieren was so ein Gerät in der Herstellung kostet. Die Zahlen sind fast schon offene Geheimnisse. Aktuell ist der letze Wert den ich gehört habe so um die 250 EUR pro XBox in der Produktion. Der Anfangspreis war wohl mindestens doppelt so hoch.
"daß das Ding in der Herstellung fast nix kostet, daß dann erwartet wird,"
Das ist Unsinn. Die Hersteller verdienen nicht an den Konsolen Geld, sondern an deren Verbreitung. Es ist in deren Sinne wenn die Konsolen billig sind. Die sind nur deswegen aktuell so teuer, weil jeder Euro weniger von den Herstellern ausgeglichen werden muss. Nur Nintendo verdient ein wenig mit dem Gamecube da dieser von anfang an auf geringern Preis ausgerichtet war.
"Ich behaupte das Ding kostet in der Herstellung unter 50 Euro"
Haha, der war gut. Dafür bekommst du in dieser Branche nichts. Alleine mit Mainboard, CPU und Speicher dürftest du wenn man freundlich kalkuliert auf diesen Betrag kommen.
"Die Preise haben sicherlich direkten Zusammenhang mit der Stückzahl. "
Jo, aber nicht so stark wie du glaubst. Die CPU wird sonst nicht mehr hergestellt, also nix mit Massenware. Und auch der Grafikprozessor ist trotzt der ähnlichkeit zu anderen Chips von Nvidia doch keine der anderen Grafikkarten 100%.
Bei Lindows ist es doch weniger hilfreich, da hier sehr kleine Stückzahlen gebaut werden. Diese kleine klitsche wird kaum mehr als 1000 Stück (wenn überhaupt) absetzen können. Damit hast du noch keinen wirklichen Preisvorteil raus. Ich sehe das eher als Marketing Gag von Lindows.
Speicher, HD, Mainboard sind auch Massenware, und hier gilt das gleiche.
MS muß an der XBox nichts verdienen, sie dürfen aber auch keinen Verlust machen. Und ich wage sehr stark zu bezweifeln, daß die Jungs tatsächlich Verlust mit dem Verkauf der XBox machen.
Die Masse machts.
Lindows ist einfach zu klein um Kontrakte über große Kontingente abschließen zu können. Das lässt nur den Schluß zu, daß sie sehr miese Qualität verkaufen.
Zweifellos, nur sind auch 10 Millionen CPUs weniger als die Menge der normal produzierten.
"daß Intel die Dinger bei dermaßen großen Mengen eigentlich fast schon verschenken kann"
Das glaube ich eher weniger, die Labs sind teuer im Betrieb.
"braucht MS nur einen Bruchteil des Ladenpreises dafür zahlen."
Keiner hat was anderes gesagt. Trotzdem summiert sich das schnell mit den anderen komponenten auf einen nicht zu unterschätzenden Betrag.
"Speicher, HD, Mainboard sind auch Massenware, und hier gilt das gleiche."
Speicher ja, HDD ja, das Mainboard ist aber IMHO eine Sonderanfertigung. Das Gehäuse ebenso. Dazu kommen noch Kontroller und andere weniger direkte Teile die in der Rechnung des Preises nicht untergehen dürfen.
"MS muß an der XBox nichts verdienen, sie dürfen aber auch keinen Verlust machen"
Tun sie aber mit Sicherheit. Siehe Sony, die haben aktuell auch ihre Probleme mit dem Preis der PS2. Und die Hardware ist einfacher.
"Und ich wage sehr stark zu bezweifeln, daß die Jungs tatsächlich Verlust mit dem Verkauf der XBox machen."
Wieso, das wäre mehr als normal. Nur Nintendo macht immer mit der Hardware Gewinn.
Schlieslich wollen die Firmen mit Lizenzen und Spielen Geld verdienen. Dafür muss sie aber verbreitet sein. Das draufzahlen lohnt sich dann sogar, hauptsache es werden mehr Konsolen verkauft.
"Das lässt nur den Schluß zu, daß sie sehr miese Qualität verkaufen."
Ganz Lindows eben
Nochmal: bitte nicht von den Ladenpreisen auf die Herstellungskosten einer XBox schließen. Egal ob Sony oder Sega oder Microsoft, der Manager der Verluste in Kauf nimmt, um sich allein über die Spiele refinanzieren zu können hat einen an der Klatsche, und zwar gewaltig.
Wenn Du zu Intel gehst und denen 1 Mio CPU's (egal welche) abnimmst, glaubst Du wirklich, daß Du dann einen Ladenpreis dafür zahlen musst? Beim RAM ist es das gleiche, bei den HD's ebenfalls, und die meisten Mainboard- und Gehäuse - Hersteller würden sich glücklich schätzen mehrere hundertausend exakt gleiche Exemplare auf einen Schlag liefern zu dürfen.
Lass den Krempel in China von ein paar Hundert mies bezahlten Frauen in einem 18 Stunden Job pro Tag zusammenschustern, und die Lohnkosten pro Stück sind geringer als ein IDE-Kabel im Händler-Einkauf kostet.
Was eine Firma nach außen hin sagt entspricht nicht unbedingt den internen Verhältnissen.
Um mal aus dem Nähkästchen zu plaudern: ein guter Betriebswirt rechnet immer zielgerichtet ("wie hätten Sie es denn gerne?"), lässt die korrekten Ergebnisse in seiner Schublade und zeigt sie bei Bedarf in der Gegend rum
a) Mehr an den Spielelizenzen verdienen.
b) Andere Konkurrenten vom Markt drängen können.
M$ machen die paar Mega$ Verlust nicht viel aus, das können sie problemlos querfinanzieren, und wenn sie in ein paar Jahren der einzige Konsolenhersteller sind, dann können sie brutal Geld verdienen.
Schau dir einfach mal das Druckergeschäft an, dort wird auch mit den Patronen Geld gemacht. Blos hat man dort nicht zusätzlich die Möglichkeit, Konkurrenten mittels Querfinanzierung aus dem Markt zu drücken.
Das habe ich auch nicht so gesagt, lies erneut!
"um sich allein über die Spiele refinanzieren zu können hat einen an der Klatsche, und zwar gewaltig."
Nein, alles was erfolg verspricht ist ok. Wenn du keine Spiele verkaufst aber dafür eine Konsole im Regal hast die dir gewinnt bringt toll. Nur schade das die dann keiner kauft...
"Was eine Firma nach außen hin sagt entspricht nicht unbedingt den internen Verhältnissen."
Die Aussgane über die Kosten kommen eigentlich nicht von Microsoft...
'tschuldigung, war ich wohl zu schnell beim lesen.
Zu Spiele & Refinanzierung:
Ich habe nicht von "Gewinn" gesprochen, eine schwarze Null reicht völlig. Für MS dürfte es ausreichend sein, wenn die Herstellkosten der Konsole reinkommen. Den Gewinn machen sie vielleicht tatsächlich mit den Spielen, nur frägt sich halt wieviele Spiele dafür verkauft werden müssen. Aus diesem Blickwinkel ist es erstmal fahrlässig die Hardware massiv unter den HK zu verkaufen, die Lieferanten und Angestellten warten auch nicht auf ihr Geld. Und nicht vergessen: die nächste Preissenkung kommt bestimmt.
Ich bin davon überzeugt, daß MS auch gegenüber seinen Lieferanten machtvoll aufzutreten versteht, die Preise zwar nicht diktieren aber soweit wie möglich drücken kann.
Zu Aussagen & Kosten:
Nun, wenn das nicht von Microsoft kommt, dann kann man das ohnehin in der Pfeife rauchen. Ich glaube kaum, daß der/diejenigen Einblick in die wichtigsten Verträge hatten, und das ungestraft ausposaunt hat. Die Rechtsabteilungen von Microsoft und den Lieferanten würden wohl Amok laufen, wenn auch nur ein Körnchen Wahrheit dran wäre.
Man stelle sich vor: Oracle kauft ein paar Schiffsladungen von den XBoxen um Microsoft eins auszuwischen
Weswegen sollen die Zahlen offene Geheimnisse sein? Weil die Lügen oft genug verbreitet werden? oder was? Letztens stand bei Heise der Herstellungspreis wäre von 400 auf 200 Euro gesunken? Wie denn das auf einmal? Ganz einfach weil die Leute es einfach nicht mehr glauben können. Wer gibt schon zu, daß ein Gerät für das im Kaufhaus ne Menge Geld verlangt wird in der Herstellung fast nix kostet?
Frag mal bei Intel nach für eine Millionen Prozessoren vom Pentium 800MHz, was meinst Du was die für Dich springen... Ich schätze mal Du kriegst die Dinger für 3 Euro/Stück. Macht für Intel mal so eben 3 Millionen nebenbei verdient.
Viel Ahnung von Produktion hast Du aber nicht. Der Preis geht nicht gegen Null, sondern gegen einen unteren, nicht zu unterbietenden Grenzwert, der aber deutlich groesser als Null ist.
Weil die Ausbeute zum Produktionsstart gering ist (besonders bei neuen Halbleiterprodukten), und geringe Stückzahl bei hoher Nachfrage bedeutet gerade hohe Preise und nicht niedrige. Ausserdem müssen die Investitionen in Entwicklung und evtl. neue Produktionsmaschinen wieder reingeholt werden.
Gerade die Preisgestaltung bei verschiedenen Prozessormodellen ist aber auch viel Politik der Hersteller, und hat oft wenig mit den echten Produktionskosten zu tun.
(musste sein
ich wuesste nicht, bei welchem Distributor ich noch so alte Prozessoren (neu) kaufen sollte. Im weiteren frage ich mich, ob das Modem mit Linux uerberhaupt funktioniert, denn die günstigen Modems sind allesamt WinModems (vorallem die auf den Boards integriert sind) und funktionieren sicher auch nicht mit Debian/ Knoppix/ Lindows. Ich moechte schon langes sowas anbieten, da man damit nicht viel verdienen kann, bin ich aber auch nicht bereit laenger "Forschung" zu betreiben, denn ich kann die ausprobierten Boards und Modems nicht zurueckgeben und die Zeit dafuer darf ich auch wohl auch nicht mitrechnen... sonst wuerde es solche Systeme an jeder Ecke geben und Linux wuerde sich auch im "Heimbereich" durchsetzen.
Was fuer ein Board und Modem verwendet Lindows eigentlich?
MfG.
HJK
> allesamt WinModems (vorallem die
>auf den Boards integriert sind) und
> funktionieren sicher auch nicht mit
> Debian/ Knoppix/ Lindows
Hihi, hab ein noname USB Modem (braucht kein Netzteil) für 5 EU aus 'ner Krabbelkiste bei Conrad erstanden. Dachte, wäre perfekt für meine Mum. Scheibenkleister, nach kurzer Recherche fand ich heraus, das es sich um ein Askey Modem handelt und Treiber nur bis Version Win98 angeboten werden. Daher wahrscheinlich der günstige Preis. Knoppix hat das Modem anstandslos erkannt und somit hab ich es in mein Knoppix Admin Kit aufgenommen.
Linux macht einfach Spaß!
:)paxcal
wie lange dauert es etwa bis die WebStation in Deutschland ist? mit Flugpost
also ich würde mir das Teil nur der Hardware wegen kaufen ... Lindows CD raus, noch ne Platte dazugekauft und schwupps hat man nen netten kleinen Testrechner für zuhause
Für Leute mit weniger Geld im Säckl und bisher weniger Ahnung von der Materie dürfe das Angebot aber schon interessant sein, gerade wenn ich mir die Preise für einen Normalen Rechner hier so anschaue ... und diese Settopboxen vom RTL Shop kauft auch keiner, weil's eben kein 'PC' ist. Was ich mich aber dennoch frage, wie wollen die mit dem Teil Geld machen?
Grü0e,
Sven
Folgende Preise sind aus einen Webshop:
AMD Duron 1,1 GHz ... ca. 35,-
256 MB RAM ... ca. 35,-
56x-CD-Laufwerk ... ca. 20,-
10/100-Ethernet-Karte ... onboard
Floppy ... ca. 10,-
56K Modem ... onboard
Audio und Grafikkarte auf dem Board ... ca. 40,-
Tastatur und Maus ... ca. 15,-
+ Gehäuse mit NT ... ca. 30,-
+ Lüfter Duron ... ca. 10,-
+ Lindows =fast= Knoppix ?! .. 0,-
Das sind dann zusammen 195.
Wenn man jetzt bedenkt das jeder der Einzelpreise auch schon einen Gewinn beinhaltet, so läßt sich leicht ein Preis von 169 erreichen.
Das man für sein Geld hier größtenteils Schrott erhält sei hier mal dahingestellt.
(bei dem Lindows Teil sind bestimmt auch keine Markenteile verbaut)
Das man dann mit so einem Gerät meistens mehr Ärger beim einrichten hat ist auch klar...
Aber es würde gehen - und nur das interessiert die Masse...
So, und jetzt noch die Versankosten und den Zoll...
Wo wirds da wohl billiger sein?????
Wie schon oben erwähnt muss man sich nur die Zeit nehmen und die Billig-Komponenten auf gängige Anwendungsbereiche testen (z.B. Internet, E-Mail)
Ich sehe dabei nur das in Deutschland kein Geld mit so einem Spar-Rechner zu verdienen ist weil jeder DAU weiß was bei Aldi oder Lidl im Karton ist und seine Ansprüche danach ausrichtet.
Wer keine Ahnung von Computern hat weiß auch nicht welche Anwendungen viel Power brauchen und ausserdem größer ist besser
ist cooler also will niemand einen Duron mit 1.1 Ghz haben auch wenn er nur 200 kostet egal ob mit Windoof oder mit Linux.
Basti
Die Ruhe ist mir wichtiger als die Leistung.
Arbeiten kann man hiermit wunderbar bei himmlischer Ruhe.
Ich hab hier das Fenster auf und höre das Vogelgezwitscher.
Einfach schön!
Aber wenn ich das Kunden erzähle, dann heiß es nur "Was nur 600 MHz? Kann man denn damit richtig arbeiten?" Man kann sogar besser arbeiten weil die Ruhe da ist.
Gruß
rollo
Das wird zwar warm aber nicht heiß.
gute Ausgansstelle dafür ist www.epiacenter.de
Ich interessiere mich auch fuer die epias, 600 MHz reichen mir ebenfalls (wenn die ja wohl auch nicht ganz mit einem "echten" intel zu vergleichen sind?!). Aber ich habe laeuten hoeren, dass die Grafik (GPU?) nur mit halber Taktfreq. laeuft, stimmt das? Will fragen: kann man damit noch sinnvoll divx gucken (hardwarebeschleunigt, oder?) - und koennte man das Teil als Fernseher nutzen (ueber den verfuegbaren pci-Steckplatz)?
Ich habe auf dem 300MHz-Rechner eines Freundes frueher schon fern geguckt - dann koennte das doch auch hier noch reichen, oder?
Falls Du da Erfahrungen hast (klingt ja eher nach reinem Arbeitscomputer bei Dir), lass mich bitte daran teilhaben ;)
Danke Dir
cu
kamome
Laut CT braucht man mindestens das 900 Board wenn ihn als Multimedia Kiste nehmen will (ist aber aktiv gekühlt)
Ich habe auf dem 300MHz-Rechner eines Freundes frueher schon fern geguckt
Der hatte bestimmt ne TV-Karte drin da spielt die Rechenleistung kaum eine Rolle beim DivX Filme Gucken schon
Du kannst ja mal eine MoviX CD basteln [1] und die bei deinem Freund ausprobieren oder besser bei jemandem der einen 500 PIII laufen hat. Dann weißt du ob das Ergebnis überzeugen kann.
Basti
[1] movix.sourceforge.net