... also wenn ich das lese, könnte ich mit dem Kopf auf den Tisch schlagen. Wer keine Ahnung hat sollte doch besser seinen Mund halten. Auch, oder gerade wenn es Politiker sind. Aber etwas zu sagen ist scheinbar wichtiger, als Inhalt. *kopfschüttel*
Nein eben das waere die falsche Reaktion, ein Lehrer weiss naemlich genau was der Fall ist wenn sich kein Schueler aeussert, "es hat keiner verstanden", wenn sich jemand wenigstens falsch aeussert, weiss man was er/sie nicht verstanden hat und kann entsprechend darauf eingehen.
Die wiedergegebenen Aussagen der Ministerin zeigen doch eindeutig, das hier Aufklaerungsbedarf besteht, dass z.B. ein Verschluesselungsverfahren, welches offen ist und demnach auch offen und oft mathematisch auf seine Haerte getestet worden ist, ohne den entsprechenden Schluessel fuer alle anderen Datenmuell mit einem Verfallsdatum bis ca. 2080 erzeugt,
und hier muss es ganz massiv Aufklaerung fuer Politiker geben, z.B. sollten die polnischen Linuxaktivisten nicht mit Unverstaendnis auf Unverstaendnis reagieren, sondern die Ministerin z.B. zu einem klaerenden Gespraech einladen, wo die Dame nicht das Gefuehl haben darf ein Schaf an der Tafel der Woelfe zu sein.
> ohne den entsprechenden Schluessel fuer alle anderen Datenmuell mit einem Verfallsdatum bis ca. 2080 erzeugt,
Koenntest Du das ein bisschen erlaeutern / mir einen link geben? Ich habe mich mit Verschluesselungsferfahren noch --> 0 beschaeftigt (nur mal was von Primzahlen gehoert); was hat es mit ~2080 auf sich? Ich vermute, Du spielst nicht bloss auf die Rechenpower an, die uns bis dahin vermutlich zur Verfuegung stehen wird, oder?
Von Audrian Gungadeen am Do, 22. Januar 2004 um 17:55 #
Da werden sich die Amerikaner aber freuen. Unlaengst als Amerikas "Besten Freunde" in Europa gelobt und anstelle von Eurofightern die US F-16 gekauft. Dann noch genug Soldaten in den Irak geschickt. My, My, My, glauben die Polen wirklich Sie bekommen jetzt massenhaft wirtschaftlich Unterstuetzung aus den US?
Polen haben ein Deutschland Problem, die würden alles kaufen, Hauptsache es ist nicht aus Deutschland.
Deswegen auch lieber die F-16 aus den USA als den Eurofighter aus Deutschland. Und weil Deutschland zum Irak Krieg nein gesagt hat, mußte Polen trotzig ja sagen.
war mit Polen schon immer so, immer gegen Deutschland, wird wohl auch immer so sein. Ich dachte durch das entgegenkommen der BRD in sachen EU-Beitritt wird sich das ändern. Der Traum hat sich leider nicht erfüllt. ....tja
Wenngleich es ein Trost ist, dass es sich nur um die Politik und nicht um die Polnische Bevölkerung handelt ......
Those who had anything against Your country in Poland, are really afraid of the Poland's EU membership exactly because they fear anything that has any connection with Germany/Germans, so this was not a good policy... ;))))
Some things need time to be healed. A lot of it.
The topic of linux does not exist in the public forum, that's the main cause. And it is not only Suse that has been ignored, there are already some polish distros in place.
Das bedauerlich an der ganzen Sache ist, das Europa nicht wirklich schafft mal mit einer Stimme zu reden. Die Briten machen sowieso immer was die Amis wollen, und was im Osten dahinter steckt is ja wohl klar. Aber so lang sind wir als deutsche auch nicht "emanzipiert" (täusch ich mich oder war der Irka das erste "Wiederwort" gegen die Amerikaner?). Wie dem auch sei, im Sinne einer gemeinsamen Verteidigungspolitik halte ich es für sehr fragwürdig wenn Polen sich ein Waffensystem kauft, das womöglich nicht kompatibel ist mit den anderen Europäischen... Und das Linux nicht mehr genutzt wird in Behörden, ist doch klar, die einen haben keine Ahnung aber die Entscheidungsgewahlt, und die anderen haben ein wenig Ahnung, aber Angst was neues zu lernen (das ist dann wohl ein Teil der so genannten Berater) und der Rest wird schlicht und ergreifend von der Industrie geschmiert... Also wen wunderts?
doch die F16 und wahrscheinlich werden sie sich die Natokonformeversion holen, ist natuerlich voll Nato kompatibel.
zumal ist die F16 wesentlich Preiswerter als der Eurofighter, und es waere fuer Deutschland betriebswirtschaftlich gesehen besser gewesen, entweder den Jaeger90 richtig zu entwickeln und Ihn als Konkurrenzprodukt zu positionieren, oder ganz einfach den Eurofighter fallen lassen und sich ebenfalls die F16 zu holen,
Vielleicht brauchen die nach dem Ende der Sowjetunion wieder eine Führungsmacht, da übernimmt man gleich die alten Methoden... Egal, wer seine Seele verkauft ist des Teufels.
Aber ich weiss auch, dass Polen uns sehr in Europa in der Frage der Softwarepatentierung geholfen haben, die polnischen Hacker sind ja nicht an der Regierungspolitik schuld. Immerhin hat man in Polen über die Frage diskutiert. Die alte Garde der Politik aus dem Amt zu fegen, das wird wohl auch in Deutshcland noch ein bisschen dauern...
Naja, wenn man so die Geschichte ansieht könnte man auch schreiben: Deutschland hatte schon immer was gegen Polen. Anyway: Das ehemalige Hassverhältnis zwischen Franzosen und Deutschen (jetzt mal ganz grob fahrlässig verallgemeindernd) hat sich ja nun auch gebessert - trotz ebenfalls genug gegenseitiger Kriege. Bleibt zu hoffen, dass sich das auch in bezug auf unsere östlichen Nachbarn ändern wird. Das liegt aber eben auch an uns...
Von Hartmut Klein am Fr, 23. Januar 2004 um 21:26 #
Die polnische Bevölkerung ist seit Hitlers Zeiten besonders ungebildet, weil auch ausgeprägt ländlich. Sie wissen nicht was läuft und können sich auch nicht so differenziert äussern wie wir hier. Es ist eine total andere Welt, die uns noch manches Haar und Zahn kosten wird. Es wäre besser gewesen, dass sinnlos in der DDR versackte Geld für sinnlose Firmenliquidationen, Infrastruktur besonders die Strassen, die besonders die Russen usw. fast kostenlos nutzen, nicht abgesicherte Privatkredit-Versackereien (haben wir doch auch in Japan?) dafür zu nutzen, um der polnischen Regierung, die 1990 sehr weich war, die alten deutschen Gebiete hinter der Neisse abzukaufen und Polen dafür den entscheidenden Anschub für den EU-Beitritt zu geben. Jetzt zahlen wir, unsere Kinder, deren Kinder, deren Kinder , deren Kinder usw. die Schulden von Strauss, Kohl und Co, die nie einen Durchblick hatten und kein Gefühl für die Menschen haben. Die DDR ist fast menschenleer mit schon ordentlicher Infrastruktur, die keiner mehr braucht.
Wer widerlegt mir die Richtigkeit meiner Meinung. Ich kenne Polen seit 1988 und weiss, was kommen wird: Wir bezahlen deren Aufbau + weiteren Wahnsinn in der DDR. Und wofür? Alles dies haben uns auch die Amis einge- brockt, die den Kohl als Maulwurf schon seit den 50ern vorgesehen haben und mit ihrer Scheisspolitik seit 1926 indem sie Hitler auf den Thron halfen um später Absatzgebiete zu haben. Also hinweg mit den Arschlöchern! Zeigts Gates mit Linux was ne Harke ist. Ami go home, du bist flüssiger als flüssig.......
>>dass sinnlos in der DDR versackte Geld für sinnlose Firmenliquidationen, Infrastruktur besonders die Strassen, die besonders die Russen usw. fast kostenlos nutzen,<< >>Die DDR ist fast menschenleer mit schon ordentlicher Infrastruktur, die keiner mehr braucht.<<
Was bist Du denn fuer einer ? seit 1990 -> keine DDR seit 1992 -> keine Russen menschenleer ?????? deshalb sind wohl Porsche, BMW, AMD, Infinion, Thyssen, DB .... hier, damit die ihre Ruhe haben oder wie? hint: wir haben mittlerweilen 2004... Fragen .......
>dafür zu >nutzen, um der polnischen Regierung, die >1990 sehr weich war, die alten deutschen >Gebiete hinter der Neisse abzukaufen
Great Idea, really, but as you were in Poland, didn't you notice that this was one of the most sensitive issue in the public life - "beware, the germans are going to come back". Large scale engagement would surely trigger massive response, believe me. That's how radicals gained political capital throughout all the 90's. As to the integration issues, the outcome would be exactly opposite to the planned one.
> und >Polen dafür den entscheidenden Anschub >für den EU-Beitritt zu geben.
Massive investment in the industry and transfer of new technologies would be more welcome.
If these are the main german ideas for cooperation, I don't see many perspectives for any common future.
Von Maciej Hanski am Sa, 24. Januar 2004 um 17:58 #
>If these are the main german ideas for >cooperation, I don't see many >perspectives for any common future.
B., eine vereinzelte Stimme von einem Ewiggestrigen oder gar einem Neonazi ist sicher nicht repräsentativ für die heutige deutsche Gesellschaft. Daraus die Zukunftsperspektiven für die deutsch-polnischen Beziehungen abzuleiten ist ein bisschen weit hergeholt. Diese Beziehungen sind nämlich jetzt schon unendlich besser im Vergleich dazu, was vor 20-30 Jahren gewesen ist - ich meine damit nicht die ofizielle Politik, sondern das, was sich direkt zwischen beiden Völkern abspielt: Wir kennen uns viel besser, wir sprechen direkt miteinander, auch hier, auch jetzt.... Und die Mehrheit der Kommentare zu dem obigen Artikel ist durchaus sachlich gehalten - ich habe schon weit schlimmeres erlebt bei einer Auseinandersetzung zwischen Deutschen und Österreichern auf Heise.de. Also, nächstes mal, wenn sich so ein geschichtlich Zurückgebliebener zu Wort meldet, nicht gleich überreagieren - die sind für Deutschland genauso repräsentativ wieTejkowski (je gehört?) mit seiner ultranationaler Bewegung für Polen.
Ubrigens möchte ich mich bei demon für diesen wertvollen Beitrag sehr bedanken, wir können ein bisschen internationale Räsonanz gut gebrauchen, wenn über das Gesetz im polnischen Senat verhandelt wird.
It's easy to bash yanks for all their pompous rhetorics, militarism and imperialism (and it's all justified), but keep in mind that:
- Unix is of american orgin. - something like 50% of all open-source programmers are americans, including many KDE hackers. - there is no other as ambitious nation on this planet, with all it's investment in IT tecnologies, space related R&D and lots of other things. And Europe is just passively eating up all its past resources, without any vision of the future, waiting for some sort of miracle to happen. And, sadly, is joined by my country in this. So keep proper limit in attacks on the US.
Von Trevor Dart am Fr, 16. September 2005 um 22:29 #
> - something like 50% of all open-source programmers are americans, including many KDE hackers.
The pure number is not important. Programmers per citizen is a more meaningful number - and yes its still an impressive number. But the opensource programmers per citizen number is probably higher for some european countrys - esp. Germany.
> - there is no other as ambitious nation on this planet, with all it's investment in IT tecnologies, space related R&D and lots of other things.
China? India?
> - And Europe is just passively eating up all its past resources, without any vision of the future, waiting for some sort of miracle to happen. And, sadly, is joined by my country in this.
Von Hartmut Klein am Fr, 23. Januar 2004 um 21:13 #
Alles hat andere Gründe. Noch immer wird PL von einer neokommunistischen grauen Eminienz von ca. 2.000 "Entscheidern" regiert, die allerdings 2x 1980 und 1993 mit gigantischen Geldern und öffentlichen Krediten, die allerdings allesamt versackt sind, von den Amis geschmiert wurden: 1980 verschwand der kommerzielle Hanfanbau 1995 darf keiner nur ein Gramm THC-Hanf besitzen usw. usw. Die F16 Geschichte und auch Microsoft usw und anderes ist dann leicht zu erklären. Die Polaki sind von den Amis abhängig. Das war auch der Grund für die hektische EU- Erweiterung nach Osten, damit sich dort die Amis nicht weiter festsetzen und den Markt für sich erobert können.
ich habe zufällig auf stern.de einmal im letzen sommer gelesen, die eu wollte den polen nicht die neuen flugzeuge anbieten. stattdessen gab deutschlnad, verkaufte denen die alten flugzeugmodelle aus deutschland, die phantom glaub ich. also irgendwie hört sich das alles hier nach propaganda an. mit welchem langfristigem ziel? die neue dreiteillung polens? alte deutsche ostgebiete sollen an deutschland zurück? also einige lernen wohl nie. europäer wollen kein grosseu, sie wollen alle selbständig und frei bleiben. polen ging es besser als sie noch im ostblock waren. da hatten die noch genug freunde.
in Polen ist man gegen freie Software. Das polnische Gesundheitsministerium hat schon vor einiger Zeit einen Teil seiner Rechner auf Linux umgestellt. Allerdings war man damit nicht so recht zufrieden und hat inzwischen auf FreeBSD gewechselt.
Jou, "90% in MS-Office geschrieben, nur 5% in Linux", und dann auch noch, dass man OpenSource-Verschlüsselungen leichter knacken kann. Oh man, also wäre das hier Heise.de, ich würde glatt mutmassen, dass sich da ein gewisser Herr "AOL-Fan" einer Geschlechtsumwandlung unterzogen und in die polnische Politik gegangen ist.
Well, I'm not sure whether it is right to use such a general term: "the polish" in this context. Which people do you mean?
You guys don't mix it all with politics so much, it's rather a matter of complete lack of knowledge in the ministry, wich is a sad phenomenon. Most of the society never heard of Free Software, because not too many of them never bothered to buy (i.e. TO PAY for) a legal copy of the M$ Scheiss. That's all.
Whether any funds from EU or the US will come or not, I really don't care. And I don't expect they really would.
Von Hartmut Klein am So, 25. Januar 2004 um 20:18 #
Un auf hohem Niveau nicht verstanden wird, was da unten los ist. Irgendwann wird sich der Ami nicht mehr leisten können, alle zu schmieren, wenn erst der Geldeingang nach USA so klein geworden ist, das sich dort die Zinsen auf die Schulden nicht mehr bezahlen lassen und Auslandskredite gegen Risikozuschlag aufgenommen werden müssen, weil auch der Japaner und Chinese den Dollar nicht mehr stützen. Good by, Dollar, good by USA. Zum Glück haben wir Linus Thorwalds.....
Du hast hier schon dermaßen viel Blödsinn verzapft, dass es längst offensichtlich war. Aber damit hast du dich endgültig enttarnt. Wenn du nix besseres zu liefern hast, dann lass es doch einfach bleiben.
Schöne Grüße aus Finnland ihminen [der sehr gute polnische Freunde hat]
Von Mäc-ka@heise am Fr, 23. Januar 2004 um 00:35 #
> So stellte die Ministerin fest, dass »90 > Prozent der Software in Europa in Microsoft Office geschrieben wird > und nur ca. 5 Prozent in Linux«.
> Aus Sicht der Ministerin wäre es > zudem fatal, Spezifikationen zu veröffentlichen. Kuzinska scheint vor > allem um die Sicherheit der Daten besorgt zu sein. »Erst > verschlüsseln wir unsere Daten und dann zeigen wir im Internet wie > alles entschlüsselt werden kann«, stellt die Ministerin fest und > findet es einfach nur »unlogisch« die Spezifikationen zu > veröffentlichen. Versuche, sie umzustimmen und den Unterschied > zwischen Spezifikation, Quellcode und Daten zu erläutern, schlugen > fehl."
Die Erklärung der polnischen Bildungsministerin hätte tatsächlich von MumuHamster oder Analüst stammen können und wäre im Heise-Forum ohne Gnade auf der Trollwiese gelandet.
In Polen aber reicht sie für einen Parlamentsbeschluß.
Ich mache mich über JEDES Palrlament lustig, wenn es sich das verdient hat, egal ob es das deutsche, das polnische das EU-Parlament oder welches Parlament auch immer ist.
Und hier in dem Fall, ist es das polnische, das sich den Spott redlich verdient hat.-Nicht immer so empfindlich sein. ;)
Well, it's easier to point at someone outside (foreign) and talk about his stupidity than to reflect about the own problems. Some lobby work has been done for linux - but much more for M$ products - at least here in Germany. And if you don't care a lot about licensing used you can easily use M$ products. So why change something you are accustomed to.
But I agree with your above statements - there has a lot to be done to bring the idea of Free Software to more people. Even politicians, although they are not always considered human And it has to be done in a fashion everyone can understand it not the technobabbel it sometimes gets.
>Well, it's easier to point at someone outside (foreign) and talk about his stupidity than to reflect about the own >problems.
Ich hoffe sehr, du hast damit jetzt nicht mich gemeint.
Mir ist egal ob eine deutsche oder polnische Ministerin dummes Zeug redet. Ich frage mich bei beiden gleichermaßen, wie sie es bis zur Ministerin gebracht haben....
Minister haben doch eh nix zu sagen... Die größten Sachen passieren sowieso immer an der Hintertür. Oder glaubt ihr etwa, dass US Militär wusste, dass es das Internet entwickelt?
Please, don't kick us.We have too much problems without this. Remember that decisions are made by politics not by common people. And this is not a matter of SUSE Linux, believe me -- we are not aganist the German products and German people. We are after 50 years of deep sh*t and there is not easy to get up from this. We need some time.
I don't think everyone has a problem with the polish people. We have a problem with the politicians. Hey, Bigos and "barschscz" are great and I don't like to miss it But... Yes, nearly everyone lies to one degree or another, in interviews, on tax forms, on insurance claims etc. However, politicians are our leaders and I believe we should expect more from them. Shouldn't they be setting an example to the rest of us? Otherwise, how do we improve our society? Obviously the best way to reduce the remuneration of poor politicians is to vote against them at election time. Please note, the german politicians aren't better. It's like a mirror for us
Yeah, you have right! The politics should be an example and they should be the leaders. After this incident many of our politics definitivelly lost votes of Polish IT community. We are very agitated with incompetence and ignorance of the people who can decide about important questions in our country. Regarding the matter of that fatal Seym vote we have contacted many politics of Senate. The Senate is a second government instance in Poland. Now everything is in the senators' hands. The last instance is the president -- he can block every government act. We have contacted president's office too. We're trying to interest TV stations and press in this matter.
Erst unterstützen die den USA Feldzug gegen den Irak, und fallen der EU, bei der sie gerade Mitglied geworden sind, in den Rücken, und dann verhindern sie das was anderes als der vom "Nationalkongress" der USA so geliebte Microsoft-Dreck läuft. Naja die Zahlungen an Polen scheinen recht hoch gewesen zu sein.
Für mich ist damit Polen kein Mitglied der EU, und die Mitgliedsstaaten sollten darüber auch nochmal nachdenken. Ein Schande so ein Land in den eigenen Reihen zu haben...korrupte Möchtegern-Imperialisten. Aber die Rechnung bekommen die irgendwann. Auch "Bin Laden" und "Hussein" haben mal von den USA massenhaft Geld bekommen um andere "Feinde" zu besiegen. Tja, das ist Freundschaft auf amerikanisch. Immer schön "nützlich" bleiben.
Von Peter Panski am Fr, 23. Januar 2004 um 16:31 #
Hast ja recht. Da polnische Regierungen "naturgemäß" unselbstständig sind und einen Großen Bruder brauchen, der ihnen diktiert, wo's langgeht, sollten wir Europäer diese Rolle spielen. Über Polen lacht die Sonne - über Warschau die ganze Welt.
Und die von jeder Sachkenntniss und Bildung Unberührte sollte mal einen Blick in ein Informatik-Schulbuch werfen. Naja, vielleicht kommen ja aus Polen die Microsoft-Office-HTML-Programmierer der nächsten Generation...
Dear Cityhunter, as you may know, the essence of the friendship of any government with the US government is that the money are being paid to the latter, or instead of the latter's expenditures. So in financial terms, it is a truely costly friendship.
It is not to say that me personally/the majority of us is so much in favour of either the US or the EU. It's not a matter of individual's choice (that's how the EU works, as a matter of fact). Ask the brits if they had a choice. As to the famous EU funds, you will have to ask the EU central authorities where actually do the money go, not us. I don't expect that we'd get out of this affair even as much as we'll pay, in the best case. And we don't need any charity either.
Ob Zustimmung der Bevoelkerung ja oder nein, ist nicht das Problem der EU sondern der nationalen Verfassung!! Schau dir Norwegen an! Die Politiker wollen seit Jahrzehnten in die EU, das Volk nicht. Und sie sind immernoch nicht dabei. Also bitte die Schuld beim nationalen Recht und den Politikern suchen und nicht bei der EU.
Ok, but i see a State as a own artificial Person. Someone must held responsible for this, and first of all is the government. Now its up to the people to watch and start actions if they see something is wrong. Same in Germany. And at last we suceed to make clear "We dont want War, we disagree" I know you country (or your politicans) need Money. But to sell the souls to an warmonger government like the us, to betray the EU and their own people, must be judged.
See France for example...196X they even left the NATO for disagreein with the USA. You also have power...use it. There is no excuse like "We couldnt do something against it". This kind of mind has led to one of the greatest human disasters of all time, i say this as a german, we should know it.
>You also have power...use it. >There is no excuse like "We couldnt do >something against it". This kind of mind >has led to one of the greatest human >disasters of all time, i say this as a >german, we should know it.
Life's not that easy, alas... I've been on a anti-war demonstration, a more effective form of engagement would require me to buy a good rifle. First, I always have to find enough of "WE" that share the same concepts. As "WE" are getting numerous, "WE" are not that aggressive anymore... Everyone wants a simple life far away from anger and controversy... Then "WE" may enter the parlament.
Oh yes, I may decide that this time I will go and vote at last. That's a year or more away from now. In the meantime, we'll have ten public quarrels about taxes and twenty about health-care system, just like you.
Nun mal langsam! Als ob hier überall in der "alten" EU Linux rennen würde wie bekloppt. Seh Dir nur mal den Stuss an, der teilweise während der Patent-Debatte von den Parlamentariern der verschiedensten Ländern (auch deutschen Parlamentariern) von sich gegeben wurde. Demnach dürfte die EU keine Mitgliedsländer mehr haben. Ausserdem würde ich die Entscheidung Linux vs. Microsoft nicht zu einer Entscheidung für oder gegen Europa (gar der EU) bzw. für oder gegen die USA aufblasen.
Fakt ist jedenfalls, dass Politker weltweit einen haufen Blech reden und zumeist abstimmen über Dinge und Themen, von denen sie keine Ahnung haben [können] (sie vertrauen dabei - häufig zu unrecht - auf die Fachkompetenz entsprechender Ausschussmitglieder ihrer Fraktion).
was haltet ihr davon, wenn in europa sich zwei wirtschaftsblöcke bilden wie zur zeiten des kalten krieges. damals gabs ja auch die eu im westen und das östliche gegenstück davon. weiss nicht wie das hiess. somit würde zb der verkehr von ost nach west über deutschland abnehmen. beide blöcke könnten trotzdem miteinander koordinieren. ausserdem hat europa eine zukunft? es droht ja eine klimakatastrophe in europa wie dürren und irgendwann kommt die nächste eiszeit:( werden nach der eiszeit die grenzen eigentlich neuaufgeteilt? wird demnächst der islam in europa herrschen? mir ist christentum lieber. manche von euch wollen lieber atheisten sein oder alte germanische naturgötter wieder verehren?:)
Was will man von den Polen auch anderes erwarten. Haben die nicht auch den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Irak applaudiert? Haben die nicht auch die europäische Verfassung zu Fall gebracht? Die haben halt im Gegensatz zu den Deutschen nichts aus der Geschichte gelernt.
Die schreiende Inkompetenz der Politik in Polen zeigt uns wie wichtig es ist sich um Lobbying zu kümmern, Politiker zu eigenen Veranstaltungen einzuladen und Organisationen wie Live, FFII, FSF Europe zu unterstützen. Das jedenfalls ist meine bescheidene Meinung.
It's like pointing with a finger at Tony Blair and yelling: "Hey, look what the britons ARE saying". Who actually applauded the Iraq war in Poland? Huh? Did you pay attention to that?
Who applauded attack on Afghanistan in Germany? Some 12.000 dead thanks to the bombing, according to the BBC. Thausands more killed by the "Northern Alliance". We're all in this.
A nation is always fully responsible for what is done by their elected representatives. The German were responsible for Nazi warcrimes.
Who acts against certain principles and his values will be regarded as a whore, by his friends and his clients. Polands population has to face the loss of national dignity and honour today because of the loud support of illegal action in Iraq and bullying the policy of the European majority in favour of support of US action. Polands government was weak and believes to have taken wise action. A whore will be treated as a whore. Also by his new "client".
When polish politicians (like in this Free Software case) make mistakes the population of poland will have to pay the price. A politician is fully responsible. No remorse.
Polen in Straßeninterviews im Fernsehen und polnische Zeitungen bezeichneten Deutschland als feige, neidisch (auf die Beziehungen zu Herrn Bush), und weiteres lächerliches Zeug.
also mich wunderts immer wieder wieso es hier in deutschland so viele polenhasser gibt. naja man weiss ja nie welcher nationalität die leute hier haben, sie sind hier alle anonym. und deutschland scheint das einzige land in europa zu sein, dass die usa nicht mag? liegt es am verlorenem 2 weltkrieg?
Es wundert mich schon, wenn die Polen sich ausgerechnet für einen Angriffskrieg begeistern. Es wundert mich schon, wenn Polen gegen seine eigene Zukunft entscheidet. Das hat mit Hass überhaupt nichts zu tun. Ich habe überhaupt nichts "gegen die USA" und mit dem verloreren 2. Weltkrieg habe ich schon gannix am Hut. Man stelle sich vor: Noch mehr "blühende Landschaften" im Osten....
vielleicht lebst du isolliert nur in deutschland und musst dir täglisch die rechte propaganda in den deutschen medien reinziehen? hast du dich schon im ausland umgesehen? wieso sollte osteuropa gegen die usa sein? sind doch ganz nett die leute, glaub ich. und mehr als die hälfte der usabürger sind bloss ehemalige europäer. kommen die meisten usabürger eigentlich aus deutschland? usa und deutschland sind die grössten wirtschaftspartner oder?
Es geht hier nicht um das Verhältnis zu US-*Bürgern*, sondern um das Verhältnis zu amerikanischen Regierungen.
Dass Osteuropa in jeder Hinsicht freundlich gesinnt ist und auf eigene Positionen verzichtet, kann man aus der wirtschaftlichen Position schon verstehen.
Aber in Westeuropa scheint die USA nicht mehr so gut anzukommen als früher. Die Regierung Bush hatte von Anfang an nahezu keine Sympathie hier. Die Angelegenheiten um das Kyoto-Protokoll, die ganze Terrorismus-Sache und schließlich der Irakkrieg halfen da auch nicht.
Vielleicht solltest du mal die Grenzen deines Landes überwinden. Vielleicht schreibst du dann nicht mehr so dämliches Zeug über Deutschland als einziges US-kritisches Land in der EU, als angebliche Polenhasser und über irgendwelche Begründungen hierfür, die im zweiten WK lägen.
Das hat doch nichts mit Hass zu tun. Warum sollten wir die Polen hassen? Es hat mehr damit was zu tun, dass die polnische Regierung ausserordentlich unvernuenftig handelt und sich als ein Staat, der sich erst noch in die EU integriern muss, in eine unguenstige Verhandlungsposition manoevriert. Es ist fast so, als wollten sie sagen: ja, wir wollen die Vorteile eures Systems, aber Verwantwortungen und Pflichten wollen und werden wir nicht uebernehmen.
Aber das hat ja nur indirekt etwas mit den inkompetenten Aussagen der Frau Ministerin zu tun. (Zeigt hoechstens, dass die ganze Regierung nicht besonders geschickt ist - und das wiederum soll nicht heissen, dass dies in allen anderen europaeischen Laendern besser ist)
Von Maciej Hanski am So, 25. Januar 2004 um 00:09 #
>Dann ist die nächste Frage, ob deren >Opposition eine Alternative zur >derzeitigen Regierung ist oder wie bei >uns ähnlich inkompetent.
Wenn sich Deine Frage auf die IT-Kompetenz bezieht, wage ich keine Antwort - der Weg eines Abgeordneten zum wahren Wissen ist von vielen Steinen gepflastert Falls es jedoch um andere Fähigkeiten geht, kann keine Opposition schlechter sein als das, was sich im Moment abspielt (na, vielleicht abgesehen von Samoobrona, Partei der Rabiaten). Diese Koalition produziert immer wieder Pfusch-Gesetze, die dann entweder vom Senat, oder vom Präsidenten, oder letztendlich vom Verfassungstribunal aufgehoben werden. Dafür geniesst sie die niedrigste Unterstützung in der polnischen Geschichte nach der Wende - drzt. ca. 16%. Übrigens waren und sind 2/3 der Polen gegen unsere Beteiligung am Irakkrieg, nur dass halt in einer Demokratie die Regierungen für 4 Jahre gewählt werden und man kann sie nicht einfach absetzen, wenn sie mitten in einer Legislaturperiode etwas gegen der Willen der Bevölkerung tun - auch wenn man es sehr will. Und wer hätte sich eigentlich vor ein paar Jahren denken können, dass unsere Postcommies, die sich früher mit Honecker, Krenz, Husak und wie auch immer die ganze Bande hieß, immer wieder einen Zungenkuss gestattet hatten, sich so sehr wandeln können... M.
Ich habe gerade gelesen, dass seit kurzer Zeit gerade in Polen der Unmut über die USA ziemlich ansteigt (bereits über 50%). Ob das am zweiten Weltkrieg liegt?
die polen werden die usa immer lieben, in chicago soll es dort sogar eine richtige polenkolonie geben. die polen mögen auch deutsche, die politisch nicht rechts orientiert sind. wieviele deutsche träumen davon, dass die ehemaligen ostgebiete an deutschland zurückgegeben werden? das ist eine der sorge von polen.
Tja, warum tun sie es dann im Moment nicht so besonders? Die Frage nach der Rueckgabe der Ostgebiete stellt sich gar nicht. Vielleicht haben die Polen einen falschen Eindruck, da besonders im Osten Deutschlands es einen großen Zulauf bei Rechten gibt. (hierzu zwei Stichwoerter: Arbeitslosenquote und FDJ-Ersatz) In einem geeinten Europa aber sollte die Frage nach Nationalitaet verschwinden, und ein europaeischer Buerger sollte in der EU leben koennen, wo er will.
Eine Frage, die die aktuelle Distanz eher betrifft, ist, warum die polnische Politik in die EU wollte, wenn sie sich nicht an die Spielregeln halten will. (Verfassungsfrage, Ausbau der *Abhaengigkeit* von den USA, nicht der Freundschaft)
PS: Es ist im Moment in der gesamten EU und auch in den USA so, dass es den Rechten zu gut geht, nicht nur in D. (offenbar ja auch in Polen)
in polen gibt es keine rechten. die polen haben nie von der welt- oder europaherrschaft geträumt. es ist bischen gemogelt, zu sagen frankreich und deutschland hat mehr zu sagen in europa als der rest von europa, weil sie die meisten bewohner haben, lol. wollen die alleinherrscher in europa sein? back to napoleon and..? der rest von europa hat mehr bewohner als frankreich und deutschland zusammen, so rum muss man es sehen.in europa muss jedes land gerecht behandelt werden. wie ist das in den usa geregelt? wie arbeiten da die staaten zusammen? ausserdem muss ich zugeben, ich kann nicht viel mitreden, weiss über die eu zu wenig. das weiss wohl keiner.
"zu sagen frankreich und deutschland hat mehr zu sagen in europa als der rest von europa, weil sie die meisten bewohner haben, lol. wollen die alleinherrscher in europa sein?"
Du willst dich _dringend_ mal über die Grundlagen der EU informieren anstatt solch haarsträubenden Unsinn zu verfassen. Die Anzahl der Sitze im Parlament ist (abgesehen von der Mindest- und Maximumregelung) proportional zur Bevölkerungszahl des Landes.
"ausserdem muss ich zugeben, ich kann nicht viel mitreden"
Weise Einsicht, aber das hätte man auch so gemerkt.
Das verstehen wir doch alle unter Politik...
weiss man was er/sie nicht verstanden hat und kann entsprechend darauf eingehen.
Die wiedergegebenen Aussagen der Ministerin zeigen doch eindeutig, das hier Aufklaerungsbedarf besteht, dass z.B. ein Verschluesselungsverfahren, welches offen ist und demnach auch offen und oft mathematisch auf seine Haerte getestet worden ist, ohne den entsprechenden Schluessel fuer alle anderen Datenmuell mit einem Verfallsdatum bis ca. 2080 erzeugt,
und hier muss es ganz massiv Aufklaerung fuer Politiker geben, z.B. sollten
die polnischen Linuxaktivisten nicht mit Unverstaendnis auf Unverstaendnis reagieren,
sondern die Ministerin z.B. zu einem klaerenden Gespraech einladen,
wo die Dame nicht das Gefuehl haben darf ein Schaf an der Tafel der Woelfe zu sein.
> ohne den entsprechenden Schluessel fuer alle anderen Datenmuell mit einem Verfallsdatum bis ca. 2080 erzeugt,
Koenntest Du das ein bisschen erlaeutern / mir einen link geben? Ich habe mich mit Verschluesselungsferfahren noch --> 0 beschaeftigt (nur mal was von Primzahlen gehoert); was hat es mit ~2080 auf sich? Ich vermute, Du spielst nicht bloss auf die Rechenpower an, die uns bis dahin vermutlich zur Verfuegung stehen wird, oder?
cu
kamome
Deswegen auch lieber die F-16 aus den USA als den Eurofighter aus Deutschland.
Und weil Deutschland zum Irak Krieg nein gesagt hat, mußte Polen trotzig ja sagen.
war mit Polen schon immer so, immer gegen Deutschland, wird wohl auch immer so sein. Ich dachte durch das entgegenkommen der BRD in sachen EU-Beitritt wird sich das ändern. Der Traum hat sich leider nicht erfüllt. ....tja
Wenngleich es ein Trost ist, dass es sich nur um die Politik und nicht um die Polnische Bevölkerung handelt ......
Ax
fear anything that has any connection with Germany/Germans, so this was not a good policy... ;))))
Some things need time to be healed. A lot of it.
The topic of linux does not exist in the
public forum, that's the main cause.
And it is not only Suse that has been ignored, there are already some polish
distros in place.
b.
ist natuerlich voll Nato kompatibel.
zumal ist die F16 wesentlich Preiswerter als der Eurofighter, und es waere fuer Deutschland
betriebswirtschaftlich gesehen besser gewesen, entweder den Jaeger90 richtig zu entwickeln
und Ihn als Konkurrenzprodukt zu positionieren, oder ganz einfach den Eurofighter
fallen lassen und sich ebenfalls die F16 zu holen,
Und die SAAb - Gripen wäre noch preiswerter gewesen.
Es ging nicht darum kein 1/3-deutsches Flugzeug zu kaufen sondern ein amerikanisches
!!!
Man könnte es auch Arschkricherei nennen ...
Aber ich weiss auch, dass Polen uns sehr in Europa in der Frage der Softwarepatentierung geholfen haben, die polnischen Hacker sind ja nicht an der Regierungspolitik schuld. Immerhin hat man in Polen über die Frage diskutiert. Die alte Garde der Politik aus dem Amt zu fegen, das wird wohl auch in Deutshcland noch ein bisschen dauern...
Tauss for President...
läuft und können sich auch nicht so differenziert äussern wie wir hier. Es ist eine total andere Welt, die uns noch manches Haar und Zahn kosten wird. Es wäre besser gewesen, dass sinnlos in der DDR versackte Geld für sinnlose Firmenliquidationen, Infrastruktur besonders die Strassen, die besonders die Russen usw. fast kostenlos nutzen, nicht abgesicherte Privatkredit-Versackereien (haben wir doch auch in Japan?) dafür zu
nutzen, um der polnischen Regierung, die
1990 sehr weich war, die alten deutschen
Gebiete hinter der Neisse abzukaufen und
Polen dafür den entscheidenden Anschub
für den EU-Beitritt zu geben.
Jetzt zahlen wir, unsere Kinder, deren
Kinder, deren Kinder , deren Kinder usw.
die Schulden von Strauss, Kohl und Co,
die nie einen Durchblick hatten und kein
Gefühl für die Menschen haben. Die DDR ist
fast menschenleer mit schon ordentlicher
Infrastruktur, die keiner mehr braucht.
Wer widerlegt mir die Richtigkeit meiner
Meinung. Ich kenne Polen seit 1988 und
weiss, was kommen wird: Wir bezahlen deren
Aufbau + weiteren Wahnsinn in der DDR. Und
wofür?
Alles dies haben uns auch die Amis einge-
brockt, die den Kohl als Maulwurf schon
seit den 50ern vorgesehen haben und mit ihrer Scheisspolitik seit 1926
indem sie Hitler auf den Thron halfen um
später Absatzgebiete zu haben. Also hinweg
mit den Arschlöchern! Zeigts Gates mit
Linux was ne Harke ist. Ami go home, du
bist flüssiger als flüssig.......
>>Die DDR ist
fast menschenleer mit schon ordentlicher
Infrastruktur, die keiner mehr braucht.<<
Was bist Du denn fuer einer ?
seit 1990 -> keine DDR
seit 1992 -> keine Russen
menschenleer ??????
deshalb sind wohl Porsche, BMW, AMD, Infinion, Thyssen, DB .... hier, damit die ihre Ruhe haben oder wie?
hint: wir haben mittlerweilen 2004...
Fragen .......
Das ist echt mal eine andere Sichtweise der Dinge und die hat was!
>dafür zu
>nutzen, um der polnischen Regierung, die
>1990 sehr weich war, die alten deutschen
>Gebiete hinter der Neisse abzukaufen
Great Idea, really, but as you were in Poland, didn't you notice that this was one of the most sensitive issue in the public
life - "beware, the germans are going to come back". Large scale engagement would
surely trigger massive response, believe me. That's how radicals gained political capital throughout all the 90's. As to the integration issues, the outcome would be exactly opposite to the planned one.
> und
>Polen dafür den entscheidenden Anschub
>für den EU-Beitritt zu geben.
Massive investment in the industry and
transfer of new technologies would be more
welcome.
If these are the main german ideas for
cooperation, I don't see many perspectives for any common future.
Regards,
b.
>cooperation, I don't see many >perspectives for any common future.
B.,
eine vereinzelte Stimme von einem Ewiggestrigen oder gar einem Neonazi ist sicher nicht repräsentativ für die heutige deutsche Gesellschaft. Daraus die Zukunftsperspektiven für die deutsch-polnischen Beziehungen abzuleiten ist ein bisschen weit hergeholt. Diese Beziehungen sind nämlich jetzt schon unendlich besser im Vergleich dazu, was vor 20-30 Jahren gewesen ist - ich meine damit nicht die ofizielle Politik, sondern das, was sich direkt zwischen beiden Völkern abspielt: Wir kennen uns viel besser, wir sprechen direkt miteinander, auch hier, auch jetzt.... Und die Mehrheit der Kommentare zu dem obigen Artikel ist durchaus sachlich gehalten - ich habe schon weit schlimmeres erlebt bei einer Auseinandersetzung zwischen Deutschen und Österreichern auf Heise.de. Also, nächstes mal, wenn sich so ein geschichtlich Zurückgebliebener zu Wort meldet, nicht gleich überreagieren - die sind für Deutschland genauso repräsentativ wieTejkowski (je gehört?) mit seiner ultranationaler Bewegung für Polen.
Ubrigens möchte ich mich bei demon für diesen wertvollen Beitrag sehr bedanken, wir können ein bisschen internationale Räsonanz gut gebrauchen, wenn über das Gesetz im polnischen Senat verhandelt wird.
It's easy to bash yanks for all their
pompous rhetorics, militarism and imperialism (and it's all justified), but keep in mind that:
- Unix is of american orgin.
- something like 50% of all open-source
programmers are americans, including
many KDE hackers.
- there is no other as ambitious nation on
this planet, with all it's investment in
IT tecnologies, space related R&D and lots
of other things. And Europe is just passively eating up all its past resources,
without any vision of the future, waiting for some sort of miracle to happen. And, sadly, is joined by my country in this.
So keep proper limit in attacks on the US.
thanks,
b.
The pure number is not important. Programmers per citizen is a more meaningful number - and yes its still an impressive number. But the opensource programmers per citizen number is probably higher for some european countrys - esp. Germany.
> - there is no other as ambitious nation on this planet, with all it's investment in IT tecnologies, space related R&D and lots of other things.
China? India?
> - And Europe is just passively eating up all its past resources, without any vision of the future, waiting for some sort of miracle to happen. And, sadly, is joined by my country in this.
True
polnische Sprache beherrschen. Bitte melden!!!!!
Tel. 03581874993 oder 01712069687
> Polen haben ein Deutschland Problem, die würden alles kaufen, Hauptsache es ist nicht aus Deutschland.
Das hat doch nichts mit Deutschland zu tun! Es gibt auch eigene polnische Distributionen, die zudem auf RedHat (nun Fedora) aufbauen.
Uli
von einer neokommunistischen grauen Eminienz von ca. 2.000 "Entscheidern" regiert, die allerdings 2x 1980 und 1993
mit gigantischen Geldern und öffentlichen
Krediten, die allerdings allesamt versackt
sind, von den Amis geschmiert wurden:
1980 verschwand der kommerzielle Hanfanbau
1995 darf keiner nur ein Gramm THC-Hanf besitzen usw. usw.
Die F16 Geschichte und auch Microsoft usw
und anderes ist dann leicht zu erklären.
Die Polaki sind von den Amis abhängig. Das
war auch der Grund für die hektische EU-
Erweiterung nach Osten, damit sich dort die
Amis nicht weiter festsetzen und den Markt
für sich erobert können.
also irgendwie hört sich das alles hier nach propaganda an. mit welchem langfristigem ziel?
die neue dreiteillung polens? alte deutsche ostgebiete sollen an deutschland zurück? also einige lernen wohl nie. europäer wollen kein grosseu, sie wollen alle selbständig und frei bleiben. polen ging es besser als sie noch im ostblock waren. da hatten die noch genug freunde.
to use such a general term: "the polish" in this context.
Which people do you mean?
You guys don't mix it all with politics so
much, it's rather a matter of complete lack
of knowledge in the ministry, wich is a sad
phenomenon. Most of the society never heard
of Free Software, because not too many of
them never bothered to buy (i.e. TO PAY for) a legal copy of the M$ Scheiss. That's
all.
Whether any funds from EU or the US will come or not, I really don't care. And I don't expect they really would.
b.
to pay for anything. They like to spend money.
ps. "ever" instead of "never"
b.
Das zeigt eigentlich nur, dass in Deutschland auch in dieser Beziehung auf hohem Niveau gejammert wird. ;o)
Michael.
Tel. 03581874993 und 01712069687
USA so klein geworden ist, das sich dort die Zinsen auf die Schulden nicht mehr bezahlen lassen und Auslandskredite gegen
Risikozuschlag aufgenommen werden müssen, weil auch der Japaner und Chinese den Dollar nicht mehr stützen. Good by, Dollar,
good by USA. Zum Glück haben wir Linus Thorwalds.....
Du hast hier schon dermaßen viel Blödsinn verzapft, dass es längst offensichtlich war. Aber damit hast du dich endgültig enttarnt. Wenn du nix besseres zu liefern hast, dann lass es doch einfach bleiben.
Schöne Grüße aus Finnland
ihminen [der sehr gute polnische Freunde hat]
> Prozent der Software in Europa in Microsoft Office geschrieben wird
> und nur ca. 5 Prozent in Linux«.
> Aus Sicht der Ministerin wäre es
> zudem fatal, Spezifikationen zu veröffentlichen. Kuzinska scheint vor
> allem um die Sicherheit der Daten besorgt zu sein. »Erst
> verschlüsseln wir unsere Daten und dann zeigen wir im Internet wie
> alles entschlüsselt werden kann«, stellt die Ministerin fest und
> findet es einfach nur »unlogisch« die Spezifikationen zu
> veröffentlichen. Versuche, sie umzustimmen und den Unterschied
> zwischen Spezifikation, Quellcode und Daten zu erläutern, schlugen
> fehl."
Die Erklärung der polnischen Bildungsministerin hätte tatsächlich von
MumuHamster oder Analüst stammen können und wäre im Heise-Forum ohne Gnade auf
der Trollwiese gelandet.
In Polen aber reicht sie für einen Parlamentsbeschluß.
b.
es sich das verdient hat, egal ob es das deutsche, das polnische
das EU-Parlament oder welches Parlament auch immer ist.
Und hier in dem Fall, ist es das polnische, das sich den Spott
redlich verdient hat.-Nicht immer so empfindlich sein. ;)
Gruß,Mäc-ka.
But I agree with your above statements - there has a lot to be done to bring the idea of Free Software to more people. Even politicians, although they are not always considered human
And it has to be done in a fashion everyone can understand it not the technobabbel it sometimes gets.
Johanes
Ich hoffe sehr, du hast damit jetzt nicht mich gemeint.
Mir ist egal ob eine deutsche oder polnische Ministerin dummes Zeug redet.
Ich frage mich bei beiden gleichermaßen, wie sie es bis zur
Ministerin gebracht haben....
So wirst Du es nie zum Minister bringen!
Please, don't kick us.We have too much problems without this. Remember that decisions are made by politics not by common people. And this is not a matter of SUSE Linux, believe me -- we are not aganist the German products and German people. We are after 50 years of deep sh*t and there is not easy to get up from this. We need some time.
We are very agitated with incompetence and ignorance of the people who can decide about important questions in our country.
Regarding the matter of that fatal Seym vote we have contacted many politics of Senate. The Senate is a second government instance in Poland. Now everything is in the senators' hands. The last instance is the president -- he can block every government act. We have contacted president's office too.
We're trying to interest TV stations and press in this matter.
Greetings from PL :- )
Naja die Zahlungen an Polen scheinen recht hoch gewesen zu sein.
Für mich ist damit Polen kein Mitglied der EU, und die Mitgliedsstaaten sollten darüber auch nochmal nachdenken.
Ein Schande so ein Land in den eigenen Reihen zu haben...korrupte Möchtegern-Imperialisten.
Aber die Rechnung bekommen die irgendwann. Auch "Bin Laden" und "Hussein" haben mal von den USA massenhaft Geld bekommen um andere "Feinde" zu besiegen.
Tja, das ist Freundschaft auf amerikanisch. Immer schön "nützlich" bleiben.
Manchmal seht Ihr das Ganze zu kurzfristig, ich denke ein Urteil können wir erst in 10 - 20 Jahren abgeben (EU-Beitritt).
Die Entscheidungsbegründung pro M$ Soft strotzt allerdings vor Inkompetenz.
cu Oliver
Und die von jeder Sachkenntniss und Bildung Unberührte sollte mal einen Blick in ein Informatik-Schulbuch werfen. Naja, vielleicht kommen ja aus Polen die Microsoft-Office-HTML-Programmierer der nächsten Generation...
essence of the friendship of any government
with the US government is that the money
are being paid to the latter, or instead of the latter's expenditures. So in
financial terms, it is a truely costly
friendship.
It is not to say that me personally/the
majority of us is so much in favour of
either the US or the EU. It's not a matter
of individual's choice (that's how the EU
works, as a matter of fact). Ask the brits
if they had a choice. As to the famous EU
funds, you will have to ask the EU central authorities where actually do the money go,
not us. I don't expect that we'd get out of
this affair even as much as we'll pay,
in the best case. And we don't need any charity either.
As for me, it's EOT.
b.
Same in Germany. And at last we suceed to make clear "We dont want War, we disagree"
I know you country (or your politicans) need Money.
But to sell the souls to an warmonger government like the us, to betray the EU and their own people, must be judged.
See France for example...196X they even left the NATO for disagreein with the USA.
You also have power...use it.
There is no excuse like "We couldnt do something against it". This kind of mind has led to one of the greatest human disasters of all time, i say this as a german, we should know it.
>There is no excuse like "We couldnt do
>something against it". This kind of mind
>has led to one of the greatest human
>disasters of all time, i say this as a
>german, we should know it.
Life's not that easy, alas... I've been
on a anti-war demonstration, a more effective form of engagement would require me to buy a good rifle. First, I always
have to find enough of "WE" that share the same concepts. As "WE" are getting numerous, "WE" are not that aggressive anymore... Everyone wants a simple life far away from anger and controversy... Then "WE" may enter the parlament.
Oh yes, I may decide that this time I will
go and vote at last. That's a year or more
away from now. In the meantime, we'll have
ten public quarrels about taxes and twenty about health-care system, just like you.
b.
Fakt ist jedenfalls, dass Politker weltweit einen haufen Blech reden und zumeist abstimmen über Dinge und Themen, von denen sie keine Ahnung haben [können] (sie vertrauen dabei - häufig zu unrecht - auf die Fachkompetenz entsprechender Ausschussmitglieder ihrer Fraktion).
Die schreiende Inkompetenz der Politik in Polen zeigt uns wie wichtig es ist sich um Lobbying zu kümmern, Politiker zu eigenen Veranstaltungen einzuladen und Organisationen wie Live, FFII, FSF Europe zu unterstützen. Das jedenfalls ist meine bescheidene Meinung.
Blair and yelling: "Hey, look what the
britons ARE saying".
Who actually applauded the Iraq war in Poland? Huh? Did you pay attention to that?
Who applauded attack on Afghanistan in Germany? Some 12.000 dead thanks to the bombing, according to the BBC. Thausands
more killed by the "Northern Alliance".
We're all in this.
b.
Who acts against certain principles and his values will be regarded as a whore, by his friends and his clients. Polands population has to face the loss of national dignity and honour today because of the loud support of illegal action in Iraq and bullying the policy of the European majority in favour of support of US action. Polands government was weak and believes to have taken wise action. A whore will be treated as a whore. Also by his new "client".
When polish politicians (like in this Free Software case) make mistakes the population of poland will have to pay the price. A politician is fully responsible. No remorse.
If You feel responsible for whatever You do, it's great. None asks you to do more.
b.
naja man weiss ja nie welcher nationalität die leute hier haben, sie sind hier alle anonym.
und deutschland scheint das einzige land in europa zu sein, dass die usa nicht mag? liegt es am verlorenem 2 weltkrieg?
Es wundert mich schon, wenn die Polen sich ausgerechnet für einen Angriffskrieg begeistern. Es wundert mich schon, wenn Polen gegen seine eigene Zukunft entscheidet. Das hat mit Hass überhaupt nichts zu tun. Ich habe überhaupt nichts "gegen die USA" und mit dem verloreren 2. Weltkrieg habe ich schon gannix am Hut. Man stelle sich vor: Noch mehr "blühende Landschaften" im Osten....
Lebst du irgendwie isoliert?
und mehr als die hälfte der usabürger sind bloss ehemalige europäer. kommen die meisten usabürger eigentlich aus deutschland? usa und deutschland sind die grössten wirtschaftspartner oder?
Dass Osteuropa in jeder Hinsicht freundlich gesinnt ist und auf eigene Positionen verzichtet, kann man aus der wirtschaftlichen Position schon verstehen.
Aber in Westeuropa scheint die USA nicht mehr so gut anzukommen als früher.
Die Regierung Bush hatte von Anfang an nahezu keine Sympathie hier.
Die Angelegenheiten um das Kyoto-Protokoll, die ganze Terrorismus-Sache und schließlich der Irakkrieg halfen da auch nicht.
Vielleicht solltest du mal die Grenzen deines Landes überwinden.
Vielleicht schreibst du dann nicht mehr so dämliches Zeug über Deutschland als einziges US-kritisches Land in der EU, als angebliche Polenhasser und über irgendwelche Begründungen hierfür, die im zweiten WK lägen.
Ich sehe keine Privatsender-Nachrichten.
Kennst du die deutschen Medien überhaupt?
Erkennst du die rechte Propaganda in euren Medien oder auf CNN?
Aber das hat ja nur indirekt etwas mit den inkompetenten Aussagen der Frau Ministerin zu tun. (Zeigt hoechstens, dass die ganze Regierung nicht besonders geschickt ist - und das wiederum soll nicht heissen, dass dies in allen anderen europaeischen Laendern besser ist)
Wenn sich Deine Frage auf die IT-Kompetenz bezieht, wage ich keine Antwort - der Weg eines Abgeordneten zum wahren Wissen ist von vielen Steinen gepflastert
Falls es jedoch um andere Fähigkeiten geht, kann keine Opposition schlechter sein als das, was sich im Moment abspielt (na, vielleicht abgesehen von Samoobrona, Partei der Rabiaten). Diese Koalition produziert immer wieder Pfusch-Gesetze, die dann entweder vom Senat, oder vom Präsidenten, oder letztendlich vom Verfassungstribunal aufgehoben werden. Dafür geniesst sie die niedrigste Unterstützung in der polnischen Geschichte nach der Wende - drzt. ca. 16%. Übrigens waren und sind 2/3 der Polen gegen unsere Beteiligung am Irakkrieg, nur dass halt in einer Demokratie die Regierungen für 4 Jahre gewählt werden und man kann sie nicht einfach absetzen, wenn sie mitten in einer Legislaturperiode etwas gegen der Willen der Bevölkerung tun - auch wenn man es sehr will. Und wer hätte sich eigentlich vor ein paar Jahren denken können, dass unsere Postcommies, die sich früher mit Honecker, Krenz, Husak und wie auch immer die ganze Bande hieß, immer wieder einen Zungenkuss gestattet hatten, sich so sehr wandeln können...
M.
Politik und Sex passen halt nicht zusammen.
Politik und Freiheitliche software wohl auch nicht.
Ob das am zweiten Weltkrieg liegt?
Die Frage nach der Rueckgabe der Ostgebiete stellt sich gar nicht.
Vielleicht haben die Polen einen falschen Eindruck, da besonders im Osten Deutschlands es einen großen Zulauf bei Rechten gibt.
(hierzu zwei Stichwoerter: Arbeitslosenquote und FDJ-Ersatz)
In einem geeinten Europa aber sollte die Frage nach Nationalitaet verschwinden, und ein europaeischer Buerger sollte in der EU leben koennen, wo er will.
Eine Frage, die die aktuelle Distanz eher betrifft, ist, warum die polnische Politik in die EU wollte, wenn sie sich nicht an die Spielregeln halten will.
(Verfassungsfrage, Ausbau der *Abhaengigkeit* von den USA, nicht der Freundschaft)
PS: Es ist im Moment in der gesamten EU und auch in den USA so, dass es den Rechten zu gut geht, nicht nur in D. (offenbar ja auch in Polen)
es ist bischen gemogelt, zu sagen frankreich und deutschland hat mehr zu sagen in europa als der rest von europa, weil sie die meisten bewohner haben, lol. wollen die alleinherrscher in europa sein? back to napoleon and..? der rest von europa hat mehr bewohner als frankreich und deutschland zusammen, so rum muss man es sehen.in europa muss jedes land gerecht behandelt werden. wie ist das in den usa geregelt? wie arbeiten da die staaten zusammen? ausserdem muss ich zugeben, ich kann nicht viel mitreden, weiss über die eu zu wenig. das weiss wohl keiner.
Du willst dich _dringend_ mal über die Grundlagen der EU informieren anstatt solch haarsträubenden Unsinn zu verfassen. Die Anzahl der Sitze im Parlament ist (abgesehen von der Mindest- und Maximumregelung) proportional zur Bevölkerungszahl des Landes.
"ausserdem muss ich zugeben, ich kann nicht viel mitreden"
Weise Einsicht, aber das hätte man auch so gemerkt.