Unheimlich wertvolles Posting, ehrlich...

hoffentlich geht jetzt nicht wieder
eine sinnlose diskussion über die
vorzüge der einzelnen distributionen los. ich hoffe nur das mandrake dann auch wirklich wartet mit dem release, bis kde2 fertig ist.
das dauert ja wohl noch mindestens 2 monate

Hi !

> ich hoffe nur das mandrake dann auch wirklich wartet mit dem release, bis kde2 fertig ist. das dauert ja wohl noch mindestens 2 monate

Laut KDE soll die Final-Version von KDE2 in etwa einem Monat freigegeben werden, da doch noch mehr zu tun ist als eigentlich geplant.

Greetz ... Stephan !

Richtig !!!

> ...iss doch klasse. Mandrake macht sowieso am meisten Spaß. Und besser ist es außerdem als alle anderen

Du hast zuviel Zigaretten-, Automobil-, Sportbekleidungsmarken-, Fruchtjoghurt-Werbespots geschaut.

...Modem? Da bestell Dir doch lieber die GPL-CDs von ixsoft!

Mit nem MODEM ??!!!
Toll, aber mit der Preispolitik deines Telefon und Internetproviders bist Du voll einverstanden oder?

Was denn, was denn - meine Flatrate möchte ich doch wenigsten ausnutzen Aber die CDs kosten doch auch um die 100,- DM für Mandrake - so bekomm ichs fast kostenlos (ausserstrom rechnung)

Flatrate hin oder her.. das ISO mit nem Modem zu
ziehen ist doch Hardcore... bei ixsoft bekommste die
GPL Version von Mandrake 7.1 (hier die InstallationsCD)
für 5 Euro plus Versandkosten.. Brutto knappe DM 12.-

Hat es. Das kommerzielle Paket enthält eine vollständige deutsche Dokumentatation in Form von 2 Handbüchern. Diese können in verschiedenen Formaten (PS, PDF, HTML) von der Mandrake Homepage heruntergeladen werden.

> Der Abstand von Mandrake zu SuSE wird immer größer. Da müssen sich die SuSE Leute langsam
mal etwas anstrengen. Version 7.0 hatte ja nicht so gigantisch viel neues zu bieten.

Möglicherweise weißt Du mehr als ich, aber ich bin bisher immer davon ausgegangen, daß KDE vom KDE-Team, Gnome vom KDE-Team, der Linux-Kernel vom 'Linux-Kernel-Entwicklerteam' und procmail von Stephen R. van den Berg und Philip Guenther entwickelt wird. Ich kann da keine Namen von Distributoren lesen.

SuSE hat beschlossen, mit dem 7.0-Release nicht auf KDE2-final zu warten, weil SuSEs Zeitrechnung nach Jahren geht, angefangen mit dem Jahre 0 (SuSEs Geburt).
ich wüßte auch nicht, daß das rezente Mandrake-Release KDE2 Final im Programm hat? Oder? Was gibt's sonst, was SuSE nicht hat? Systemweite Menüstruktur für alle WMs, Reiserfs, XF 4 ...
Ich will kein SuSE-Advertisement machen, nur obiges Posting etwas geraderücken.

Tschüß.

Ich meinte das ganz anders. Mandrake schafft eigene Tools zur Konfiguration des Systems. Das erleichtert dem Einsteiger und Nicht-Voll-Profi die Arbeit doch ganz erheblich. Wenn mich jetzt einer flammt weil ich es gut finde, dass man auch per Maus das System konfigurieren kann, anstatt mit vi in den .conf-Files zu tippen, bitte sehr. Als Option finde ich das auch gut und wichtig, aber wie soll ich denn Otto-Normal-User dazu bewegen, auf Linux zu wechseln, wenn es solche Hilfsmittel nicht gibt?

Als Beispiel für die Mandrake Arbeit nenne ich nur mal DrakConf. Damit läßt sich eine ganze Ecke mehr Konfigurieren, als mit yast(2). Und mit den neuen Tools von Mandrake wird z.B. die Modem/ISDN/ADSL- oder die Router/Firewall-Konfiguration drastisch vereinfacht. Von der sehr guten Installation einmal abgesehen!

Und dann wären da noch einige andere Verbesserungen in 7.2, z.B.: X 4.01 als Standard-X-Architektur (mit 3D-Beschleunigung), CUPS (Common UNIX Printing System), xinetd löst 'inetd' ab usw.

Das meinte ich mit, der Abstand zu SuSE wird größer. Ach ja, einige wichtige KDE-Programmierer arbeiten bei Mandrake. Aber das nur als Gimmick am Rande.

Thomas
www.tuxchannel.de

PS: Ich wollte damit nicht SuSE als schlecht bezeichnen.

Problem bei CUPS ist nur, das es auf GS 5.50 basiert, und du ziemlich Probleme hast, zusaetzliche fonts etc einzubringen.

Das ganze Ding ist krank.
(Nicht vom der Struktur sondern von der derzeitigen Realisierung)

DrakeConf kenn ich nicht, aber inzwischen ist YaST voll modular, jeder kann eigene sachen dafuer schreiben, ich habe echt gestaunt als ich die YaST Serie gesehen habe.
Hab mir die Syntax mal kurz angeschaut.

xinetd ist bei SuSE auch dabei.

Und viele KDE-Entwickler arbeiten bei SuSE, nur kleines Gimmick zurueck.

Und weil du gefragt hast, was denn bei SuSE 7.0 soviel neues dabei sei...
schau mal unter:
http://www.suse.de/de/produkte/susesoft/blinux/presse.html
http://www.suse.de/de/produkte/susesoft/blinux/

Ich finde das schon "gigantisch neu"

Ich will damit auch nicht jetzt SuSE verteidigen, sondern auch nur geraderuecken.

Entwickler arbeiten bei allen, jede Distri hat Vor- und Nachteile, und es gibt immer Begruendungen für und wieder.

Ich kenne Mandrake nicht, dafür SuSE recht genau. Du kennst Mandrake und SuSE nicht (so genau).
Wir koennten uns hier pruegeln, und es wuerde nix dabei herauskommen, weil es eh egal ist.

Ich mag diese einseitigen Vergleiche einfach nicht.
Wenn Vergleiche, dann sollten sich einige Leute zusammensetzten, und jeder von denen kennt "sein" System genau.

Meine Meinung.

mad

Prügeln lohnt nicht. ;-)
DrakConf baut zum großen Teil auf linuxconf auf, RedHat benutzt das auch, sowie Debian wohl auch damit 'verhunzt' werden kann. nein, ehrlich gesagt halte ich Linuxconf vom Ansatz her auch für gelungen. Es hat 'nen großen Umfang bekommen im laufe der zeit. Außerdem sollten GUI-Tools keine vi-editierten conf-Dateien überschreiben, wenn man's ihnen nicht sagt!
Yast (ich meine eigentlich Yast2) ist für die Anfangsconfiguration schon ausreichend. Drucker (wirft apsfilter an), Soundkarte und sogar sendmail (bietet fünf oder sechs Standard-Plots für eine Sendmail-Konfiguration) können eingestellt werden. Ich hab die 7.0 professional bisher auf vier unterschiedlichen Rechnern ohne das geringste Problem installiert, und so eine Erfahrung sitzt schon echt tief ;-)
Ich würd' sagen, Mandrake und SuSE sind sehr ähnlich, was wahnwitzige Selbstüberschätzung bei der Implementierung von Blutende-Kanten-Features anbelangt.

Cheers.

*grins*

mad

---snip---
Problem bei CUPS ist nur, das es auf GS 5.50 basiert, und du ziemlich Probleme hast, zusaetzliche fonts etc einzubringen
---snap---

Das wage ich zu bezweifeln. Ohne ein CUPS Profi zu sein, kann ich mir das nur schwer vorstellen. Schon jetzt kann man bei Mandrake mit einem Knopfdruck seine Windows TTFŽs importieren, ein Font-Server (xfs) läuft ohnehin. Warum sollten die Jungs von Mandrake das wieder ändern?

---snip---
Du kennst Mandrake und SuSE nicht (so genau).
---snap---

Ach wirklich? Woher weisst Du das? Ich war bis 6.4 SuSE User, als ich zu Mandrake gewechselt bin.

---snip---
Wir koennten uns hier pruegeln, und es wuerde nix dabei herauskommen
---snap---

Doch, Du müsstest irgendwann eingestehen das Mandrake besser ist. ;)

Aber um den Ball jetzt flach zu halten: ich finde die Vielfalt bei den Distributionen gut und wichtig. SuSE ist ganz bestimmt nicht schlecht. Jeder soll für sich "sein" Linux finden. Und wenn wir erst mal *den* großen Standart zwischen den Distributionen haben, dann ist es eh wurscht.

Thomas
www.tuxchannel.de

zu CUPS: was du meinst, sind Bildschirmfonts für X. Postscriptfonts in GS einzubinden ist etwas anderes.
Ich poste nachher mal die genaueren Infos zu dem Problem, sobald ich es alles gefunden habe.

zu 6.4 User: naja, ich habs eben angenommen wegen deins Kommentars vorher.
Aber zugegeben, ich beziehe mich auch auf die 7.0, die du ja nach eigener Aussage nicht mehr hast. Also, nix für ungut.

zu prügeln: Nein ich denke nicht das da was bei rauskommt. mir gefällt SuSE recht gut, und ich wuerde nur ecken und kanten suchen, die ich schlecht faende. waere dann nicht fair. darum gebe ich lieber keine kommentare zu anderen distris ab.

Aber trotzdem, wenn du mal lust hast, koennen wir uns ja mal treffen *lol*

zu ball flach: gut, ich auch.. bin ganz deiner Meinung :)

mad

zu Suse und Yast: Ist yast GPL, nö ne? - Das macht für mich 'nen Unterschied aus (zu Linuxconf,...), auch wenn ich kein Lizenzen-Klugscheisser sein will!

ciao
sesc

Anscheinend hast du die letzten Threads dazu nicht gelesen.
...

mad

Habe ich (bsp den zur Ankündigung von suse7). Ich finde nicht, dass an dieser Stelle darüber diskutiert werden sollte, aber beim Vergleich der Konfigurationsprogramme gehört es!
sesc

Das kann ich nicht bestätigen. Im Gegenteil, Mandrake ist ja für Prozessoren der Pentium Klasse (AMD & intel) optimiert.

Nach meinem Wechsel von SuSE zu Mandrake konnte ich jedenfalls keinerlei Performace-Einbußen feststellen.

Gruß
Thomas
www.tuxchannel.de

Das war wohl nicht ganz ernst gemeint.
Mandrake läuft imho merklich performanter als
andere Distributionen.

Stimmt. Ariel wäscht imho ja auch reiner als rein. Und reiner als seine Mitbewerber. Und die nächste Ariel Version wird wieder noch reiner waschen, als wird auch Mandrake schneller werden.
Ist doch eigentlich ganz logisch, oder ?

Der Performancegewinn durch angepaßte Kompileroptionen ist so marginal, daß es nicht merkbar ist, es sei denn Deine Eltern kommen vom Proxima Centauri. ;-)

Du kannst jede Linux-Distribution sich schneller anfühlend konfigurieren, indem Du bsplw Systemdienste beim Start ausschalttest, die nicht gebraucht werden. Nicht zu vergessen schleppt SuSE noch'n Webserver rum.
Oder Du konfigurierst Sachen wie Firewalls von Grund auf mit ipchains und nicht über distributionseigene Skripte.

Anything goes...

> Der Performancegewinn durch angepaßte
> Kompileroptionen ist so marginal, daß es
> nicht merkbar ist, es sei denn Deine Eltern
> kommen vom Proxima Centauri. ;-)

Allerdings stimmt dies nur wenn beide mit
egcs kompilieren, der nun mal scheisse ist
beim optimieren.

Sobald Intels VTune benutzt wird, kann mensch
locker mal bis zu 30% mehr Performance
erwarten. Bin gespannt wieviele dann zumindest ihre final versions auch damit
kompilieren.

naja.
Wenn du wirklich performace zuwachs haben willst, dann musst du die glibc neu uebersetzen.

Der rest ist fast nur augenwischerei. Weder irgendwelche programme noch der Kernel helfen beim neuübersetzten.

mad

Die üblichen Adressen:
www.ixsoft.de
www.lob.de
www.linux-discount.de
www.linuxland.de

Hab' ich was vergessen???

Ich habe die Mandrake 7.1 schon im Media Markt (Hameln) gesehen. Die gibt's sicher auch in anderen Filialen.

Falls Du ISDN nutzt: Unbedingt das I4L-Paket updaten.