Bei der Playstation drehen die Entwickler die Grafikeinstellungen für dich auf die Einstellung "Minimum" runter, auf dem PC musst du das eben selber machen.
Das ist sehr pauschal gesprochen. Das gewisse Anpassungen nach unten notwendig sind, ist klar. Dennoch optimieren gute Studios die Konsolen-Versionen ihrer Spiele noch ein bisschen, damit das Optimum rauskommt. Vorteil: Es ist bekannt, welche Hardware verwendet wird und somit, worauf optimiert werden kann. Am Ende sehen Konsolenspiele oft gar nicht wesentlich schlechter aus als auf einem Mittelklasse-Spiele PC (der aber teurer als 350 Euro ist!). Schon gar nicht bei den Konsolenoptimierten Titeln wie Horizon Zero Dawn oder Uncharted 4.
enn du dir eine PS5 kaufen würdest
Wieso? Funktioniert meine PS4 dann nicht mehr? Muss ich die kaufen oder darf ich eine Generation überspringen? Ja, Nachrüsten ist ein Argument für PC, aber kein Killerargument, finde ich. Wiederspielbarkeit alter Titel ok, da gab es bei den Konsolen bisher Brüche - aber ggfs. ändert sich das auch gerade, zumindest für die neue XBox wird spekuliert, das sie abwärtskompatibel sein soll. Nicht auszuschließen, das Sony dann nachzieht.
http://www.pclike.de/de/AMD-A12-9800E-08H.html
Ähm na ja - nur 500 GB Festplatte (1TB + 8 Euro) - kein optisches Laufwerk (+ 17 Euro) - kein WLAN (+ 15 Euro) - Keine Eingabegeräte dabei (nach Deiner Aussage + 30 Euro) - Kein HDMI-Kabel dabei (+ 7,50 Euro) - Hässliches Tower Gehäuse (würde ich mir nicht ins Wohnzimmer neben den Fernseher stellen wollen)
Und schon sind wir bei mehr als 435 Euro. Wie gesagt, meine PS4 Pro habe ich für 285 bekommen.
Du hast gesagt, du legst nicht viel wert auf Grafik. Also kannst du auch 2-3 Jahre die Toptitel später kaufen, dann kriegst du sie in dem Preisbereich nachgeschmissen.
Ok, dann mal Butter bei die Fische. Ich habe 5 konsolenexklusive Titel, unter anderem Uncharted 4, Last of Us Remastered und Horizon Zero Dawn, für keinen Titel habe ich mehr als 29 Euro ausgegeben, Günstigster war 20 Euro.
Dazu Titel, die vergleichbar sind: - Dirt Rally: 29 Euro - Steam derzeit: 55 Euro, Amazon: 30 Euro - Skyrim Special Edition: 29 Euro - Steam derzeit: 40 Euro, Amazon: 18 Euro - Prey: 23 Euro - Steam derzeit: 40 Euro, Amazon: 19 Euro - Diablo 3 Ultimate Evil Ed.: 19 Euro - Blizzard Shop: 20 Euro (Grundspiel + Reaper of Souls), Amazon: 33 Euro (ebenso)
Und ja, ich weiß, es gibt bei Steam Aktionen. Aber grundsätzlich sehe ich, wenn man jeweils nach dem günstigsten Preis guckt, erstens keine Riesenunterschiede und zweitens keine Top-Titel für 5-10 Euro für den PC.
Neulich gab's Railroad Tycoon 2 für ca. 1-2 € bei GOG
Jetzt willst Du mich verarschen, oder? Wenn ich Sachen wie Railroad Tycoon spielen will, kaufe ich mir doch keinen Spiele PC! Dann starte ich DosBox oder Wine oder VirtualBox. Meine Fresse, ich spiele auch noch alte DOS-Spiele und Sachen aus Win 95/98 Zeiten (habe ich oben auch geschrieben), aber das ist doch nicht das Thema. Die laufen auf meinem ausgemusterten Laptop, die kann ich dann auch am Fernseher spielen, wenn ich will. Äpfel und Birnen...
Von Sicherheitslücke am Fr, 6. April 2018 um 11:46 #
Funktioniert meine PS4 dann nicht mehr? Muss ich die kaufen oder darf ich eine Generation überspringen? Ja, Nachrüsten ist ein Argument für PC, aber kein Killerargument, finde ich.
Es spielt keine Rolle ob es die 5., 6. oder n-te Konsole ist, den PC kannst du immer nachrüsten und das Update ist immer billiger als deine PS 4+n.
Was das "Steam derzeit"? Wenn du Sonderangebote bei der Konsole nutzt, dann kaufst du bei Steam auch im Sale.
zweitens keine Top-Titel für 5-10 Euro für den PC.
Tomb Raider (2013) gab's erst kürzlicher für unter 10 € mit allen DLCs, Rise of the Tomb Raider (2016) gab's ebenfalls mit allen DLCs für ca. 16,99 €.
den PC kannst du immer nachrüsten und das Update ist immer billiger als deine PS 4+n
Ja klar, und wenn ich dann alle Teile außer dem Gehäuse ausgetauscht habe, dann habe ich was? Einen neuen Rechner gekauft. Ich meine, gerade Intel ist doch Spezialist im "für diesen Prozessor braucht man einen neuen Sockel"-Design, das heißt auch neues Mainboard. Dann gibt es immer wieder Brüche in Techniken, die nicht abwärtskompatibel sind. DDR3 zu DDR4 Speicher z.B. - neues Mainboard hat (natürlich) DDR4, also auch noch neuen Speicher usw. Ich will damit nicht sagen, das man einen Rechner nicht eine Weile lang sinnvoll aufrüsten kann, das kann man, aber eben nicht endlos und immer günstig.
Was das "Steam derzeit"? Wenn du Sonderangebote bei der Konsole nutzt, dann kaufst du bei Steam auch im Sale.
Das ist der aktuelle Preis bei Steam, wie Du Dir sicher schon gedacht hast. Und das es bei Steam Sales gibt, weiß ich und habe ich auch geschrieben - ich stelle trotzdem fest, das wir von den angeblich allgegenwärtigen PC-"Top-Titel für 5-10 Euro" immer noch weit weg sind.
Rise of the Tomb Raider (2016) gab's ebenfalls mit allen DLCs für ca. 16,99 €.
Das ist immer noch 70% über den angeblich so üblichen 10 Euro und 240% über 5 Euro.
Tomb Raider (2013) gab's erst kürzlicher für unter 10 € mit allen DLCs
OK, das ist EIN Spiel. Was ist mit denen von meiner Liste? Wenn ich auf PS-Store Sonderangebote warte, kann ich auch fast jeden Blockbuster für 15-25 Euro bekommen. Etwas mehr als 10 Euro, ja, aber weit entfernt von den 60 Euro Normalpreis, die der Konsole ja immer angekreidet werden.
Fazit für mich: Kann sein, das ich mir die PS ein bisschen schön rechne, aber ihr macht das mit dem PC ganz genauso.
Ich hätte übrigens keinerlei Lust, mir "Deinen" 360 Euro Tower-PC ins Wohnzimmer zu stellen und das würde wahrscheinlich auch sonst niemand machen, außer einem nerdigen Single. Wenn überhaupt, käme der in ein separates Zimmer, was bedeutet: Extrakosten für den Monitor. Und seien wir mal ehrlich: Kaum ein PC-Spieler wird sich so eine Gurke in dem Preisbereich überhaupt hinstellen. Nur weil es möglich ist, heißt es noch lange nicht, das es üblich ist. 500 Euro Klasse, meinetwegen, aber selbst da geben die meisten PC-Spieler mit Sicherheit noch mehr aus, für eine dezidierte Grafikkarte nämlich. Außer natürlich, man will dringend "Railroad Tycoon 2" spielen, dann kann man natürlich den 350 Euro Rechner kaufen und sich freuen, dass das Spiel nur einen Euro gekostet hat.
Von Sicherheitslücke am Fr, 6. April 2018 um 17:21 #
Ja klar, und wenn ich dann alle Teile außer dem Gehäuse ausgetauscht habe, dann habe ich was? Einen neuen Rechner gekauft.< /q<
Das passiert aber nicht.
Folgende Dinge nutzt man über mehrere Rechnergenerationen hinweg, sofern sie durchhalten, was bei den meisten Geräten der Fall ist (Festplatten vielleicht ausgenommen, aber nur vielleicht): - optische Laufwerke - Festplatten - SSDs - Netzteil - Gehäuse - Eingabegeräte wie Maus, Tastatur, Gamepad, Joystick, Lenkrad etc. - Gehäuse Lüfter - Soundkarte (sofern überhaupt heutzutage noch erforderlich. die Soundchips auf den Mainboards sind inzwischen oftmals gut genug) - TV Karte (sofern man das braucht) - sonstige Komponenten, die ich im nächsten Abschnitt nicht aufzähle
Was man ersetzen muss sind also nur: - Mainboard - CPU - RAM - Grafikkarte - vielleicht noch der CPU Lüfter, wobei man hier inzwischen viele Exemplare dank Standardisierung weiternutzen kann
Bei der Grafikkarte ist es allerdings so, dass diese meist separat gewechselt wird, sofern überhaupt erforderlich.
D.h. beim neuen PC nimmst du erst einmal die iGPU, wenn die nicht mehr reicht, wird nach 3-4 Jahren eine Grafikkarte dazugesteckt, dann reicht der Rechner weitere 3 Jahre. Nach so ca. 7 Jahren wird dann das Mainboard, die CPU und das RAM ausgetauscht, die alte dedizierte Grafikkarte kann aber in dem nun upgegradeten Rechner weiterverwendet werden, da die oft schneller ist als die iGPU. Und erst nach ca. weiteren 3-4 Jahren wird dann die Grafikkarte ersetzt, der Rest bleibt erhalten. Und so geht es dann daie ganze Zeit weiter.
Die am Anfang genannten Komponenten überleben so mehrere Rechnergenerationen hinweg. Meine Soundkarte, die ich 2002 gekauft hatte, habe ich so bspw. 14 Jahre lang benutzt und raus kam die erst, als ich mich beim letzten Rechnerupdate für ein Mainboard ohne PCI Slots entschied. Das Netzteil war 16 Jahre im Betrieb. Das Gehäuse könnte ich immer noch nutzen, allerdings war es mir zu groß und schwer, es war ein Big Tower, so dass ich irgendwann 2008 während einem CPU+Mainboard+RAM Update mir ein neues Gehäuse zulegte.
Allem in allem kann man so viel Geld sparen und in meinem Fall hatte mein Rechner zu fast jedem Zeitpunkt mehr CPU und Grafik Leistung als die zum gleichen Zeitpunkt aktuellen Konsolen. Meine PC Spiele von früher laufen auch heute noch auf dem neusten Rechner.
OK, das ist EIN Spiel.
Nein, das ist nicht nur ein Spiel, es ist ein Beispiel für viele Spiele. Du kriegst auch Mafia 2 oder Alien Isolation zu dem Preis und viele weitere Top Titel.
Ich hätte übrigens keinerlei Lust, mir "Deinen" 360 Euro Tower-PC ins Wohnzimmer zu stellen und das würde wahrscheinlich auch sonst niemand machen, außer einem nerdigen Single.
Du wolltest doch einen Komplettrechner! Wenn es nach mir ginge, dann würde ich den einzeln zusammenstellen und mir ein schönes elegantes Gehäuse aussuchen, das auch ins Wohnzimmer passt. Ja, so etwas gibt es und nein, es würde mich keine 150 € kosten.
Und das mit dem nerdigen Single ist natürlich Quatsch und alte Opa Denke.
Du kannst dir auch einen Intel Nuc ins Wohnzimmer stellen, der sieht definitiv absolut schick aus und kostet noch weniger als 350 €, aber den kannst du dann halt nur schlecht nachrüsten und updaten.
Wenn überhaupt, käme der in ein separates Zimmer, was bedeutet: Extrakosten für den Monitor.
Du hast schlichtweg keine Ahnung was es für schicke PC Gehäuse es fürs Wohnzimmer inzwischen gibt.
Und seien wir mal ehrlich: Kaum ein PC-Spieler wird sich so eine Gurke in dem Preisbereich überhaupt hinstellen.
Natürlich nicht, denn PC Spieler haben in der Regel auch nicht die niedrigen Ansprüche wie Konsolereros, also Leute eben wie du, denen eine Konsole angeblich genügt.
Von Sicherheitslücke am Fr, 6. April 2018 um 17:22 #
Ich poste es nochmal, die Formatierung war leider kaputt.
Ja klar, und wenn ich dann alle Teile außer dem Gehäuse ausgetauscht habe, dann habe ich was? Einen neuen Rechner gekauft.
Das passiert aber nicht.
Folgende Dinge nutzt man über mehrere Rechnergenerationen hinweg, sofern sie durchhalten, was bei den meisten Geräten der Fall ist (Festplatten vielleicht ausgenommen, aber nur vielleicht): - optische Laufwerke - Festplatten - SSDs - Netzteil - Gehäuse - Eingabegeräte wie Maus, Tastatur, Gamepad, Joystick, Lenkrad etc. - Gehäuse Lüfter - Soundkarte (sofern überhaupt heutzutage noch erforderlich. die Soundchips auf den Mainboards sind inzwischen oftmals gut genug) - TV Karte (sofern man das braucht) - sonstige Komponenten, die ich im nächsten Abschnitt nicht aufzähle
Was man ersetzen muss sind also nur: - Mainboard - CPU - RAM - Grafikkarte - vielleicht noch der CPU Lüfter, wobei man hier inzwischen viele Exemplare dank Standardisierung weiternutzen kann
Bei der Grafikkarte ist es allerdings so, dass diese meist separat gewechselt wird, sofern überhaupt erforderlich.
D.h. beim neuen PC nimmst du erst einmal die iGPU, wenn die nicht mehr reicht, wird nach 3-4 Jahren eine Grafikkarte dazugesteckt, dann reicht der Rechner weitere 3 Jahre. Nach so ca. 7 Jahren wird dann das Mainboard, die CPU und das RAM ausgetauscht, die alte dedizierte Grafikkarte kann aber in dem nun upgegradeten Rechner weiterverwendet werden, da die oft schneller ist als die iGPU. Und erst nach ca. weiteren 3-4 Jahren wird dann die Grafikkarte ersetzt, der Rest bleibt erhalten. Und so geht es dann daie ganze Zeit weiter.
Die am Anfang genannten Komponenten überleben so mehrere Rechnergenerationen hinweg. Meine Soundkarte, die ich 2002 gekauft hatte, habe ich so bspw. 14 Jahre lang benutzt und raus kam die erst, als ich mich beim letzten Rechnerupdate für ein Mainboard ohne PCI Slots entschied. Das Netzteil war 16 Jahre im Betrieb. Das Gehäuse könnte ich immer noch nutzen, allerdings war es mir zu groß und schwer, es war ein Big Tower, so dass ich irgendwann 2008 während einem CPU+Mainboard+RAM Update mir ein neues Gehäuse zulegte.
Allem in allem kann man so viel Geld sparen und in meinem Fall hatte mein Rechner zu fast jedem Zeitpunkt mehr CPU und Grafik Leistung als die zum gleichen Zeitpunkt aktuellen Konsolen. Meine PC Spiele von früher laufen auch heute noch auf dem neusten Rechner.
OK, das ist EIN Spiel.
Nein, das ist nicht nur ein Spiel, es ist ein Beispiel für viele Spiele. Du kriegst auch Mafia 2 oder Alien Isolation zu dem Preis und viele weitere Top Titel.
Ich hätte übrigens keinerlei Lust, mir "Deinen" 360 Euro Tower-PC ins Wohnzimmer zu stellen und das würde wahrscheinlich auch sonst niemand machen, außer einem nerdigen Single.
Du wolltest doch einen Komplettrechner! Wenn es nach mir ginge, dann würde ich den einzeln zusammenstellen und mir ein schönes elegantes Gehäuse aussuchen, das auch ins Wohnzimmer passt. Ja, so etwas gibt es und nein, es würde mich keine 150 € kosten.
Und das mit dem nerdigen Single ist natürlich Quatsch und alte Opa Denke.
Du kannst dir auch einen Intel Nuc ins Wohnzimmer stellen, der sieht definitiv absolut schick aus und kostet noch weniger als 350 €, aber den kannst du dann halt nur schlecht nachrüsten und updaten.
Wenn überhaupt, käme der in ein separates Zimmer, was bedeutet: Extrakosten für den Monitor.
Du hast schlichtweg keine Ahnung was es für schicke PC Gehäuse es fürs Wohnzimmer inzwischen gibt.
Und seien wir mal ehrlich: Kaum ein PC-Spieler wird sich so eine Gurke in dem Preisbereich überhaupt hinstellen.
Natürlich nicht, denn PC Spieler haben in der Regel auch nicht die niedrigen Ansprüche wie Konsolereros, also Leute eben wie du, denen eine Konsole angeblich genügt.
Von Sicherheitslücke am Fr, 6. April 2018 um 17:26 #
Natürlich nicht, denn PC Spieler haben in der Regel auch nicht die niedrigen Ansprüche wie Konsolereros, also Leute eben wie du, denen eine Konsole angeblich genügt.
Und hierzu noch als Ergänzung. Bitte erinnere dich an meinen ersten Satz irgendwo unter dem Artikel. Konsolen sind minderwertige Spielemaschinen.
In diesem Kontext ist der obige zitierte Satz zu verstehen.
Mit dieser Meinung wirst sicherlich nicht viele Zustimmen finden.
Konsolen sind spezialisierte Spielemaschinen. Ihre Technik ist für Spiele optimiert. Zum Beispiel nutzt die PS4 durchgehend Video-RAM und zwar ganze 8GB. Top PC-Grafikkarten nutzen 6 GB VideoRAM, die PCs selbst meist DDR3 und DDR4. Die Grafikkarte der PS4 ist eine Speziale Form für die AMD-APU und sehr Leistungsfähig. Xbox X (oder wie die heißt) verfährt ähnlich.
Von Sicherheitslücke am Sa, 7. April 2018 um 11:44 #
Die Komponenten von Konsolen sind das Abfallprodukt des PCs und was die Chipindustrie sonst noch hervorbringt. Eine Konsole muss nämlich auf billigst getrimmt werden, deswegen wird da die Ramschware verbaut, die billig am Markt verfügbar ist.
Bei den GPUs nimmt man für Konsolen auch nicht das Topmodel, sondern einigt sich auf ein möglichst billig herstellbare Massen GPU. Zur Abgrenzung von GPUs für den PC nimmt man ein Midrange Model für den PC und reduziert von dieser dann die Anzahl der Shadereinheiten und verkauft das marketingtechnisch dann als eigenständig für die Konsole entwickelte GPU.
Dementsprechend ergibt sich dann auch der Preis.
Zum Beispiel nutzt die PS4 durchgehend Video-RAM und zwar ganze 8GB.
Falsch, man verbaut Videoram das beim PC bei der dedizierten Grafikkarte dabei ist und lässt den Arbeitsspeicher einfach ganz weg. Durchs direkte auflöten und weglassen des extra Arbeitsspeichers wird dann etwas Geld gespart.
Dazu zum Vergleich, mein PC hat 8 GB Video-RAM und 16 GB Arbeitsspeicher.
Top PC-Grafikkarten nutzen 6 GB VideoRAM
Das ist falsch. TOP PC Grafikkarten haben schon längst 8 GB Video RAM verbaut.
6 GB Video RAM kriegen die Midrange Grafikkarten und anbieten tut man das so auch nur, weil es Leute gibt denen die 6 GB RAM genügen und es kaum Kosten verursacht wenn 2 GB RAM weniger verlötet werden.
Die Grafikkarte der PS4 ist eine Speziale Form für die AMD-APU und sehr Leistungsfähig.
Sie ist weder eine starke CPU noch eine starke GPU. Sie besteht beim CPU Anteil aus dem Abfallprodukt der AMD Fusion CPU und drangeflanscht wird ein Abfallprodukt einer GPU, siehe oben. Das ganze wird dann lediglich auf einen einzigen Die draufgemacht um wiederum die Stückkosten zu reduzieren. Bei den hohen Stückzahlen ist das aber kein Problem, da rechnet sich so etwas.
Von Sicherheitslücke am Sa, 7. April 2018 um 11:46 #
6 GB Video RAM kriegen die Midrange Grafikkarten und anbieten tut man das so auch nur, weil es Leute gibt denen die 6 GB RAM genügen und es kaum Kosten verursacht wenn 2 GB RAM weniger verlötet werden.
Noch etwas. Und diese 6 GB Ausführungen sind dann nur die preisreduzierten Varianten der Midrange Grafikkarten. Die normalen Midrange Grafikkarten haben ebenfalls schon längst 8 GB Video RAM.
OK, ich glaube, so langsam drehen wir uns wirklich komplett im Kreis.
Nur, um dieses Argument noch mal auszubreiten: Ich habe von Anfang an hauptsächlich auf den Preis argumentiert und ein Teil davon war, das ich die Playstation am Fernseher benutzen kann und mir einen Monitor spare. (sowie Eingabegerät, HDMI-Kabel und im Vergleich zu Deinem 360 Euro Rechner auch den Aufpreis für 1TB Festplatte und WLAN) Sicher kann man einen Tower-PC hinstellen, aber für mich käme das nicht in Frage und ich kenne auch sonst niemanden, der das machen würde. Jetzt kommst Du mit:
Du kannst dir auch einen Intel Nuc ins Wohnzimmer stellen, der sieht definitiv absolut schick aus und kostet noch weniger als 350 €, aber den kannst du dann halt nur schlecht nachrüsten und updaten.
Ich kenne Intels NUCs und vergleichbare Rechner und weiß daher auch, das keiner von denen auch nur annähernd 1,8 bzw. 4,2 TFLOP errechnen kann (PS4 / PS4 Pro). Von denen reden wir aber, wenn wir mit der Playstation vergleichen. Wir reden von der Leistung eines SPIELE PCs (meinetwegen Einsteiger oder untere Mittelklasse, oder "minderwertig", wie Du es nennst - aber immer noch ein Spiele PC)!!!
Die einzigen Rechner, die gleichzeitig auf klein und schick UND Gaming-Mittelklasseleistung ausgelegt waren sind *Tada* die Steam-Machines. Die haben aber (bei Alienware) AB 599 Euro (bis zu 939) gekostet und meines Wissens war da noch nicht mal ein Controller dabei. Das ist schon deutlich teurer als der LISTENpreis der PS4 (Pro), geschweige denn Aktionspreise.
Also habe ich letztlich die Wahl zwischen einem günstigen, aufrüstbaren Tower PC den ich mir nicht ins Wohnzimmer stellen möchte (und der auch mind. 400 Euro kostet) und einer PS4 Pro. Ich habe mich entschieden.
Damit können wir es jetzt auch bewenden lassen, denke ich. Viel Spaß am PC.
Von Sicherheitslücke am Sa, 7. April 2018 um 08:44 #
Ich habe von Anfang an hauptsächlich auf den Preis argumentiert und ein Teil davon war, das ich die Playstation am Fernseher benutzen kann und mir einen Monitor spare. (sowie Eingabegerät, HDMI-Kabel und im Vergleich zu Deinem 360 Euro Rechner auch den Aufpreis für 1TB Festplatte und WLAN) Sicher kann man einen Tower-PC hinstellen
Nein, ich sagte nicht, dass du dir einen Tower-PC hinstellen sollst, ich sagte dir vor allem auch, dass du nicht weißt, was für tolle Wohnzimmertaugliche PC Gehäuse es gibt. Es gibt z.b. auch flache Gehäuse, die sich von einem Gehäuse eines z.B. Verstärkers kaum unterschieden, bis auf die Knöpfe vielleicht, die wegfallen können.
Zu den Argumenten: - Monitor sparen -> das ist kein Argument, haben wir bereits geklärt, da der PC auch an den TV passt. - Eingabegerät und HDMI Kabel -> die sind so günstig zu haben, mach dich nicht lächerlich - 1 TB Festplatte -> Wenn du dir den Rechner selbst zusammenstellst, kriegst du auch das in dem Preis unter. Komplett PCs haben die Angewohnheit, dass sie mehr kosten und weniger drin ist. - WLAN -> Ein WLAN Stick kriegst du für 5-8 € nachgeschmissen, gleicher Punkt wie oben, mach dich nicht lächerlich.
das keiner von denen auch nur annähernd 1,8 bzw. 4,2 TFLOP errechnen kann
Die 1,8 bzw. 4,2 TFLOP beziehen sich bei den Konsolen auf die GPU. Die CPU die da drin ist schafft das nicht.
Die 1,8 bzw. 4,2 TFLOP beziehen sich bei den Konsolen auf die GPU. Die CPU die da drin ist schafft das nicht.
Ja super, und welches Intel NUC hat jetzt gleich noch mal eine vergleichbare GPU?
Wie schon gesagt, wir drehen uns im Kreis. Selbst Du hast auch schon zugegeben, das der "normale" PC-Spieler selbstverständlich mehr Geld für die Hardware ausgibt. Mich interessiert auch kein bisschen, das man, wenn man Experte ist und das Programm von 20 Händlern kennt, sich THEORETISCH einen flachen, wohnzimmerschicken, vergleichbar starken PC zu vergleichbaren Kosten selbst bauen kann. Ich bin in den Mediamarkt gegangen, habe die PS4 Pro für 285 Euro mitgenommen, habe 5 Minuten investiert um sie anzuschließen und war fertig.
Und jetzt ist auch gut, viel Spaß mit Deiner Meinung und Deinem PC. Game on!
Das gewisse Anpassungen nach unten notwendig sind, ist klar. Dennoch optimieren gute Studios die Konsolen-Versionen ihrer Spiele noch ein bisschen, damit das Optimum rauskommt. Vorteil: Es ist bekannt, welche Hardware verwendet wird und somit, worauf optimiert werden kann.
Am Ende sehen Konsolenspiele oft gar nicht wesentlich schlechter aus als auf einem Mittelklasse-Spiele PC (der aber teurer als 350 Euro ist!). Schon gar nicht bei den Konsolenoptimierten Titeln wie Horizon Zero Dawn oder Uncharted 4.Wieso? Funktioniert meine PS4 dann nicht mehr? Muss ich die kaufen oder darf ich eine Generation überspringen?
Ja, Nachrüsten ist ein Argument für PC, aber kein Killerargument, finde ich. Wiederspielbarkeit alter Titel ok, da gab es bei den Konsolen bisher Brüche - aber ggfs. ändert sich das auch gerade, zumindest für die neue XBox wird spekuliert, das sie abwärtskompatibel sein soll. Nicht auszuschließen, das Sony dann nachzieht.Ähm na ja
- nur 500 GB Festplatte (1TB + 8 Euro)
- kein optisches Laufwerk (+ 17 Euro)
- kein WLAN (+ 15 Euro)
- Keine Eingabegeräte dabei (nach Deiner Aussage + 30 Euro)
- Kein HDMI-Kabel dabei (+ 7,50 Euro)
- Hässliches Tower Gehäuse (würde ich mir nicht ins Wohnzimmer neben den Fernseher stellen wollen)
Und schon sind wir bei mehr als 435 Euro. Wie gesagt, meine PS4 Pro habe ich für 285 bekommen.
Ok, dann mal Butter bei die Fische.Ich habe 5 konsolenexklusive Titel, unter anderem Uncharted 4, Last of Us Remastered und Horizon Zero Dawn, für keinen Titel habe ich mehr als 29 Euro ausgegeben, Günstigster war 20 Euro.
Dazu Titel, die vergleichbar sind:
- Dirt Rally: 29 Euro - Steam derzeit: 55 Euro, Amazon: 30 Euro
- Skyrim Special Edition: 29 Euro - Steam derzeit: 40 Euro, Amazon: 18 Euro
- Prey: 23 Euro - Steam derzeit: 40 Euro, Amazon: 19 Euro
- Diablo 3 Ultimate Evil Ed.: 19 Euro - Blizzard Shop: 20 Euro (Grundspiel + Reaper of Souls), Amazon: 33 Euro (ebenso)
Und ja, ich weiß, es gibt bei Steam Aktionen. Aber grundsätzlich sehe ich, wenn man jeweils nach dem günstigsten Preis guckt, erstens keine Riesenunterschiede und zweitens keine Top-Titel für 5-10 Euro für den PC.
Jetzt willst Du mich verarschen, oder?Wenn ich Sachen wie Railroad Tycoon spielen will, kaufe ich mir doch keinen Spiele PC!
Dann starte ich DosBox oder Wine oder VirtualBox. Meine Fresse, ich spiele auch noch alte DOS-Spiele und Sachen aus Win 95/98 Zeiten (habe ich oben auch geschrieben), aber das ist doch nicht das Thema. Die laufen auf meinem ausgemusterten Laptop, die kann ich dann auch am Fernseher spielen, wenn ich will.
Äpfel und Birnen...
Es spielt keine Rolle ob es die 5., 6. oder n-te Konsole ist, den PC kannst du immer nachrüsten und das Update ist immer billiger als deine PS 4+n.
Tomb Raider (2013) gab's erst kürzlicher für unter 10 € mit allen DLCs, Rise of the Tomb Raider (2016) gab's ebenfalls mit allen DLCs für ca. 16,99 €.Was das "Steam derzeit"? Wenn du Sonderangebote bei der Konsole nutzt, dann kaufst du bei Steam auch im Sale.
Ich meine, gerade Intel ist doch Spezialist im "für diesen Prozessor braucht man einen neuen Sockel"-Design, das heißt auch neues Mainboard. Dann gibt es immer wieder Brüche in Techniken, die nicht abwärtskompatibel sind. DDR3 zu DDR4 Speicher z.B. - neues Mainboard hat (natürlich) DDR4, also auch noch neuen Speicher usw.
Ich will damit nicht sagen, das man einen Rechner nicht eine Weile lang sinnvoll aufrüsten kann, das kann man, aber eben nicht endlos und immer günstig.Das ist der aktuelle Preis bei Steam, wie Du Dir sicher schon gedacht hast.
Und das es bei Steam Sales gibt, weiß ich und habe ich auch geschrieben - ich stelle trotzdem fest, das wir von den angeblich allgegenwärtigen PC-"Top-Titel für 5-10 Euro" immer noch weit weg sind.Das ist immer noch 70% über den angeblich so üblichen 10 Euro und 240% über 5 Euro.OK, das ist EIN Spiel.
Was ist mit denen von meiner Liste? Wenn ich auf PS-Store Sonderangebote warte, kann ich auch fast jeden Blockbuster für 15-25 Euro bekommen. Etwas mehr als 10 Euro, ja, aber weit entfernt von den 60 Euro Normalpreis, die der Konsole ja immer angekreidet werden.
Fazit für mich:
Kann sein, das ich mir die PS ein bisschen schön rechne, aber ihr macht das mit dem PC ganz genauso.
Ich hätte übrigens keinerlei Lust, mir "Deinen" 360 Euro Tower-PC ins Wohnzimmer zu stellen und das würde wahrscheinlich auch sonst niemand machen, außer einem nerdigen Single. Wenn überhaupt, käme der in ein separates Zimmer, was bedeutet: Extrakosten für den Monitor.
Und seien wir mal ehrlich: Kaum ein PC-Spieler wird sich so eine Gurke in dem Preisbereich überhaupt hinstellen. Nur weil es möglich ist, heißt es noch lange nicht, das es üblich ist. 500 Euro Klasse, meinetwegen, aber selbst da geben die meisten PC-Spieler mit Sicherheit noch mehr aus, für eine dezidierte Grafikkarte nämlich.
Außer natürlich, man will dringend "Railroad Tycoon 2" spielen, dann kann man natürlich den 350 Euro Rechner kaufen und sich freuen, dass das Spiel nur einen Euro gekostet hat.
Ich poste es nochmal, die Formatierung war leider kaputt.
Das passiert aber nicht.
Folgende Dinge nutzt man über mehrere Rechnergenerationen hinweg, sofern sie durchhalten, was bei den meisten Geräten der Fall ist (Festplatten vielleicht ausgenommen, aber nur vielleicht):
- optische Laufwerke
- Festplatten
- SSDs
- Netzteil
- Gehäuse
- Eingabegeräte wie Maus, Tastatur, Gamepad, Joystick, Lenkrad etc.
- Gehäuse Lüfter
- Soundkarte (sofern überhaupt heutzutage noch erforderlich. die Soundchips auf den Mainboards sind inzwischen oftmals gut genug)
- TV Karte (sofern man das braucht)
- sonstige Komponenten, die ich im nächsten Abschnitt nicht aufzähle
Was man ersetzen muss sind also nur:
- Mainboard
- CPU
- RAM
- Grafikkarte
- vielleicht noch der CPU Lüfter, wobei man hier inzwischen viele Exemplare dank Standardisierung weiternutzen kann
Bei der Grafikkarte ist es allerdings so, dass diese meist separat gewechselt wird, sofern überhaupt erforderlich.
D.h. beim neuen PC nimmst du erst einmal die iGPU, wenn die nicht mehr reicht, wird nach 3-4 Jahren eine Grafikkarte dazugesteckt, dann reicht der Rechner weitere 3 Jahre.
Nach so ca. 7 Jahren wird dann das Mainboard, die CPU und das RAM ausgetauscht, die alte dedizierte Grafikkarte kann aber in dem nun upgegradeten Rechner weiterverwendet werden, da die oft schneller ist als die iGPU.
Und erst nach ca. weiteren 3-4 Jahren wird dann die Grafikkarte ersetzt, der Rest bleibt erhalten. Und so geht es dann daie ganze Zeit weiter.
Die am Anfang genannten Komponenten überleben so mehrere Rechnergenerationen hinweg.
Meine Soundkarte, die ich 2002 gekauft hatte, habe ich so bspw. 14 Jahre lang benutzt und raus kam die erst, als ich mich beim letzten Rechnerupdate für ein Mainboard ohne PCI Slots entschied.
Das Netzteil war 16 Jahre im Betrieb.
Das Gehäuse könnte ich immer noch nutzen, allerdings war es mir zu groß und schwer, es war ein Big Tower, so dass ich irgendwann 2008 während einem CPU+Mainboard+RAM Update mir ein neues Gehäuse zulegte.
Allem in allem kann man so viel Geld sparen und in meinem Fall hatte mein Rechner zu fast jedem Zeitpunkt mehr CPU und Grafik Leistung als die zum gleichen Zeitpunkt aktuellen Konsolen.
Nein, das ist nicht nur ein Spiel, es ist ein Beispiel für viele Spiele.Meine PC Spiele von früher laufen auch heute noch auf dem neusten Rechner.
Du kriegst auch Mafia 2 oder Alien Isolation zu dem Preis und viele weitere Top Titel.
Du wolltest doch einen Komplettrechner!
Wenn es nach mir ginge, dann würde ich den einzeln zusammenstellen und mir ein schönes elegantes Gehäuse aussuchen, das auch ins Wohnzimmer passt.
Ja, so etwas gibt es und nein, es würde mich keine 150 € kosten.
Und das mit dem nerdigen Single ist natürlich Quatsch und alte Opa Denke.
Du kannst dir auch einen Intel Nuc ins Wohnzimmer stellen, der sieht definitiv absolut schick aus und kostet noch weniger als 350 €, aber den kannst du dann halt nur schlecht nachrüsten und updaten.
Du hast schlichtweg keine Ahnung was es für schicke PC Gehäuse es fürs Wohnzimmer inzwischen gibt.
Natürlich nicht, denn PC Spieler haben in der Regel auch nicht die niedrigen Ansprüche wie Konsolereros, also Leute eben wie du, denen eine Konsole angeblich genügt.
Bitte erinnere dich an meinen ersten Satz irgendwo unter dem Artikel.
Konsolen sind minderwertige Spielemaschinen.
In diesem Kontext ist der obige zitierte Satz zu verstehen.
Mit dieser Meinung wirst sicherlich nicht viele Zustimmen finden.
Konsolen sind spezialisierte Spielemaschinen. Ihre Technik ist für Spiele optimiert. Zum Beispiel nutzt die PS4 durchgehend Video-RAM und zwar ganze 8GB. Top PC-Grafikkarten nutzen 6 GB VideoRAM, die PCs selbst meist DDR3 und DDR4. Die Grafikkarte der PS4 ist eine Speziale Form für die AMD-APU und sehr Leistungsfähig. Xbox X (oder wie die heißt) verfährt ähnlich.
Die Komponenten von Konsolen sind das Abfallprodukt des PCs und was die Chipindustrie sonst noch hervorbringt.
Eine Konsole muss nämlich auf billigst getrimmt werden, deswegen wird da die Ramschware verbaut, die billig am Markt verfügbar ist.
Bei den GPUs nimmt man für Konsolen auch nicht das Topmodel, sondern einigt sich auf ein möglichst billig herstellbare Massen GPU.
Zur Abgrenzung von GPUs für den PC nimmt man ein Midrange Model für den PC und reduziert von dieser dann die Anzahl der Shadereinheiten und verkauft das marketingtechnisch dann als eigenständig für die Konsole entwickelte GPU.
Dementsprechend ergibt sich dann auch der Preis.
Falsch, man verbaut Videoram das beim PC bei der dedizierten Grafikkarte dabei ist und lässt den Arbeitsspeicher einfach ganz weg.
Durchs direkte auflöten und weglassen des extra Arbeitsspeichers wird dann etwas Geld gespart.
Dazu zum Vergleich, mein PC hat 8 GB Video-RAM und 16 GB Arbeitsspeicher.
Das ist falsch.TOP PC Grafikkarten haben schon längst 8 GB Video RAM verbaut.
6 GB Video RAM kriegen die Midrange Grafikkarten und anbieten tut man das so auch nur, weil es Leute gibt denen die 6 GB RAM genügen und es kaum Kosten verursacht wenn 2 GB RAM weniger verlötet werden.
Sie ist weder eine starke CPU noch eine starke GPU.
Sie besteht beim CPU Anteil aus dem Abfallprodukt der AMD Fusion CPU und drangeflanscht wird ein Abfallprodukt einer GPU, siehe oben.
Das ganze wird dann lediglich auf einen einzigen Die draufgemacht um wiederum die Stückkosten zu reduzieren. Bei den hohen Stückzahlen ist das aber kein Problem, da rechnet sich so etwas.
Deine Meinung legt sich nicht mit den technischen Spezifikationen überein, ließ die doch mal vielleicht.
Ließ doch mal deine Argumentationen, die ergeben keinen Sinn.
Hat dein PC vielleicht 400 € gekostet? Selbst als es noch keine "Minigkrise" gab, waren diese 8GB Grafikkarten teurerer als eine PS4.
Echt. Die Diskussionen führen zu gar nichts, wenn man nur eigene Meinung unbelegt wiedergibt und mit unsinnigen Argumenten recht haben will.
OK, ich glaube, so langsam drehen wir uns wirklich komplett im Kreis.
Nur, um dieses Argument noch mal auszubreiten: Ich habe von Anfang an hauptsächlich auf den Preis argumentiert und ein Teil davon war, das ich die Playstation am Fernseher benutzen kann und mir einen Monitor spare. (sowie Eingabegerät, HDMI-Kabel und im Vergleich zu Deinem 360 Euro Rechner auch den Aufpreis für 1TB Festplatte und WLAN)
Ich kenne Intels NUCs und vergleichbare Rechner und weiß daher auch, das keiner von denen auch nur annähernd 1,8 bzw. 4,2 TFLOP errechnen kann (PS4 / PS4 Pro). Von denen reden wir aber, wenn wir mit der Playstation vergleichen. Wir reden von der Leistung eines SPIELE PCs (meinetwegen Einsteiger oder untere Mittelklasse, oder "minderwertig", wie Du es nennst - aber immer noch ein Spiele PC)!!!Sicher kann man einen Tower-PC hinstellen, aber für mich käme das nicht in Frage und ich kenne auch sonst niemanden, der das machen würde. Jetzt kommst Du mit:
Die einzigen Rechner, die gleichzeitig auf klein und schick UND Gaming-Mittelklasseleistung ausgelegt waren sind *Tada* die Steam-Machines.
Die haben aber (bei Alienware) AB 599 Euro (bis zu 939) gekostet und meines Wissens war da noch nicht mal ein Controller dabei.
Das ist schon deutlich teurer als der LISTENpreis der PS4 (Pro), geschweige denn Aktionspreise.
Also habe ich letztlich die Wahl zwischen einem günstigen, aufrüstbaren Tower PC den ich mir nicht ins Wohnzimmer stellen möchte (und der auch mind. 400 Euro kostet) und einer PS4 Pro. Ich habe mich entschieden.
Damit können wir es jetzt auch bewenden lassen, denke ich. Viel Spaß am PC.
Nein, ich sagte nicht, dass du dir einen Tower-PC hinstellen sollst, ich sagte dir vor allem auch, dass du nicht weißt, was für tolle Wohnzimmertaugliche PC Gehäuse es gibt.
Es gibt z.b. auch flache Gehäuse, die sich von einem Gehäuse eines z.B. Verstärkers kaum unterschieden, bis auf die Knöpfe vielleicht, die wegfallen können.
Zu den Argumenten:
Die 1,8 bzw. 4,2 TFLOP beziehen sich bei den Konsolen auf die GPU. Die CPU die da drin ist schafft das nicht.- Monitor sparen -> das ist kein Argument, haben wir bereits geklärt, da der PC auch an den TV passt.
- Eingabegerät und HDMI Kabel -> die sind so günstig zu haben, mach dich nicht lächerlich
- 1 TB Festplatte -> Wenn du dir den Rechner selbst zusammenstellst, kriegst du auch das in dem Preis unter. Komplett PCs haben die Angewohnheit, dass sie mehr kosten und weniger drin ist.
- WLAN -> Ein WLAN Stick kriegst du für 5-8 € nachgeschmissen, gleicher Punkt wie oben, mach dich nicht lächerlich.
Wie schon gesagt, wir drehen uns im Kreis.
Selbst Du hast auch schon zugegeben, das der "normale" PC-Spieler selbstverständlich mehr Geld für die Hardware ausgibt. Mich interessiert auch kein bisschen, das man, wenn man Experte ist und das Programm von 20 Händlern kennt, sich THEORETISCH einen flachen, wohnzimmerschicken, vergleichbar starken PC zu vergleichbaren Kosten selbst bauen kann.
Ich bin in den Mediamarkt gegangen, habe die PS4 Pro für 285 Euro mitgenommen, habe 5 Minuten investiert um sie anzuschließen und war fertig.
Und jetzt ist auch gut, viel Spaß mit Deiner Meinung und Deinem PC. Game on!